スイスの氷河急行

**名無しの車窓から** · 2009/03/22(日) 04:08:15

スイスの氷河急行を語ろうぜ!!

**名無しの車窓から** · 2010/07/31(土) 20:29:08

３５キロのところを５６キロ
つまり速度が１．６倍
速度の自乗として２．６倍の遠心力
つまり安全率が２．６
随分と小さい気がするけど・・・
カーブの制限速度ってこんなもん？

**名無しの車窓から** · 2010/07/31(土) 21:42:11

複線電化の幹線ルートとは違い、一部にはラック区間もあるような
“山岳鉄道”という事実を忘れてはいけない。

**名無しの車窓から** · 2010/07/31(土) 21:54:56

鉄道模型じゃねーんだから結構なカーブだろｗｗｗｗｗ

**名無しの車窓から** · 2010/07/31(土) 22:58:00

氷河急行の高速区間は・・・
アンデルマット～フルカトンネル
ブリーク～フィスプ
くらいかな？
時速８０キロは越えるようなきがする。
フィスプのＳＢＢとの併走区間ではＳＢＢが高速で追い抜いてゆくけどね。

**名無しの車窓から** · 2010/07/31(土) 23:12:49

>>121
西欧じゃ横Gも日本の1.5倍くらい許容してるし、
その辺「起きたら起きたで」ってな感じにかなり割り切ってるんでない？

**名無しの車窓から** · 2010/08/01(日) 00:21:19

>>125
いや、それはあくまで乗り心地の問題なので、安全率とは話が違う。

**名無しの車窓から** · 2010/08/01(日) 00:57:23

>>124
クール手前の複線区間もそこそこ速かったような気がする。

**名無しの車窓から** · 2010/08/01(日) 02:07:50

全区間粘着運転のRhBの区間はそこそこに早いはず。
だが今回事故のあったMGBの区間は別。
ラックの関係もあるのだろうが編成も短いし。
RhB/MGBの境界で増結や切り離しがあるはず。

**名無しの車窓から** · 2010/08/01(日) 09:10:01

確かに欧州の鉄道は日本と比較すると圧倒的にカント不足ですよね。
鉄路の主役が重量貨物なんでしかたがないですけど。
メーターゲージもカントなんてないです。

**名無しの車窓から** · 2010/08/01(日) 10:35:25

>メーターゲージもカントなんてないです。

いくらなんでもそれはない。

**名無しの車窓から** · 2010/08/02(月) 19:25:16

thurbo

**名無しの車窓から** · 2010/08/13(金) 21:51:50

ラックレール区間はカントないですよ。
ラックレールの調整が難しくなるからですね。
つうか必要ないといった方が正解ですかね。

**名無しの車窓から** · 2010/08/13(金) 23:09:02

そもそも速度の大幅超過との結論が出た時点で線路の問題は無いでしょう。
カントの話にしても、日本の基準では本線にはかなりのカントが付いてても
それに付随する側線では一切カントが無かったりします。
カーブ途中にある駅では度重なる嵩上げの痕跡も見る事が出来ます。
それを見ると昔は本線にすらカントが無かったと思われる(通過列車が無かった)光景があります。
何にしても、冷蔵庫が無責任に言い放ったような競り上がり脱線ではありません。
競り上がり脱線なら枕木が破壊されてなければ説明が付きませんから。
転倒側の車輪は最後までレールをトレースしていたのです。
そこが転覆の際の軸、いわゆる支点になりました。

**名無しの車窓から** · 2010/08/16(月) 08:13:54

>>転倒側の車輪は最後までレールをトレースしていたのです。

それでレールにも枕木にも目立った損傷は無い訳ですね。
尼崎と同じですね。
片方側は宙に浮いてるし。

>>そこが転覆の際の軸、いわゆる支点になりました。
まさにひっくり返る。
速度の割りに死傷者が多いのが分かる様な気がします。

**名無しの車窓から** · 2010/08/19(木) 17:55:14

>>132
脱線事故現場はラック区間ではない。

**名無しの車窓から** · 2010/08/24(火) 11:51:32

スイス列車脱線：素早い事故対応　官民一体で危機管理

http://mainichi.jp/select/world/news/20100806k0000m030030000c.html?inb=yt

**名無しの車窓から** · 2010/08/24(火) 23:12:23

今度、個人で乗るのですが、大きなスーツケースを抱えていきます
これって、どこにおけばいいのでしょうか？
専用車両があるとかないとか？　その車両に案内してくれるんですかね？

