ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】 Part4

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/18(水) 18:25:14.15

ワクチン、今はまだ打ちたくない。
今は「様子見」。
「もう少し色々わかって
リスクの全容が把握できるようになって、自分が納得できれば打ちたい」
というくらいのスタンスのスレです。

打ちたい人も、打ちたくない人も歓迎です。
「絶対打たない」スレの
過激な思想、陰謀論についていけない人も、
このスレで様子見しましょう。

ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】 Part3
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1628227155/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 00:30:40.87

【生き方】　新型コロナワクチン「打つ派」「打たない派」、それぞれの言い分。12 [ベクトル空間★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629379634/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 00:48:39.97

>>114
因果関係ありの例だねえ

姫路市ＨＰ
https://www.city.himeji.lg.jp/bousai/0000016698.html
＞脳血管疾患・心臓病などで血をサラサラにする薬（ワーファリン、アスピリン、抗凝固剤）を内服中の方へのご注意
＞これまで、新型コロナワクチン接種後に死亡として報告された事例には脳血管疾患（脳出血、脳梗塞）や虚血性心疾患（狭心症、心筋梗塞）を
＞死因とするものが、多数含まれています。
これを踏まえ脳血管疾患・心臓病などで血をサラサラにする薬（ワーファリン、アスピリン、抗凝固剤）を内服中の者に対して注意喚起している

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 00:53:46.83

陰謀論者でも反ワクチンを広めたい人でもないが様子見してる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 01:21:22.36

様子見している人に、モデルナ２回接種済みの私から一言

体力の落ちてきた80歳以上の高齢者は、なるべく打たない方がいい
打ったら死ぬよ、マジで
ワクチン接種当日か翌日に多くの人が発熱するけど、さらっと39度とか40度とか出るから
若くて体力のある人なら耐えれるけど、弱ってきた高齢者が高熱を出したら多分耐えられない
じゃあそれがワクチンのせい、ワクチンに殺された、ワクチンは悪かと言えば微妙
なぜなら熱が出るのは最初からわかってたし、注意書きもちゃんとされてるから
つまり、半数以上の想定内の作用で高齢者は死ぬかもしれない、という覚悟で打つか、
さもなくば打たずに自宅にこもってコロナにかからない生活を送るか、どっちかです
コロナにかかっても高齢者は死ぬからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 01:24:25.31

なんで高熱で終わってるの？
本番は脳梗塞や心筋梗塞や白血病でしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 01:42:52.55

>>128
もちろん高熱からくる心拍数増加による各部位の梗塞や心不全は起こるだろうし、
それが原因で死に至ることもあるでしょうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 01:58:46.48

２～３ヶ月様子見確定。
打った人に悪い症状がほとんどなければ検討する。
１回目は半数打ったわけだし大きな後発問題が多数出れば２～３ヶ月で
周囲がざわつくはず！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 02:18:45.83

日本より数ヶ月先行してる欧米では、
1000万人に1人という頻度の副反応まで調べられてるけど、ワクチンのメリットを吹き飛ばすような副反応は観測されてないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 02:30:17.55

>>130
たとえば>>127が言う高熱の話は経験談が良く出るんじゃないかなと思う
でも>>128が言う副作用はニュースで出るあたりだと思う

ネット上だと良くも悪くも話が膨らむので身近な人の話を聞いてリスクを測るのは良いことだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 03:56:28.79

>>127
2回目様子見wだけど
身体的ショックは大きいよこのワクチン
自分が高齢者なら多分死にそうになってたと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 04:22:25.10

ワクチン接種での副反応が出る人がいるのは最初から言われていたしね
その症状も個人差もあるから高熱で数日寝込むくらいキツイ人もいるのも、想定内。
今は高齢者は別として59歳以下は、基礎疾患ありなどの人が優先予約がとれることになっている。

ワクチン接種後の死亡例は色々な検証でも、基礎疾患あって治療中や薬服用者やアレルギー、アナキラシーショック経験者なんかはワクチン避けるべきだね
コロナ感染してても無発症がほとんどだろうし、たまたま発熱だの味覚障害の人がでたら家族、職場、交友関係、出かけた先での宴会で芋づる式に感染者がまとめて見つかってるんだろう。

