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●○●質問スレ@違反or事故 part42

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。2009/06/25(木) 20:24:41ID:rECHkDvM
前スレ
●○●質問スレ@違反or事故 part41
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1239183680/

「違反or事故った。点数何点?」とか「反則金or罰金いくら?」とか
「どうすりゃ免取回避できる?」とかの類は、質問する前に見とけ→http://rules.rjq.jp/

>>2-3のFAQも読んどけ
0951名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/21(金) 01:20:16ID:3lG1Mi5g
今年入ってから一停違反二回で今日駐禁取られましたorz

免停確実ですか?
違反金払えば点はつかないんですか?
いつから免停になるのかもよくわかりません。。
0952名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/21(金) 01:34:34ID:J7Qs//RK
携帯からすいません
先日原付で左折しようとしてる車に後ろから追突してしまいました。
そんなにスピードは出てなかったんですが、車のバンパーには傷か塗装かがついてました。
後で確認したら原付のフロントは割れてました。
しかし車の運転手は降りてこず、そのまま走って行きました。
こちらもそのまま走ったのですが、次の赤信号で追突した車の横になったので気づいてくれるかなと思い、運転手を見たら携帯をいじってました。こちらを見てもいませんでした。

軽くパニックでどうしたら良いのかわからず、結局そのままお互い別の方向へと走りました。

こういう場合どうすれば良いのでしょうか。

クラクションを鳴らしたり車をノックしたりして話せば良かったのでしょうか。

また、相手のナンバーなどはわからないのですが警察などに行った方が良いのでしょうか。

気が気でなりません…
0953名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/21(金) 02:00:25ID:???
>>952別にも何もありません。
0954名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/21(金) 02:18:43ID:J7Qs//RK
>>953このまま放置するしか無いという事ですかね。追突されて気付かない事もあるんでしょうか。
0955名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/21(金) 05:48:23ID:PxYuetBD
初めまして!
ヘルメットのアゴヒモをせず、頭に乗せてる状態で原付を運転していたら、ノーヘル運転になりますか?
パトロール中のパトカーに停められ、切符を切られました。
いまいち納得できません、誰か教えて下さい。
0956名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/21(金) 06:48:51ID:???
>>955
なんのためにヘルメットするのか考えれば分かるだろ。
アゴひもしないで転倒したらどうなる?
0957名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/21(金) 06:53:02ID:???
>>954

気付かなかったのかもしれないし、もしかしたら無免許運転で警察沙汰にしたくなかったのかもしれない。
クラクション鳴らすなり窓叩くなりするべきだったんだろうが、あとで当て逃げ扱いされる可能性もあるから警察に相談したほうがいい。
0958名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/21(金) 08:45:54ID:???
>>955
うろ覚えだが道交法71条の4の「かぶる」に関してどの状態を指すかを判断した
判例はなかったと思う。乗車用ヘルメットの基準を定めた内閣府令にも「固定
できるあごひもを有する」とはあるだけなのであごひもがあれば問題なし。
あとは都道府県条例による規制だが東京都には該当する項目なし。
結論、あごひもを締めないだけで乗車用ヘルメット着用義務違反とするのは難しい。
0959名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/21(金) 09:16:16ID:???
まあどっちにしても、アゴヒモ締めずに転倒して死んでくれ。
その時は単独でな。他人に迷惑かけんなよ。
0960名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/21(金) 09:42:32ID:???
違法な取締りと>>955が転倒して死ぬことは別問題。
>>955は一度死ねば終わりだが、違法な取締りは繰り返され
次はあなたが犠牲になるかもしれない。
0961名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/21(金) 09:43:09ID:???
>>958
内閣府令はヘルメットの基準であって「がぶりかた」の基準を
示したものじゃないからね
何か勘違いしていないか?

そして、道交法では基準を満たしたヘルメットを装着するとしているのだが
体に添わせばいいのかというと、そんな曖昧でなく
ヘルメットを肘や膝にして保護しても道交法の意味をもたないのわかるよな?
着用というのはそう言うこと
そして自身の保護基準には刑事罰がない
よって裁判所の判例が基本的には得られない

こういった刑事罰のない違反は「公安委員会との免許制度の約束事」を
守ったか守らないかで争われ、この場合は公安委員会は現場の警官に
その判定権限を託しているので、警官がダメだといえな公安委員会が
ダメだと言ってることになり、そこで行政罰が成立する

行政訴訟は可能だけど、許認可免許制度の行政判断というのは
ある意味役所の独断と偏見で鉈をおろして良いということになっている
0962名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/21(金) 10:33:52ID:???
>>961
乗車用ヘルメットの基準を定めた内閣府令を満たしていない場合も乗車用ヘルメット
着用義務違反となるから照らし合わせたのだが?「かぶる」と「かぶせる」は用法上
異なると思われ、体に添わせることを「かぶる」とは表現しない。ヘルメットで問題に
なるのは俗に言うあみだに「かぶる」状態、これに関してノーヘルで取締った件は
聞かない。あごひもを締めていないことも黒に近いグレーでしかない。

