ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】 Part4

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/18(水) 18:25:14.15

ワクチン、今はまだ打ちたくない。
今は「様子見」。
「もう少し色々わかって
リスクの全容が把握できるようになって、自分が納得できれば打ちたい」
というくらいのスタンスのスレです。

打ちたい人も、打ちたくない人も歓迎です。
「絶対打たない」スレの
過激な思想、陰謀論についていけない人も、
このスレで様子見しましょう。

ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】 Part3
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1628227155/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 21:23:36.99

>>224
興味深いね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 21:27:50.83

ワクチンデマ叩きしたところでワクチン無いから打ちたくても打てない人だらけなんだよ
河野太郎より有能な人をワクチン担当にしろと政府に働きかけるほうがずっとワクチン接種進むよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 21:31:00.67

>>229
https://twitter.com/chrwallg/status/1428447935445020674
一応公式会見ぽいけど、何か間違っていたら教えてくれ

だから様子見する奴は慌てて武漢用の今のワクチンを打つより、第二世代のワクチンの方がいい気がするんだが、、、
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 21:36:02.89

[米軍の生物兵器担当からの助言]
リー・メリット博士「これは一種の遅延死ですよ」
＜告発動画＞ご本人が話していますので、どうぞご覧ください。
https://gnews.org/894289

私が知っている４種類のワクチンは
フェレットと猫で実験したのですが、
全ての実験動物は亡くなりました。

明らかなのは、
動物はワクチンで死んだのではなく
抗体依存性感染増強が原因です。
今はADEと呼ばれていますが、
以前は抗体依存性免疫増強と言っていました。

（動物はmRNAワクチン接種後）
ウイルスで再度感染させてみると、
ワクチンはウイルスを殺せない結果になりました。

逆に、体内でプログラムされた免疫反応は
ウイルスを包んでしまうのです。
ウイルスはまるで猫の体に入った
トロイの木馬のように、ウイルスは
猫自身の免疫システムに無視されました。
ウイルスは、免疫システムから逃れて複製します。
最後に猫は、敗血症と心不全で亡くなりました。
同様なことはフェレットの身にも起きました、
何度試しても死んでしまいます。

「mRNAワクチンは、動物接種で成功したことはない」ことを
私は言いたいのです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 21:46:06.75

>>232
このCDCの発言が「ワクチン打つとコロナ重症化しやすくなる」という意味合いだとすると
同時に3回目のブースターを推奨している今のCDCの行動は良く分からないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 21:52:13.80

ワクチンの効果が切れると重症化するからブースター接種が定期的に必要とも取れるな
文面しかみてないけどイスラエル以外にもその傾向が見られる国があるらしいし

副反応激強のワクチンループに嵌まりそうで怖い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 21:57:08.39

ワクチン接種後マジやばいvol.66
https://ameblo.jp/sunamerio/entry-12693217773.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 22:03:20.66

>>233
それ、単に中和抗体を作れなかった失敗ワクチンってことなんだがw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 22:04:07.27

やっぱりもう少し様子見するわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 22:05:33.76

>>232
んー、これはワクチンをうったら重篤化しやすいという意図ではなく、早くにワクチンを打った人は現在では「効果が弱くなり」重篤化するリスクが増えている、ということだと思う。ちなみに数ヶ月という言葉はどこにも使われてない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 22:18:38.71

8/11-8/17の年代別新規感染者数・重症者数・死者数（それぞれの確率は新規感染者数からの割合）

20代未満
新規感染者数 22,175
重症者数　0(0%)
死亡者数　0(0%)

20代
新規感染者数　33,357
重症者数　0(0%)
死亡者数　0(0%)

30代
新規感染者数　21,714
重症者数　1(0.0046%)
死亡者数　4(0.018%)

40代
新規感染者数 20,348
重症者数 43(0.21%)
死亡者数 7(0.034%)

50代
新規感染者数 14,806
重症者数 88(0.59%)
死亡者数 12(0.081%)

60代
新規感染者数 4,825
重症者数 111(2.30%)
死亡者数　15(0.31%)