命助かったとしても脳内出血や脳梗塞は後遺症がやばいだろう。
ほとんどが利き手側の右半身不随が確定じゃん。
長いリハビリで回復していくしかない。
これらは血栓できやすいんだろな。心筋梗塞ならそのままご臨終。
高齢者でも比較的ピンピンしてて、特に内科的に通院を長年してるような人は接種やめさせるべきかと思う。

あとは若い世代で結婚や出産を考えている人、未成年は今のワクチンなんか将来の影響考えたら様子見じゃなくて打たなくていいよ。
治療薬まで待てばいいけど、変異株の分だけワクチンはできるんだろうな。
アメリカSDCもファウチ所長が妊婦や子供にも打たせるべきと言い出したので、よけいにあいつの話は嘘とデマだから信用できない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 06:25:10.67

参考
↓ワクチン接種済みの重要人物団体

ファイザー：天皇陛下、佳子さま、菅総理、医者、バイデン大統領、イバンカトランプ
モデルナ：河野大臣、自衛隊、大企業
ファイザーorモデルナ：グーグルフェイスブックネットフリックスブラックロック等米大企業
アストラ：ジョンソン首相
アストラorファイザー：エリザベス女王、ウィリアム王子キャサリン妃
アストラ交差：メルケル首相、ドラギ首相

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 07:38:14.14

んー
もう様子見してる人ってほとんどいないと思うけど私も書き込む
自分の親戚縁者でワクチン接種で具合悪くした高齢者一人もいないよ
腕が痛い、多少熱が出たって程度
そこそこのソース数だと思う
ただ親戚以外だと、酷い副反応が出たケースも３例知ってる
ちな自分はまだ打ってない
予約取れてるけどまだ迷ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 08:02:30.51

高齢者はそんなに出ないんじゃなかったっけ
それより数年後どうなってまうか気になるわ
自分もこないだ接種券来たけどどうするか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 08:05:06.83

短期的影響：副反応
中期的影響：今年の冬頃、ADE？
長期的影響：来年夏以降

これくらい様子見だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 08:15:00.89

ちょっと極端な事言うけど今のところ

インフルワクチンよりちょっと死ぬ率高いけど
黄色信号みんなで渡れば怖くない
とにかく早く安心したいという集団心理で何も考えたくない
長期的な影響は全世界で絶賛実験中

って印象

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 08:29:12.55

老人は免疫が弱いから副反応も弱い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 08:32:50.26

イスラエルで起きている、「ワクチンが効いていないように見える」シンプソンのパラドックス。年齢で調整するとこうなるという分かりやすい解説
https://i.imgur.com/fVFjufl.jpg
https://i.imgur.com/Z5o5b5Z.jpg
https://i.imgur.com/VV9hLrz.jpg
https://i.imgur.com/rDBNa0p.jpg
https://i.imgur.com/CuL7pak.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 08:36:02.86

ファイザーとアストラゼネカを比べると、接種完了当初はファイザーの方がワクチンの効果が高いけど、アストラゼネカの方が日が経ってもワクチンの効果は弱まり難いという研究結果が出てるみたい
ファイザーが半年で効果が弱くなるのは一回目と二回目の接種間隔が短いからかもしれないな

ファイザーは3週間隔
モデルナは4週間隔
アストラゼネカは6～12週間隔だったはず

もしそうなら追加接種の効果は2回目よりは長く保ちそうだが果たして

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 09:26:39.75

アメリカは8ヶ月後に3回目のワクチン接種を推進している

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 09:30:04.84

ワクチン感染予防効果（イスラエル保健省、6月20日～7月17日調査時点）
1月に2回接種　16%
2月に2回接種　44%
3月に2回接種　67%
4月に2回接種　75%
https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/health-ministry-says-covid-vaccine-is-only-40-effective-at-halting-transmission/

2月頃はイスラエルも95%とか言っていたが結局16%まで下がった
今回の3回目も初期段階では86%と言っているが、数ヶ月後は悲惨だろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 10:00:25.03

>>139
自分もそのイメージだわ
ビビリなので笑われようともやっぱり様子見したい

長期的な影響は年単位じゃないとわからないから置いておくとしても
高熱が出るような副反応はやっぱり異常に感じる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 10:17:00.25