**名無しの車窓から** · 2010/08/25(水) 03:17:29

自分で何とかできない甲斐性なしが個人旅行かよ

**138** · 2010/08/25(水) 03:53:55

しょうがないから付き添ってやる

**137** · 2010/08/25(水) 22:02:36

ここで聞いたのがバカでした。

そんなに偉そうにされてもなあ～

**名無しの車窓から** · 2010/08/26(木) 02:49:56

いやツンデレでは

**名無しの車窓から** · 2010/08/28(土) 00:13:20

GlacierExpressは端に荷物を置くスペースがある。

**名無しの車窓から** · 2010/08/31(火) 23:36:33

スイスならライゼゲッペックがあるのでは？
使ったことはないから詳しくは分からないが。
昔に比べると使い難くなったらしいが。

**名無しの車窓から** · 2010/08/31(火) 23:42:29

9時前に預けられるならそれも手。
当日着に料金がかかるようになったみたいだけど、ちゃんと機能してた。

大きな駅ならコインロッカーがあるから
持ち歩くのも可能。

**名無しの車窓から** · 2010/09/20(月) 20:21:46

スイスの本スレ落ちたね

**名無しの車窓から** · 2010/09/21(火) 01:11:56

>スイスの本スレ

かなり電波な奴が立てたスレだったようだ。
こちらのスレに対する意味不明な重複スレ誘導？と執拗なスレ削除連呼。
どれもこれも何かにとりつかれたような異常な雰囲気。
関わりたくない感じのどこか病的なスレだった。

**名無しの車窓から** · 2010/09/22(水) 00:23:07

意味不明はおめーだ。バカ。それほど需要ないのに無駄なスレ建てしやがって。たまたま事故ったからこっちが浮かんだだけだ。

お前が事故死すればよかったのにな。

**名無しの車窓から** · 2010/09/23(木) 23:15:01

>>147
本スレ立てたバカ出現ｗ

**名無しの車窓から** · 2010/09/24(金) 18:55:57

温暖化のせいで氷河も解けはじめて、スイス・アルプスも涙を流しているかのようだ。

**名無しの車窓から** · 2010/10/02(土) 11:15:12

戦後、日本は東洋のスイスを目指した

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0204/44/293.html

スイスの建国記念日を検証するとわかってきた。

**名無しの車窓から** · 2010/10/02(土) 13:48:38

今の氷河急行の一世代前のパノラマ客車ってどこいった？
もしかして新車に合わせたリニューアルを施されて混用されてる？

**名無しの車窓から** · 2010/10/12(火) 21:43:45

スレ違いだけど、ゴッタルドベーストンネルって青函トンネルより長いんだねage

**名無しの車窓から** · 2010/10/12(火) 23:20:09

基底トンネルって言うからなんだべ？
と思ってたら、ベースを無理に訳しただけだったんだな、と思った。
氷河急行のヘッドホンの説明も”ベース”で良いのに。

**名無しの車窓から** · 2011/02/24(木) 18:51:33.27

Switzerland
#37 「スイス　氷河急行の旅」
#38 「世界遺産ベルニナ急行の旅」
#39 「クラシック・トレインの旅はモントルーから」
#40 「スイス　欧州の十字路　ウィリアム・テル特急の旅」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1295572942/13

**名無しの車窓から** · 2011/04/24(日) 13:17:32.19

このスレにも氷河期が訪れ

たのではないと信じる。

**名無しの車窓から** · 2011/04/29(金) 21:59:42.34

ベルニナルートのオープンループ、９月ごろまで工事中だからな。
列車は走るけど、柵とか幕とかあって絵にならないから注意。

**名無しの車窓から** · 2011/08/12(金) 22:48:40.54

NHK総合を常に実況し続けるスレ 68289 名曲
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1313152591/