後段、そのくだらん制度のせいで違反を捏造する警察官も後を立たないのもご存知
だろう。
ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/ko-tu-ihan/FAQ/ihan-seetbelt.htm
0963名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/21(金) 11:20:02ID:???
>>950
>>946です
口論になっただけで、
暴行などしておりません。その場で飲酒拒否をし
本署にて検知をしました。免許センターの用紙には
交通違反により60日間の
免許停止処分の対象になっていると書いてあって
出頭するようにと言うことだけです。
0964名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/21(金) 11:27:17ID:???
質問です。
行政処分前歴3回で、3回目以降半年間違反がなかったのですが、
さっき携帯電話保持で切符切られてしまいました。

色々なサイトで調べてみてもギリギリ免停にはならないと思うのですがいかがでしょうか?

不安で胃が痛い・・・・orz
0965名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/21(金) 11:32:26ID:???
酒気帯び点数は14点ですので
二年欠格の免許取消しです
0966名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/21(金) 11:42:36ID:???
>>964
1点
ぎりぎりセーフだけど

それだけやると累積で免許取消しにならないか?
0967名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/21(金) 11:44:50ID:???
>>963
日数が合わないなと思ったけど、よくよく考えてみれば改正前の
時期だから、まだ酒気帯び運転の軽い方なら6点の時期なんですね。
でも、それなら30日の筈で、他に3点以上の点数既に持ってるんですか?
9点以上の点数にならないとやっぱり日数合わないんですが・・・

ま、それはさておき免許センターからの呼び出しなら行政処分の話し
ですから罰金の話しなんてそこでは出ません。
罰金は刑事処分の方です、これは検察から連絡が来ます。
ただ、まず警察が調書を取って書類送検の手続きが入りますから、警察
から調書未作成で出頭お願い状が来たのはその絡みです。
警察で取り調べ→書類送検→検察へ呼び出し→略式裁判で罰金額決まる
までは余裕で数ヶ月かかると思います。
罰金払うのはまだまだ当分先になるでしょう。
09689642009/08/21(金) 11:48:41ID:???
>>966

回答ありがとう。
累積で免取のピンチは確かにある・・・・・
違反しないように心がけてるんだが・・・・
この免停スパイラルから早く脱出したいんだよ、オレも。

また一年間おとなしく、安全運転しなければorz

0969名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/21(金) 11:51:36ID:???
>>965
酒気帯びに14点なんて点数はありません(13or25点)
ついでに一発取消しかは前歴によります(前歴0で13点なら90日免停)
ちゃんと調べてから答えなさいな、しかも誰宛の回答なのかも分らないし
0970名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/21(金) 11:55:47ID:???
>>969
法施行前だから
6点か13点だと思われる
0971名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/21(金) 12:06:07ID:PxYuetBD
早朝よりヘルメットの件で質問しました>955です。

皆さんお返事ありがとうございます。 
切符に署名捺印した以上、違反で処理されるのでしょうね・・・

今後はアゴヒモも着用します。
0972名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/21(金) 12:42:51ID:???
>>967さん
回答アリガトウゴザイマス。
当方も60日間免停処分に
なった経緯がある意味謎です…過去免停は30日間に
なったぐらいで…それから一年以上は違反歴など
なくて今回のことなんで…センターでは罰金の話しは
されないですかぁ〜わかりました。とにかく今月末に出頭してきます。
0973名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/21(金) 12:51:13ID:5EJziR59
はじめまして。
知り合いが僕名義のバイクで無免許、酒気帯びで捕まったみたいなんですけど、僕ヘの処分はどうなりますか?
罰金と免停ですかね?
0974名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/21(金) 13:07:46ID:???
>>970
今は13点か25点でしょ、酒気帯びは

0.25以上 25点 免許取消 2年 
0.15以上0.25未満 13点 免許停止 90日 
0975名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/21(金) 13:26:42ID:???
>>973
関与の責任に応じてだな
0976名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/21(金) 14:16:34ID:???
>>973
無免と知っていたのか、知らなかったのか?
貸したのか、勝手に乗っていったのか?
勝手に乗っていった場合、バイクとキーの管理はどうしていたか?