70代
新規感染者数 2,052
重症者数　145(7.0%)
死亡者数　23(1.12%)

80代
新規感染者数 1,239
重症者数　76(6.13%)
死亡者数　32(2.58%)

90代
新規感染者数　454
重症者数　9(1.98%)
死亡者数　14(3.0%)

データのソースは下記より

8/11-8/17の年代別新規感染者数
https://covid19.mhlw.go.jp/public/opendata/newly_confirmed_cases_detail_weekly.csv
8/11-8/17の年代別重症者数
https://covid19.mhlw.go.jp/public/opendata/severe_cases_detail_weekly.csv
8/11-8/17の年代別の死者数データは見つからなかったので、8/9-8/16の年代別死者数を下記より計算
http://www.ipss.go.jp/projects/j/Choju/covid19/data/japan_deaths.xlsx

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 22:23:58.69

絶対打たないスレは完全に「ただの風邪だ」とか言い出してる。
コロナ関連ニュースや有名人の死を全て陰謀論で片付けて変な胡散臭いトンデモ活動家を奉り始めてる
気持ち的には打つ気は全くない派だけど、
あのスレの思想には全くついていけないからこっちに来ました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 22:27:28.41

>>205
書き込みは、二つのソースがごっちゃになっているところがあるが

緊急事態追加の福岡県で入院の半数以上が４０～５０代
https://news.yahoo.co.jp/articles/1b20a583e0443645b25ff536dfa6c1ab2a70d26d

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 22:29:28.16

>>205
書き込みは、二つのソースがごっちゃになっているところがあるが

米コロナ入院患者増加、97％超がワクチン未接種
https://www.jiji.com/jc/article?k=SB11023263474722584283404587594132550854966&;g=ws

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 22:30:08.86

【コロナ】モデルナ製ワクチンの心筋炎リスク報告、米当局が調査＝報道 ★2 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629462519/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 22:38:39.08

フランスのADEリスクとデルタは夏風邪が本当だった場合夏風邪で死ぬことになりかねんのか、笑えるようで笑えないな
説得にはADEの方がいいかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 22:43:10.18

>>239
わりぃ勝手に意訳してたわ
イスラエルがワクチン接種の最も早いペースの国だとすると、ワクチン効果ってどれくらい続くんやろな
巷でうわさされてるADEとかいう要素も絡んで来たりする可能性はあるんかね？

>>241
俺もやで
「人類削減」とか「コロナは存在しない」とかよくわからん思想は持ってないけど、今のワクチンが不安で極力打ちたくないというのが本音。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 22:44:59.02

>>243
ひとつは日本の記事でひとつはアメリカの記事じゃん
全然違うやん
しかも片方は１ヶ月以上も前の記事で
片方はアメリカの記事で
しかも１ヶ月以上前のアメリカの記事の方は、ワクチン接種が全然進んでなかった2021年１月からの累計じゃん
それを「今」とか、さも現在の出来事のように言う
しかも全く関係ない日本とアメリカの時間軸も全く違う内容の断片のごちゃまぜ
そういうのをデマ、捏造、工作っていうんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 22:49:15.74

>>242
>>243
やはりワクチン推進派の言うことは
デマと捏造ばっかりだという事を露呈したな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 22:52:02.26

ADEってめったにおきるものじゃないのにｍRNAワクチンではやたら起きてるんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 22:53:27.68

今は打ちたくない
様子見をしたい
ただそれだけなんだよ(-_-)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 22:56:34.13

一般のニュースにも増えてきたな。

新型コロナワクチン…接種後の後遺症相談が増加
http://news.yahoo.co.jp/articles/3a174c844d12c8ffc54c1d4f6804b2e2ddb01d8a

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 22:57:56.98

>>246
すでに数十億人がワクチン打ったがまだADEは確認されてないね。皆理論的にゼロではないという理由でビビっているだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 23:01:31.10

>>251
こんなんワクチン自体も病原体やんか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 23:06:31.94