**名無しの車窓から** · 2011/09/09(金) 00:39:41.39

Allegraはベルニナ急行とかアルブラ線系統で貨物を牽引するらしいから、これで営業運転はないだろうが。

http://img189.imageshack.us/img189/7656/dsd1124.jpg

この“氷河急行”っぽい列車なかなかよい。Allegraの模型が出たら真似してみたい。

**名無しの車窓から** · 2011/09/09(金) 00:49:03.82

うーん、顔が微妙... どうしてこんな風にクルマを意識した造形にするかなあ

**名無しの車窓から** · 2011/09/09(金) 01:04:30.98

最近スイスではこんな感じのデザインが流行っているらしい。クルマは関係ないような気がするが…

http://www.railfaneurope.net/pix/ch/narrow_gauge/ZB/ABe130/2007-07-15-0002.jpg
http://www.railfaneurope.net/pix/ch/narrow_gauge/LEB/RBe4_8/IMG_3385.jpg

**名無しの車窓から** · 2011/09/09(金) 01:23:00.71

ようするに、シュタッドラーがこの顔しかつくれんのだろう。

**名無しの車窓から** · 2011/09/09(金) 01:57:10.44

>>161
これは要するに共通デザインなわけ。スイスの鉄道は昔からそうで、何も今に始まった話ではない。

http://www.railfaneurope.net/pix/ch/SBB_CFF_FFS/electric/emu/RBDe560/S-Bahn_Bern/sbb19990528A.jpg
http://www.railfaneurope.net/pix/ch/narrow_gauge/AB/emu/BDe4_4/AB32_Appenzell.jpg

コストや諸々考慮すると通勤型がE何とか系みたいな電車ばかりになるのと似ているともいえる。

**名無しの車窓から** · 2011/09/09(金) 14:42:31.03

RhBのAllegraといえば投入から既に2年も経っているのに、
今頃デザインがどうしたこうした言ってるヤツはどんだけ情報遅いんだよｗ

そんな情弱クンのために書いておくけど、今後は本線系専用のABe4/16 3101-3105も含めて、
このタイプの車輌がかなりの勢力になる予定。模型も競作になったりして人気モノだぞ。

**名無しの車窓から** · 2011/09/09(金) 16:00:34.92

オレはこのデザイン好きだけどな　
ＢＥＭＯはもう出たんだ？日本に入ってるの？

**名無しの車窓から** · 2011/09/09(金) 23:52:05.53

ベルニナ急行は既にこれで営業運転やってるぞ。

**名無しの車窓から** · 2011/09/10(土) 09:13:19.14

>>165
だね

Allegraだと1等利用なら前面展望もできて最高だよ

**名無しの車窓から** · 2011/10/10(月) 17:39:31.64

先月だけどベルニナに乗ってきた。
まあ　釈迦に説法だけど、３両編成の電車（Allegra：客が乗れる機関車）が
客車を引っ張るタイプ。
客車の展望車は全席指定だけど、Allegraの方は自由席なので
指定をとる必要はない。
自分が乗ったときも展望車両の客車のほうは予約で満席だったけど
（たぶんツアーで押さえているからだと思う）
Allegraのほうはガラガラ。一番先頭の車両は
半分１等で半分２等なんだけど１等は誰も乗ってなかったから、
２等からも前面展望できたよ。

**名無しの車窓から** · 2011/10/10(月) 18:37:16.78

ただ、そっちに乗ると案内が聞けない。

**名無しの車窓から** · 2011/10/10(月) 19:16:36.39

>>168
前面展望はそれを補って余りある価値あり
1等用パス持ってるなら絶対お勧め

**名無しの車窓から** · 2011/11/25(金) 01:01:59.84

170

**名無しの車窓から** · 2011/11/29(火) 08:37:59.98

thurbo