など、もっと詳しい情報プリーズ
0977名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/21(金) 14:37:15ID:???
>>973
運転者じゃないから刑事罰も行政処分もないが、事故を起こした場合は所有者の管理責任を問われることもあるからそういうやつには絶対貸すな。
0978名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/21(金) 14:40:58ID:???
>>977
ケースバイケースだが刑事罰も行政罰もあるよ
ちゃんと調べないとマヌケ丸だし赤っ恥だよ
0979名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/21(金) 14:43:26ID:???
>>968
標識見落として違反とかならまだ分かるが、携帯電話保持なんて
くだらん違反で捕まってるようじゃ、心がけているとは全く思えんな
危機感なさ過ぎ
0980名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/21(金) 14:45:26ID:???
>>972です。
連投スイマセン。
また皆様何かわかることがあれば教えてください。
失礼しました。
0981名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/21(金) 14:47:06ID:???
>>969
携帯電話使用等(保持) 1 14/25 7 6 6 5

免許の取消・拒否
      3回以上
2年    10点〜19点
0982名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/21(金) 14:52:14ID:???
>>977
無免許運転唆し等= 取消処分
0983名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/21(金) 14:52:41ID:???
>>977
運転者じゃなくても無免許と知ってバイクを貸したのなら
無免許運転幇助の罪で行政処分はある(ちなみに免許取消)
0984名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/21(金) 16:10:38ID:bo6G6H6H
免取決定
0985名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/21(金) 16:13:17ID:???
じゃあ免許なくてタダ所有しているだけの奴が、免許のない奴に貸したらどうなるの?
0986名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/21(金) 16:23:07ID:???
思うに行政処分に比べて刑事処分の方が軽すぎるから
みんな何点?免停?免取?とか聞いてくるんじゃないか

これが実刑あるいは罰金十倍になったら
みんな何十万円?ムショ行き?何年?と聞くようになる
0987名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/21(金) 16:25:04ID:???
>>985
別にどうにもならないよ。

行政処分というのは刑事処分と違って「罰」ではなく
与えた許諾や許可を取り消す「無」にするってことで
罰にそうとうするじゃないから

もし免許が無いことが罰なら身障者は罰を与えられてる
ことになってしまうだろ。
免許は無いことが通常なので無いことは罰にならない
0988名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/21(金) 17:07:53ID:???
残念ながらそれは行政機関に都合の良い法解釈。
通説でその立場に立っている学者は一人もいない。

罰とはすなわち不利益で、行政処分と刑事罰を分ける事自体、憲法違反。
自衛隊と同じ、違憲システム。
0989名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/21(金) 17:22:20ID:???
自衛隊は違憲じゃありませんよ
0990名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/21(金) 18:19:47ID:???
>>989
どこの最高裁多数意見ですか?ww
0991名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/21(金) 18:43:46ID:5EJziR59
>>973です。

知り合いが無免とは知りませんでした。

バイクを買いたいとのことで(てっきり免許持ってるものだと思い)、OKし、キーとバイクは渡しました。

お金は後日払うとのこと。

しかし、
仕事もなく金が無いから、名義変更とバイク代は待ってくれと。

その間におきました。
0992名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/21(金) 19:11:02ID:???
まぁ心配すんな
行政の現場はアンタまで呼び出して話しを聞く時間も理由もないから
最高裁はなんていうか解らんけどな
0993名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/21(金) 20:33:52ID:???
普通はバイクの名義まで調べないだろ
0994名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/21(金) 21:25:07ID:???
次スレ

●○●質問スレ@違反or事故 part43
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1250857317/
0995名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/21(金) 21:48:15ID:???
>>991
警察から事情を聞かれてもそう答えれば良し、それで何も起きない。

車やバイクで無免許運転をすると、免許が無いのになぜ車やバイクを
持っているのか必ず追求されます。
その時に「友達から借りた」「友達から売ってもらった」と本人が証言すれば
貸した相手、売った相手に必ず警察は事情を聞きます(知っていたかどうか)
だからその時の為に、その言い訳は紙にでも書いておきなさい。
0996名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/21(金) 21:55:22ID:???
>>992
無免許の人間に車両を貸したら無免許運転幇助の容疑がかかるんですから
貸した相手にだって当然、警察から事情聴取で出頭要請が来ますよ。

>>993
無免許運転やったら当然、その車両の持ち主も調べるに決まってるでしょ。
なぜ無免許なのに車を持っているのか調書を取る時に追求されるかね。
乗っていた車の車検証は当然として、自賠責証と、自分で購入した車なら
いつどこで買ったのか売買証明まで持って来いと言われるし、友達から
買った・借りたと言えば当然、そっちにも事実かどうか照会が行きます。
0997名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/22(土) 05:02:24ID:AxkrHqFO
やっと終わりやな
0998名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/22(土) 07:20:01ID:???
0999名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/22(土) 07:20:46ID:???
産め
1000名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/22(土) 07:22:50ID:???
糸冬    了
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