自宅療養中に医師が往診するとこ時々テレビでやるけど
たいがい太った中高年男性、足の踏み場がないほどゴミや衣類が床に散乱してて
元々不潔でだらしない生活してるから移るんやろなーとしか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 23:07:52.43

フランスのワクチンパスポートは、接種欄が8回分もあるんだって
すでに8回の接種を想定してる？

France already have space for EIGHT(8) shot boosters in their vaccine passport!
ttps://twitter.com/osler78/status/1428630489116651526
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 23:22:33.70

980名無しさん＠お腹いっぱい。2021/08/20(金) 23:20:35.15ID:QUpU/xk0
これはおかしいwwwww

ここのスレ民も全員一致でおかしいとすぐ思うけど、
コロ脳ワク脳テレビ脳はコロ死と思うんだろうなw
https://i.imgur.com/2uXtBpJ.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 23:24:54.13

>>235
と、妄想してデマ作って騒ぐのが反ワクw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 00:15:47.81

>>257
ワクチンの効果が定期的に切れるならありえる話だと思うが？
起こりうる悪い可能性をあたかも事実として流布するなら悪質だが
可能性の議論をしただけで反ワクとレッテルを貼られるのは心外だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 00:26:21.41

現状のワクチンは、
・中和抗体で感染を防ぐ
・接種から約半年して効果が切れるとADEを起こし、ワクチン未接種者より感染率・重症率・死亡率が上昇する

おれが接種したいワクチン
・細胞性免疫で感染・重症化を防ぐ
・ADEが起こらない
・効果が10年以上継続

こんなやつね
新コロ弱毒化生ワクチン、他のコロナウイルスの弱毒化生ワクチン、BCG追加接種
たぶんこれらのどれかになるんだろうが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 00:30:23.76

ワクチン接種後、基礎疾患がないにもかかわらず、
心疾患や脳疾患で亡くなってる人はADEがおこった? どう考えればいいの?
元々疾患があったのに気付いてなかったとか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 00:44:45.47

ADEに関しては今はまだわからないけど、これからわかってくるってことでしょ。
イスラエル含め、数か国でワクチンの効果が切れて重症化率が増加しつつあるからね。

>>251
テレビメディアもワクチン接種呼びかけてる医者もこんなこと言わないから、知らずに打ってる人めちゃくちゃいそうなんだけど

**コピペ** · 2021/08/21(土) 00:49:38.27

ニューノーマルの名無しさん 2021/08/21(土) 00:05:31.33 ID:
ワクチン打ったら感染しません
→そうかそうか、早く打とう！
→感染します

ワクチン打ったら集団免疫できます
→そうかそうか、早く打たないとな！
→集団免疫できません

ワクチン打ったら人にうつしません
→そうかそうか、打てばどこにでも遊びに行かれるな！
→感染して人にうつします

ワクチン打ったらマスク要りません
→そうかそうか、マスクは邪魔だから早く打とう！
→マスクがないと感染するし人にもうつします

ワクチン打ったらコロナが収束していきます
→そうかそうか、やっとコロナも終息か
→ワクチンで変異株拡大させます

ワクチン打ったら重症化しません
→そうかそうか、重症化は怖いからな
→ワクチンAEDで重症化します

ワクチン打って死んだら4000万円補償します
→そうかそうか、政府が補償するなら安心だな
→誰もワクチンで死んでません

ワクチン打ったら死にません
→そうかそうか、死にたくないからワクチン打とう！
→死にます

何度も同じ詐欺師に引っかかるチンパン人

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 00:55:10.53

>>256
これはやばいなadeちゃうか
実はけっこう起きてるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 01:12:22.03

>>261
いままではADE懸念があったが、7月のイスラエルのデータでADEが確定した
もはやADEがあるかないかじゃなく、ADEの被害をどうやって減らすかの段階に突入してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 01:24:53.10

94名無しさん＠お腹いっぱい。2021/08/21(土) 01:09:02.49ID:NlS09zc3
https://twitter.com/koharuandkonatu/status/1423125139810516995
↓
https://twitter.com/koharuandkonatu/status/1426768063668506630

これ本当ならやばくない？
2回接種から10日後に死去
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 01:45:32.01

てか抗体あっはたら打たなくて良いんでしょ?