>>133
小柄な女の友人も一度目で40度近く熱出て辛くて2度目どうしようって迷ってるけど
大柄でガタイの良い男の友人が「自分は大丈夫だった！大丈夫！」って言ってるの本当に無責任でムカつく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 10:25:43.00

優先して接種しなければならない人たちがいるから彼らにワクチンが行き渡るまでは打たない
これでも反ワクチンだの自民党叩きだのわけわからん事言うやついるから人前ではこういうこと言わないようにしてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 10:30:48.66

老人には打たせた方がええんかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 10:37:05.67

>>148
孫にワクチン打つの止められてるおばあちゃんがいて困ってるって親が相談受けてたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 10:51:45.58

>>148
高熱に耐えられる体力がない場合はリスクを説明した上で本人の意思に任せるしか無い
うちの親は「今ある」ワクチンは打たないと決めてる
高熱に耐えられないのと、持病が複数あるからそれらが発症したら入院できない
他のワクチンや治療薬も開発されてるはずだから、コロナ感染率より重症化リスクのほうが高い環境にある人は様子見してもいいのでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 10:52:11.64

新型コロナはADEが怖いのだが、
今までより話は複雑化していて
主に5勢力～

1、ADEリスク(感染増強抗体)を持ちたくない危険厨、絶対に一回も感染したくない、ワクチンも打ちたくない(ワクチンも感染増強抗体を作る大阪大学研究があるので)派

2、ADEなにそれ？感染してもワクチンの中和抗体でとりあえず重症化しないならワクチン打つ派

3、能天気、脳筋、DQN、会社に言われたので逆らえずに打つなど、自分意思を持たない人

4、平塚某ただの風邪デマ流し郎党(なぜかワクチンに対しては反ワクチン)

5、ただの風邪デマ流し工作、ワクチン株式ホルダーワクチン推進自民党

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 10:54:45.45

高齢者は抗体が少なく副反応が弱いという話もあるけど、具体的に何歳に対してどういう副反応が何％出たのかという統計が出てない以上、言葉通りには受け取れない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 11:00:21.23

新型コロナはADEが怖いのだが、
今までより話は複雑化していて
主に5勢力～

1、ADEリスク(感染増強抗体)を持ちたくない危険厨、絶対に一回も感染したくない、ワクチンも打ちたくない(ワクチンも感染増強抗体を作る大阪大学研究があるので)派

2、ADEなにそれ？感染してもワクチンの中和抗体でとりあえず重症化しないならワクチン打つ派

3、能天気、脳筋、DQN、会社に言われたので逆らえずに打つなど、自分意思を持たない人

4、平塚某ただの風邪デマ流し郎党(なぜかワクチンに対しては反ワクチン)

5、ただの風邪デマ流し工作、ワクチン株式ホルダーワクチン推進自民党

6、副反応が怖いので打たない派、血管が破ける心配派、打って数日経って副反応期間過ぎてしまえばワクチン肯定派寝返り

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 11:09:48.01

>>150
それでコロナ感染持ち込んだら悔やんでも悔やみきれないな
千葉真一コースにならないといいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 11:33:00.70

ワクチン接種有無の前に会食は止めないと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 11:56:20.66

様子見してるだけなのに周りや自分の為にさっさと
ワクチン打とう！大丈夫考えすぎだよ！
って考えを押し付けてくる人が怖い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 12:02:00.33

様子見してるだけなのに
反ワク扱いが怖い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 12:10:57.09

スペイン風邪当時も急変して死亡するとかだったの? 肺炎?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 12:11:51.57

>>147
それな
ホント執拗に打たない事に悪意を感じさせるね。
違う板でちょっと打ってないからと書いたら速攻叩かれたわ

仮にもしmRNAヤバかったら、その大口叩いて居た方はどうするのかね。
いきなりは亡くならないだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 12:17:02.12

>>154
持病持ち未接種82才の死と
接種した20代スポーツ選手の死
前者の方が身近だと感じる人は打った方がいいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 12:19:54.90

>>159
医療従事者から亡くなっちゃうけど…
病気になっても診てくれる人いなくなっちゃうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 12:21:29.55