どう?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 01:50:48.11

ワクチン2回接種後

2か月間　感染を防ぐ
次の1か月間　発症を防ぐ
次の2か月間　重症化を防ぐ
6か月目　重症化防止効果ほぼ消える
7か月目　ワクチン打ったほうがADE起こして重症化する

効果が5か月のワクチン、効果が切れて7か月目には効果がマイナスになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 01:55:05.28

>>211
ニュースくらい見ろよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 01:56:56.77

やっぱりなあ・・

【悲報】フランス国立衛生医学研究所「今のコロナワクチンな？よく調べたらやっぱりADEリスクがあったわ」★2 [198098386]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1629471287/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 01:58:12.42

９月から学校始まるから感染大爆発起こるだろうな
感染対策緩いウェーイな親→子供→学校→他所の子→他所の親→職場の悪循環

これではコロナに襲われるのが一度では済まないだろう
なるべく打ちたくない様子見勢だったが、打たざるを得ない状況に追い込まれた感がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 02:00:36.28

毎日感染者と重症者更新してるけど学校が始まったらこの比じゃないのは目に見えてる
しかも子供のウイルスは元気で感染力が強い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 02:04:01.19

ワクチン推奨してるのが

菅義偉
https://news.yahoo.co.jp/articles/b848337108b944df6575c1d2df2fcf954ff60d57
加藤勝信
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA033410T00C21A8000000/
安倍晋三
https://www.sankei.com/article/20210617-P7AZCALCJRJGJO6PXB7C54Q7YQ/
河野太郎
https://news.yahoo.co.jp/articles/dd1f6c1010f2bf15cc9cdba461235cf9842b793f
三浦瑠璃
https://news.yahoo.co.jp/articles/f83c7e8caf689d4f1d021c7ac6caf5cdcfddcde1
堀江貴文
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2021/07/22/kiji/20210722s00041000415000c.html

いつもの、銭ゲバｗｗｗ

こいつらが、健康の事を考えてるわけねー

銭だよ、銭

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 02:06:44.94

>>251
邪推してしまうなあ
2週間後にやってくる副反応なんて、何が起きてもワクチンのせいにできないってことだよね
ツイッターのワクチン推進派からしてみれば、因果関係なんて証明できないって言い張られるだけだし

全部が全部本当ではないと思うけど、ツイッターで副反応まとめてくれてるアカウント見ててもワクチン接種後数日だったり2-3週間で亡くなってる人いるけど他の要因全て除外してワクチンとの関連性なんて証明しようがないしね…

これを定期的にブースター接種する可能性あるんでしょ？
もう少し様子見たいなあ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 02:29:10.92

>>105
そのお菓子を各々がゲットする為に、作る人間、配送する人間、レジに立つ人間がいる事わかってる？
みんながみんなリモートワークできるわけじゃないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 03:45:10.82

>>271
ウイルスの感染力と宿主の年齢は関係ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 04:17:28.94

>>266
スウェーデンの医師が、夫コロナ罹患後→ファイザーワクチン接種後それぞれ抗体調べてTwitterにのせてる
ご本人はモデルナ1回目後→コロナ罹患後それぞれ調べたようで、それも。
どうもコロナ罹患だけだとあまり抗体価上がらないぽいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 06:36:35.02

自宅療養者、10万人に迫る　病床のステージ4は28都府県

https://news.yahoo.co.jp/articles/a54ee1552af109feec59fa5529db95e0fbfdce76

いよいよ日本もやばくなったな。
死ねほど辛い「軽症」から本当に死ぬ「重症」まで短期間で進むらしいし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 06:37:33.54

反ワクは7ヶ月したらADEになるとソースもないのにもまたデマ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 06:49:58.64

今の状況でこれだと学校が始まれば、ワクチン未接種者はほぼ全員遅かれ早かれ感染するだろうな。
イベルメクチンがどれほどの効果があるのかを個人輸入している陰謀論者が実験台になってくれる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 07:02:04.87