>>157
これ
しかしここも反ワクの糖質に侵食されつつある
ワクチン肯定派の書き込み皆無やし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 12:21:35.37

もし重大な何かが起きるとしても副反応と同じで打った人全員に等しく影響が出ることはないんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 12:25:21.86

>>160
親世代がなんの基礎疾患も持ってなければなによりだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 12:37:23.33

>>162
すぐ上にいるじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 12:41:19.36

とっとと治療薬を作れやっ！
感染したら治療薬で治療！
無理か？無理だよなぁ～？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 12:44:09.93

そもそも40代以下は、ワクチン打つ必要が皆無

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 12:47:01.25

>>161
医者関係から打ってるし
違う意味での医療崩壊だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 12:54:12.20

>>164
そうだね
みんな健康が一番いいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 12:55:59.00

小林よしのり「千葉真一は自分の意志でワクチンを拒否したらしい。さすがだ！千葉真一は美学を貫いた」 [Anonymous★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1629422663/
小林よしのり
2021.8.20 09:48日々の出来事
千葉真一は凄い人間だった
千葉真一は自分の意志でワクチンを拒否したらしい。
さすがだ！千葉真一は美学を貫いた。
人間は人生の終幕まで、自分自身を表現して、その価値を示すことが出来る。
https://www.gosen-dojo.com/blog/32036

ワクチンについては
ネトウヨ(従来自民党支持者)の中でも意見割れてるからなｗｗｗ

医療従事者、自衛隊、警察官、
も
仮に、ワクチンは追加接種しないと感染増強抗体でADE起きるなんて事になれば
反自民党どころか、暴動になるかもなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 13:05:17.91

さすがに80越えのジジイは打っとけよとしか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 13:21:35.31

>>170
体力に自信があったから接種拒否したなら入院も拒否して自宅で臨終を迎えてほしかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 13:53:19.99

高齢者が半年ごとに毒チン打つとかｗ　笑えるｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 14:01:01.42

mRNAワクチンは打つと一生打ち続けないとならないから危険、みたいな説を取り上げる人いるけど
どこにもソースなくないか？完全なガセか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 14:17:05.70

https://twitter.com/AKI_ISHIYAMA/status/1416777273651261440?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1416777273651261440%7Ctwgr

一度でも毒チン打ったらオシマイですｗｗｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 14:30:04.05

>>174
最初は言ってなかった３回目接種。
もう一年経ったらどうなってるか分かるよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 14:44:17.62

弱毒化するか特効薬が見つかるまでワクチン打つしかコロナの重症化や死亡を避ける術は現時点ではない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 14:46:03.34

>>174
ほぼデマ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 14:47:17.43

>>177
感染しても4日以内に抗体カクテル点滴すれば回復するから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 14:50:43.95

>>174
米、3回目のワクチン接種へ　デルタ株拡大でブースター

https://www.asahi.com/articles/ASP8M2V4YP8LUHBI031.html

米政府は18日、3回目の新型コロナウイルスのワクチン接種を9月20日から始めると発表した。
2回目のワクチン接種から時間がたつと、感染力が強いデルタ株などに対する免疫が落ちるというデータが出てきていることから、
追加接種で免疫を高める「ブースター」が必要だと判断したという。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 14:56:53.08

モデルナやアフトラゼネカルなら長持ちする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 14:57:32.21

>>179
現時点ではそんなに早く感染が分からない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 15:07:50.30

>>177
感染者全員が重症化するかのようなコメントは
デマと言わざるを得ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 15:11:50.18

https://www.bitchute.com/video/TXRfXZDYMCW1/

リュック・モンタニエ博士
フランスのウイルス学者
2008年にノーベル生理学・医学賞を受賞

未来の世代にも影響を与え、中長期的な影響の分からないワクチンを接種するのは、極めて危険である。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 15:30:00.41

>>183
そんな事は言ってない。
重症化や死亡率は年齢や基礎疾患によって変わる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 15:49:21.26

筋肉注射で筋短縮は起きないの？昔訴訟になった奴

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 16:48:42.85

「２回接種完了　国内5000万人超え」ってニュースを見るとやっぱり早く接種した方がいいのかな、
って思ってしまいます
周りの知り合いの高齢者はほとんど接種済みで、みんな腕がちょっと痛くなった程度で熱も出なかったって
言っててネットの情報は？って思うし
ただ一度アナフィラキシーを経験しているので、あの時の息ができなくなるんじゃないかなっていう恐怖が
蘇ってきてやっぱり悩んでしまいます
テレビやネットを見ていると、接種しないのは非国民だって言われてるようで辛いです
まあ田舎なので普段人と会うこともほとんどないんですけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 16:51:57.48

田舎はいくとこ決まっとるからそこで密になりやすい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 17:17:01.42

>>176
分かるよな？と言われても、いや知りませんわ。
>>178
デマですかね、出典元すら見つからないのですが誰が言い出したんだろう
>>180
半年後に抗体がかなり減るのは間違いないはずだが、その半年後に打たないと逆にリスクが増えるみたいな論調無かった？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 17:31:17.71

ところで
抗体って記憶されてて侵入されて必要になったら作り出されるものだと思ってたんだけど
しばらくしたら抗体価が下がるのは当たり前なんではないの？
病原体が体内にいないのに抗体作り続けることはないと思ってたんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 17:33:30.81

ワクチンの長期的影響を気にする向きもあるけど
感染もワクチンと同様に長期的影響は未知だよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 17:50:54.28

うん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 17:52:27.32

コロナもワクチンも何もかも未知だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 17:57:07.17

ワクチン遅れてる横浜は凄いことになってるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 17:59:41.37

ホラー映画だと建物から逃げようかどうか悩んでるうちにぶち殺されるパターンなんじゃね？
学校始まったらこんなもんじゃないだろ、感染

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 18:11:04.00

人に会わないでいい仕事なんで様子見というか
いつでも急ぎの仕事が入る可能性があるので発熱したらまずい
勤め人の方達はワクチンの副反応です、と言ったら休めるのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 18:20:53.13

>>174
アメリカで屈指の接種率を誇るカリフォルニア州で正式にブースター接種が始まったと在米日系人のブログ(バイデン支持でファイザー2回目を3月に摂取済の高齢者)が書いてたよ
まだ4ヶ月しか経ってないのにと嘆いてる
ニュースより説得力があったよ

本文より引用
正式に9月20日から3回目のブースター接種を
18歳以上対象に始めると政府が発表しました
ワクチンは段々効果が薄れていくそうです
最初は95%の効果があったのに半年後は80%
8か月後にはブースターが必要と言っています

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 18:23:19.51

>>197
ごめん始まったではなく
9/20から全米で始まるって書いてあるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 18:26:10.13

今入院してる97%がワクチン未接種で半数以上が50代以下だって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 18:27:57.36

>>196
零細ブラック務めの俺ですら打った翌日は休んで良しと言われてるよ
フリーランスとか、代わりが見つからない仕事だと大変だよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 18:42:01.10

>>200
ありがとう〜そうなんです
予約してもキャンセルする可能性が高いし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 18:47:59.52

1回目を打ったけど血圧が上がって頭痛がひどかったから2回目は様子見してるんだけど
一回だけでも効果はあるんだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 18:48:12.74

知り合いの薬剤師2人にそれとなくワクチンのこと聞いてみたけど
なんの疑問もなく接種してるなー。重症化防ぐから打つメリットのほうが大きいですよ、と言っていた

ちなみにうちの婆ちゃん92才は昨年脳梗塞＆心不全を起こしたので打たない。
私は様子見中。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 18:48:49.54

>>199
神奈川のニュース調べてもそんなニュース出てこないな
そういう情報はソースがなければデマ工作員だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 18:54:28.49

>>199
はデマ
調べてもソースがどこにも無し
いつの、どこ地域のことかなどをわざとぼかし
曖昧な事書いて、極端なウソ数字書いて接種を煽る目的の
明らかなワクチン工作員

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 18:59:57.68

>>202
一回目打った後は感染して中等症になるひとが多いらしい
でも未摂取に比べると重症化になるのは稀だとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 19:08:32.89

一回接種したのと感染したのとは同じくらいの抗体価
二回打つと爆上げ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 19:15:39.72

ID:3GI9PFQo
ウソニュースを流布し、
デマで接種を煽動するワクチン工作員
NG推奨

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 19:18:55.18

>>199
そんな出処不明のウソ情報流してまで接種を煽動したいのか
これだから信用できないんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 19:34:07.67