虫下しのむことにより体内の寄生虫が駆除できて結果免疫が上がるからイベルメクチンは効果ある説を推す
なので体内に虫飼ってないのは効果なし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 07:41:26.44

>>264
こういう超絶デマはまじ犯罪だよ。ADEの発生が確定としてる研究結果出してみてよ。まじでお前人間として終わってるぞまじで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 07:58:04.82

>>280
その説ならインドやアフリカだとイベルメクチンは効果あっても、先進国だと効果ないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 07:59:33.33

新型コロナ後遺症は「体内で目覚めた別のウイルスが原因」と示される
https://nazology.net/archives/95025

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 09:25:37.38

フィジークプロのカネキンさんが感染発症したね
家族も全員
もうそこらでありふれたウイルスで共存しか選択肢はないと実感

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 09:50:25.87

タミフル飲んで低体温の副作用引いた体質なんやけど
副反応怖すぎて打ちたくないわ

他のタミフルで低体温引いた人でコロナワクチン打った人柱の話聞いてからにしたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 09:53:46.44

ワクチン危険論は99%がデマだと思うけど1%でも危険性があったら打ちたくないし

そもそも具体的に何が危険かはわからなくても
「後から」2回じゃなくて3回必要ですとか言われるもんに不安や疑念を抱かない方がどうかしてると思うのだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 10:03:48.33

これだけの人体実験のデータ集めれるなんて前代未聞なんやからそのうちまともなのが出てくるでしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 10:04:15.60

薬とかワクチンなんて本来なら10年近くかけて治験して初めて承認されるものだからね。
はしょった残り9年で何が起こるかなんて誰にも分からないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 10:06:14.12

>>286
そもそも2回で一生分終わるなんて誰も言ってないよ。最初から想定されていた話。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 10:09:22.63

ワクチンは射つ方も射たれる方も作る方も全て労力と金と時間の無駄

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 10:10:50.60

ワクチンは危険があるけど感染はもっと危険だと思う
治療を受けられないとか長期的な後遺症も含めてね

あとはどれだけ感染しないでいられるかだけど
昨今の感染の広がり見たらいずれ感染は避けられないと思えてきた
30代以下ならワクチンはいらないとは思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 10:12:40.94

>>289
でも実際問題国民の99%以上は2回打ったら終わりって認識でいるよね？
それはそれだけ説明が足りてないわけでそれを信用できんのって話なんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 10:20:07.93

一生とまでは行かなくても少なくとも一年持つとは河野大臣言ってたな
自分も感染しない、人にも感染させない、1年程度は持続するというのが当初の大半の人の認識じゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 10:25:38.49

アストラゼネカ社製なら可能

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 10:28:41.69

【新コロ】ラムダはワクチン接種による抗ウイルス免疫から逃れる、現在世界で普及しているワクチンの効果はほぼ無効化されることが確実に [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629507082/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 10:59:03.88

ラムダってデルタ株より感染力ショポイからペルーじゃ終息傾向とみたが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 10:59:45.25

>>292
そんなことないと思うけど？インフルエンザだって毎年受けているわけだし。当初から抗体の継続期間についての議論を日本のメディアでさえ報道してたよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 11:03:31.15

858 ニューノーマルの名無しさん 2021/08/21(土) 10:45:18.84 ID:RJQDh0Go0
>> 26
チリでは後から入ってきたデルタが
ラムダを駆逐してしまったらしい
https://i.imgur.com/UEcdzW6.jpg

チリやったか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 11:05:42.56

>>291
https://i.imgur.com/W9czgyE.png
今の日本で生活してて感染する確率は
すごく大雑把に見て5000分の１
１日に近隣の５つの学校で、１人感染者が出るか出ないか、という確率
こんな程度の確率のために
一生を台無しにするかもしれない未知の危険が潜むワクチンを接種することには疑問が沸く
これが100分の１（学校の１学年に１人感染者が出るレベル）
になったら接種考えるかなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 11:08:28.26