2021年8月18日 15時36分
東京都内親子3人全員が感染し自宅療養中 40代母親が死亡
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210818/k10013209851000.html

2021年8月19日木曜午後5:30
自宅療養中の女性死亡　家族３人コロナ感染　夫は宿泊施設　子供と自宅に　静岡・富士市
https://www.fnn.jp/articles/-/226666

08月19日　20時19分
新型コロナに感染自宅療養中の５０代男性が死亡川口
https://www3.nhk.or.jp/lnews/saitama/20210819/1100012241.html

2021年8月18日 21:24
40代母親が自宅療養中に死亡、家族全員が感染　東京
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE18BB60Y1A810C2000000/

2021年8月18日(水) 21:45
１８日川崎　自宅療養の４０代男性ら２人死亡、６２７人感染
https://www.kanaloco.jp/news/social/article-637038.html

08.19(木)17:02
【速報】愛知・岡崎市で新型コロナで自宅療養中の40代男性が死亡していた
https://locipo.jp/article/d7f39d9c-460a-4d92-949c-d28c63b39154

8/18(水) 14:47配信
入院先見つからず5日目に死亡　感染の60代男性
https://news.yahoo.co.jp/articles/686703767f8dabcb5c2466bc09ba6f9ea3cec54f

08月19日　20時25分
自宅療養中の６０代男性が死亡新型コロナに感染相模原
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20210819/1000069119.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 19:38:36.38

>>207
おいこら
入院してる97%がワクチン未接種どうのこうの
とかいう出処不明のインチキニュースのソースをさっさと出せよ
デマ野郎

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 19:39:43.01

ワクチン工作員は
ほんとデマニュースしか流さないね。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 19:41:31.44

「ワクチン2回接種」で感染は未接種者の“約17分の1” 厚労省
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210820/k10013214571000.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 19:43:57.56

ワクチン接種者が無症状スプレッダーになって何千万人も歩き回る世の中で
ノー枠がいつまで感染せずにいられるのだろうか
というゲームになりそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 19:50:35.20

横浜市民の横浜勤務
フロア50名在籍
職域接種が中止になって30代のウェーイと
50代のお姉さん2人が接種してきた
30代はマダラに毛が抜けてて
お姉さんの1人は副反応がひどいと元気無くなったよ(詳細は聞けない…)
それ見た同僚はワクチンの予約を取消した
なお支社1000人のうち営業マン1人がコロナ陽性になったがそれ以外報告無し

様子見の人は焦らず初冬まで様子見推奨
色々見えてくると思うよ
安全ならそれが一番いい
安全と見えたら打とう
自分の目を信じよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 19:54:54.99

>>213
＞人口10万当たりの新規感染者数は
65歳未満では
▽接種していない人で69.7人
65歳以上では
▽接種していない人で31.1人

１回接種じゃ半分の効果しかないってことか
「一回でも十分効果ある」とか最初に言ってた事と
またずいぶん話が違ってきたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 20:02:50.27

>>216
65歳以上でも
コロナに感染する確率は10万分の70、
1.5万人に1人って感じか
こんな程度の感染確率を予防するために
わざわざ一生を台無しにするかもしれない危険なワクチンを接種することに
疑問が沸くなあ
勿論、その人の生活環境によるんだろうが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 20:07:33.69

インフルだって健康な人でもきつい
全身の筋肉痛と39℃以上の高熱で寒気や身体にも力が入らずうまく歩けなくなる
そんな状態にワクチン接種での副反応の一つがこれなんだから、健康で元気な人以外は様子見が無難だよ
優先的に接種にまわしていた基礎疾患持ち、治療中みたいな人の使用している薬や体質で因果関係もあるって、ぼちぼちでてきたのが今
たまたまなんでもない人はラッキーなだけ

脳梗塞、脳出血ならそのまま死亡か重い半身不随の後遺症だ
西川史子さんは勤務先の病院に来ないので、連絡もとれずマネージャーが警察の立ち合いで部屋を開けたら倒れてたっていうから奇跡的に発見が早かった
1人暮らしだとそのまま死んでるわ

血栓ができやすいっていうアストラゼネカの報告も同様の例かもしれないね
特有の薬を服用している人は注意喚起がでてきた
脳で詰まるか心筋で詰まるかの重大な脅威

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 20:12:01.61

>>217
さらに年代や職業によっても感染率の偏りはあるからな
毎日集団生活する学生や医療従事者は確率的に接種したほうがいいかもしれないが
一人暮らしや在宅ワーカーなら外出時の基本的な感染対策をしていれば感染確率は宝くじほど低くなるわけで
そういう人が接種するのは増々リスクに見合わない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 20:24:02.12

今まで予防接種してなくても、家族がかかっても、自分自身はインフルエンザ一度もかかったことないし、
健康には自信があるから、未知のワクチン打ちたくないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 20:28:09.54

インフルじゃなくてコロナだよ
今までコロナ風邪引いたことないならいいけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 20:28:15.01

医師「もう医療崩壊してる」
15時間経っても搬送先決まらない！！！

2021/08/20 06:00
女性自身
「医療崩壊ですか？　当然、もうしていると思いますよ」
8月中旬、本誌の取材に応じてくれたのは、
東京都大田区で訪問診療を行っている、ひなた在宅クリニック山王の田代和馬院長だ。
「今日も医療崩壊を痛感する出来事がありました。
新型コロナに感染して自宅で療養していた患者さんなんですが、
症状が悪化して救急車を呼んだものの、
14時間たっても搬送する病院が決まらなかったんです。結局、
僕が引き継いでご自宅を訪問して治療しました。まあ、
僕らが行けたからまだ完全には崩壊はしていないといえるのかな？　
僕らの手が回らなくなったら、本物の医療崩壊ですよね」
田代院長がこう話すように、東京の医療はいま悲惨な状況に陥っている――。
新型コロナウイルスの新規感染者が爆発的に増え続けている東京。当然、
医療機関の病床は逼迫。それに伴って、
1カ月前には1千人台だった都の自宅療養者数は、8月12日時点で2万人を超えた。
新宿ヒロクリニックの英裕雄院長も新型コロナウイルスの陽性者の訪問診療に携わる医師だが、
短期間での状況悪化を実感している。
「従来から保健所などの依頼に応じてコロナ陽性者の訪問診療に対応してきたのですが、
7月末ぐらいから急に件数が増えています。
それまでは週に1回ほど。
少ないときでは月に1回、
多いときでも1日1～2件でした。ところがいまは、
1日に20件ぐらいの対応依頼が舞い込んでいる状況です。それらを、
直接の訪問だけでなく、電話やオンライン診療も取りまぜて対応しています」
入院できない自宅療養者にとっては、
英院長や冒頭の田代院長が行う訪問診療が命綱となる。
「たとえば、40度くらいの発熱が10日も継続している患者さんがいました。
それだけ続けば、ご自身は“自分は重症だ”と思われるのが普通でしょう。
でもわれわれの基準では重症にならないんです。
それをお伝えしてなんとか自宅療養で頑張ってもらっています」（英院長）
■元気なのに酸素飽和度が低下…“幸せな低酸素症”の恐ろしさ
新型コロナウイルスの場合、
“呼吸器症状なし”“せきのみで呼吸困難なし”の状態であれば発熱が続こうとも軽症と診断される。
呼吸困難、肺炎所見がある場合は中等症I、酸素投与が必要な場合は中等症II、
ICU（集中治療室）に入室または人工呼吸器が必要な場合が重症だ。
ただ、軽症どころか、中等症でも入院が難しくなってきている現実がある。
冒頭の“14時間かけても搬送先が決まらなかった患者”の場合もそうだ。田代院長によると、
「その方は30代後半の男性です。基礎疾患も特にない方でした。
昨日の夜8時に症状が悪化し救急車を呼んだのですが、
今朝10時になっても入院先が見つからなかった。僕が駆けつけて、
在宅の酸素濃縮器を手配し、内服薬を処方しました。
酸素飽和度は75％くらいだったと思います
（96～99％が正常値とされている）」
続きは↓
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/jisin/nation/jisin-https_jisin.jp_p_2010613

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/20(金) 20:33:24.36

>>221
いや、わかってる
免疫力のはなししてる