一生を台無しにしないかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 11:09:23.57

新型コロナワクチン…接種後の後遺症相談が増加
http://news.yahoo.co.jp/articles/3a174c844d12c8ffc54c1d4f6804b2e2ddb01d8a

副反応　ワクチン接種から1週間以上経った後に後遺症を訴える人も
http://y2u.be/McVvZhcrdW4

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 11:16:06.03

新コロに感染する確率は
旧コロナ風邪にかかる確率以上にはなるでしょうね
自粛なんてもう機能しないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 11:19:01.11

>>302
もうほぼ全国で新しい株に置き換わってるでしょ
それでこの確率

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 11:29:05.13

検査力の上限があるから感染者数は当てにはならんよ。
今は自宅療養者が右肩上がりで増えすぎて、その推測から実際の感染者数は物凄い勢いで増えている可能性がある事。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 11:30:03.85

因みに今が１日の感染者数が過去最悪だから
このハイペースがずっと１ヶ月続けば
１ヶ月中に感染する確率は166分の１となる。
１年続いても13人に１人。
５年続いたら約3人に１人。
現状の感染ペースが１日も落ちる事なく５年続いたら、やっと癌の罹患率と同等になる。
そこまできたら接種考えるかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 11:30:39.92

>>304
東京だけならそうだろうね
でも全国の数字はわりとあてになるでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 11:36:23.46

癌の罹患率は一生に一度かかる率ではないのかな？
もし同じ計算で率を割り出すと、風邪なら人生の早い時期に100%になるだろうし、コロナもそれに近くなる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 11:51:51.36

そもそも「過去最悪のペースが1日も落ちることなく永久に続けば」という、あり得ない想定でしょ
感染率は波があるし、
これ以上に増える可能性もあれば
ここが高止まりで明日から落ちる可能性もある
一つ言えるのはピークアウトは必ずあり「このペースが一生続く」のはあり得ないという事
そもそもが机上の空論

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 11:55:19.24

確率を1日で見るか、月単位で見るかで怖さ変わるよね。人やウイルスが付いてそうなモノに接触しなければ、その日の感染確率はかなりゼロに近くなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 11:57:15.70

>>308
その通り
言えるのは、「今」感染する確率は
過去最悪という現状で5000分の１ということ
ちな俺の住んでる県では12000分の１
現状の感染確率でワクチン打とうとは思わない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 12:00:35.30

>>308
もう一年以上前から何度も波があるし
外国なんかずっと感染爆発してた所いっぱいあるけど（インドとか）今も増え続けてるなんてことにもなってないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 12:00:53.96

やっぱヤバいな

【新コロワクチン】ファイザー製の接種後に男性死亡、高知県内で１２人目 [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629507782/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 12:14:22.05

なんかこの現状って歯科のブリッジ治療と似てるな
ブリッジって健康な歯の神経削って、さらに失った歯の負荷を担うから、約10年で殆どの人が両歯崩壊するんだよ
その後はさらに両横の歯で４連５連ブリッジするかブリッジ出来る歯が無くなれば総入れ歯にするしかない
部分入れ歯を選択すれば残った歯は一生無事でいられるのだが
皆この現状を知らず、部分入れ歯はカッコ悪い、ブリッジは装着の手間がないと医者に薦められるままに、いとも容易にブリッジを選択する

「国が勧めるから」「医者が勧めるから」「みんな選ぶから」の恐ろしさを目の当たりにしてるけど
コロナワクチン打つ人にも
これと全く同じような潮流を感じてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 12:15:35.71

まだ夏でこれだからなあ
冬はヤバそう
俺が過去に風邪ひいたタイミングは秋と冬なんだよなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 12:17:21.23

そういえば過去に風邪ひいた回数で年あたりの感染期待値みたいなもんわかるんじゃ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 12:32:56.88

生まれてこの方30年以上1度もインフルエンザに罹ったことなく風邪もほとんどひかず
無関係とは思うけどツベルクリン反応は正常範囲内で強めに出る
何かしらの免疫が強い体質かもしれん
先行事例の中長期リスクがもう少し明確になるまで様子見だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 12:45:15.31

【コロナ】東京都、ＰＣＲ検査が追いつかず「把握されていない多くの感染者がいる可能性がある」 [スダレハゲ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629509004/1

そんなことはない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 12:52:06.81

>>291
危険なのは70超えてから

8/11-8/17の年代別新規感染者数・重症者数・死者数（それぞれの確率は新規感染者数からの割合）

20代未満
新規感染者数 22,175
重症者数　0(0%)
死亡者数　0(0%)

20代
新規感染者数　33,357
重症者数　0(0%)
死亡者数　0(0%)

30代
新規感染者数　21,714
重症者数　1(0.0046%)
死亡者数　4(0.018%)

40代
新規感染者数 20,348
重症者数 43(0.21%)
死亡者数 7(0.034%)

50代
新規感染者数 14,806
重症者数 88(0.59%)
死亡者数 12(0.081%)

60代
新規感染者数 4,825
重症者数 111(2.30%)
死亡者数　15(0.31%)

70代
新規感染者数 2,052
重症者数　145(7.0%)
死亡者数　23(1.12%)

80代
新規感染者数 1,239
重症者数　76(6.13%)
死亡者数　32(2.58%)

90代
新規感染者数　454
重症者数　9(1.98%)
死亡者数　14(3.0%)

データのソースは下記より

8/11-8/17の年代別新規感染者数
https://covid19.mhlw.go.jp/public/opendata/newly_confirmed_cases_detail_weekly.csv
8/11-8/17の年代別重症者数
https://covid19.mhlw.go.jp/public/opendata/severe_cases_detail_weekly.csv
8/11-8/17の年代別の死者数データは見つからなかったので、8/9-8/16の年代別死者数を下記より計算
http://www.ipss.go.jp/projects/j/Choju/covid19/data/japan_deaths.xlsx

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 13:07:12.29

>>318
夏の僅か1週間でこれだけ多いのか。
当たりくじの少ないくじでも、いつかは当たりを引きそうなレベルだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 13:24:50.70

「みんな打ってるから」っていう正常性バイアスで感覚マヒしてるけど
普通に考えてワクチン接種でここまでの副反応があるってどう考えてもおかしい。
接種後40度近い高熱が普通に出る、経験したことないほどの異常な筋肉痛、血栓で死亡とかもワクチン接種でありえない事が万人に起こっている。
治験データも僅か半年しかなく、
僅か短期間でこれだけの異常が起こっていて、この先どんな健康被害でるかわからない
こんなの打つくらいならコロナになる方を選ぶわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 13:29:08.44

コロナの場合は軽症でも多くの人が人生で一番キツイらしいぜ。
それに後遺症も200種類以上あって、いつまで継続するかも未知数。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 13:38:02.10

>>316
同じく40代だがインフル経験なし
親も兄弟も
だからインフル予防接種も未経験
こんなもんだからコロナワクチン様子見してる
過剰反応みたいになって死にかねないと思って

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 13:43:08.77

>>316
俺は50代だけど同じくインフル経験無し。
会社の同僚はワクチンしてても毎年罹ってるのにw

コロナと何か相関関係があったら面白いんだけどね。
誰か調べて欲しいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 14:05:10.27

とりあえず知り合いの知り合いレベルに
40代以下でコロナで死ぬか、重い後遺症レベルになった人間が出たら打つことも前向きに検討する

あ、もちろんその前にワクチン打ってそうなった人間は出てないってのが大前提で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 14:16:48.73

>>320
臨床試験自体は2020年の3月から始まったね。だから1年5ヶ月が経った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 14:32:17.31

ファイザーとモデルナで計7万人規模の治験は今までの治験にはない大規模なものだから、その辺はむしろ有利ではないのかな。
小規模では見つからない副作用とかもありそうだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 14:32:36.05

>>320
大正論

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 14:47:51.74

このままだと接種しないと生きていけなくなりそうだね…どうしたら良いんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/21(土) 14:49:54.36

一応20代30代かつ引きこもりなら、ワクチン接種を引き延ばせるぞw