Talgo

**Talgo** · 2007/02/09(金) 13:54:37

Talgo

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/09(金) 14:22:30

もうタルゴスレが立ったのか。

レンフェの華はやっぱタルゴⅢだよな。
軌間変更装置を体験してバルセロナのトラム～マヨルカ島と
旧型車乗りまくりしたい。

**ちんぽん亀田** ◆pjIYxBwt.Y · 2007/02/09(金) 14:45:56

タルゴは何世から後が生き残ってるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/09(金) 15:14:54

ネコミミに見える
http://www.railfaneurope.net/pix/es/electric/emu/130-Talgo250/RENFE_130_5.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/09(金) 18:37:09

日本にもタルゴの技術使えないものかね。

貨物タルゴとか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/10(土) 14:57:42

>>3
TalgoIIIから、まだ残っているけど時間の問題。
バルセロナまでNAFA線が開通すると、いままでこの区間で
使用していたAltariaやAlviaの余剰が出るはずだから、
そのときに一気に淘汰が進む可能性がある。
Talgo7Altariaが、専用の可変ゲージ機関車と
固定編成を組むようになってきたね。
そのかわり、Talgo6をつかったAltariaが出てきたｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/10(土) 16:08:07

お世辞にも乗り心地良くないよね。乗ったのがリスボン→マドリッド間で
ポルトガル国内の線路状況のせいかもしれないけど。

それは別にしても、どこか車内が狭くて息苦しい感じが否めなかった。

この辺、独逸やアメリカではどう評価されてるんだろ？
やはり日本でいうところの「走るンです」的評価なのかなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/10(土) 22:18:22

>>7
軌道がよくなったチャマルティン～グラナダのTalgoIIIは素晴らしい乗り心地だよ。
スムーズな走りとロングレール化で独特の走行音もなく逆に乗り応えがなさすぎる。
やはり軌道のせいじゃないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/10(土) 23:43:38

初代タルゴのデザインは神

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/11(日) 00:04:42

>>7
評価もなにも、ドイツに関してはあの当時、シャワー付き個室のある
ホテルトレインレベルの寝台車で手に入るのが寝台タルゴくらいしか
なかったんじゃないかと。タルゴパテンテス社との契約の都合だったのかもしれないけど、
ミュンヘン～ベルリンとミュンヘン～ハンブルグ以外には投入されていないが。
CityNightLineの二階建て寝台車が登場したのは、それよりもあとだし、
イタリアのExelsiorはT2Sの更新改造車みたいだし。

ただ、軌道さえ良ければ>>8も書いてるように乗り心地は滑るような感じ。
バルセロナからパリに直通する寝台タルゴに乗ったときには、
バルセロナを出て食堂車で夕飯を食ってるときは海岸に近いところや
ピレネーの脇を抜けていくカーブの多い線形で揺れてしょうがなかったのに、
朝目を覚ましてフランスの平原を走っていたときには、
前日の夜の揺れが嘘のように素晴らしい乗り心地だった。

**名無しの車窓から** · 2007/02/12(月) 17:09:50

ナハトツークはベルリンで干からびてる｡たぶん余ってると想像するが。
好きな車輌で模型も買ったが、寂しい光景だった。
分割併合ができない点が嫌われたのか？

**名無しの車窓から** · 2007/02/12(月) 22:04:59

>>6
カタランタルゴ（赤タルゴ）に以前乗ったんですが、これはタルゴの何世代でしょうか？
2000年夏です

**名無しの車窓から** · 2007/02/12(月) 22:18:51

**名無しの車窓から** · 2007/02/12(月) 22:52:29

>>12
TalgoIIIだね。

**名無しの車窓から** · 2007/02/12(月) 23:17:24

>>11
BerlinOstよりもう少し東の方に行ったところなら、
あれは、予備車が集められてるからだとおもう。
整備の拠点でないの? 工場の建物に、Talgoのロゴも見えるし。

>>14
厳密にはカタラン・タルゴに用いられるのは、TalgoIIIRD。
電源車が編成両端に組み込み(IIIは専用DLから供給かカプラーアダプタ兼用の電源車が別付)、
編成端カプラーが通常のバッファー&リンク式(IIIは専用DLとの連結が前提の密連装備)、
Bar車の厨房が中央よりになっている点(IIIは4以後と同じ端に寄せている)、
車端部のデザインが異なっている点(IIIは車体に直接貫通扉の側にテールランプが付き、
IIIRDは幕板部にテールランプケースが付き貫通路窓が角形)、
出入り台のドアの窓が角形になっている(IIIは丸形)のがTalgoIIIとの相違点。

漏れもそれくらいしか違いは知らないが。
あと可変ゲージ車輪もIIIにはなくてIIIRDから装備されたものだったかと。

**名無しの車窓から** · 2007/02/12(月) 23:53:02

>>15、14
12ですが、ありがとうございました。
以前国内線で、電源車別で1両ついていた編成を見た記憶があるのですが、これがタルゴ3だったようですね。

もしご存知なら、まだ赤タルゴはカタランタルゴ以外に現役でしょうか？

**名無しの車窓から** · 2007/02/13(火) 00:56:10

>>16
1年位前の話だけど、リェイダ近郊でAltaria乗車中にすれ違ったTalgo列車が
赤いTalgoだった。ちなみに牽引機はGrandesLineas色の252型だった。
14時過ぎだったんで今の時刻表に突き合わせるとTalgo533便が
該当する列車だと思うけど、以前の話なので参考までに。
自分が乗っていた列車もAltariaからAlviaに格上げされているので。

**名無しの車窓から** · 2007/02/13(火) 11:06:42

>>15
適当なこと言ってすみません。
確かにIIIの方が密連の分すっきりしてますね。
>>16
確認したらマドリッド～グラナダ間はコルドバ経由のAltariaになってる。

昨年末の時点でチャマルティン～グラナダ間タルゴは午前午後の2便があって
マドリッド午後発（278列車）のみ赤で料金が午前便より少し安かった。
今見たら該当列車がチャマルティン～アルメリア間になって
午前のタルゴと同料金になってるから車両置き換えがあったのかも。

**名無しの車窓から** · 2007/02/14(水) 01:46:54

Talgo列車のハイライト? といえば軌間変更なんだけど、
あれって意外と時間がかかるんだね。

**名無しの車窓から** · 2007/02/14(水) 03:26:31

空気パンクさせるのが横軽みたいで面白いね。

**名無しの車窓から** · 2007/02/14(水) 20:44:00

本線の機関車切り離し
後に入れ替え機で推進
ゲージ変換をとおる
前に機関車連結、うしろの入れ替え機切り離し

最低これだけ必要

**名無しの車窓から** · 2007/02/15(木) 00:28:28

http://www.arukikata.co.jp/webmag/2006/0612/sp/061200sp_01_02.html
新型の120型電車Alviaでは軌間変換作業を5分で済んでしまうらしい。
マドリードからバルセロナまでAltariaだったころは、
軌間変換作業に20分くらいかかっていたような気がする。
そのAltaria(改造後はAlviaなのか？)も専用軌間変換式の機関車と
固定編成になるから、もっと短い時間で済むようになるだろうね。
http://www.railfaneurope.net/pix/es/electric/emu/130-Talgo250/pix.html

**名無しの車窓から** · 2007/02/15(木) 00:59:05

TALGOではないですが、AVEのバルセロナ延長はいつごろでしょうか？
そうなると、TALGO関係は相当使用線区の変更がありそう

**名無しの車窓から** · 2007/02/15(木) 01:04:18

バルセロナ市内で新線をサグラダファミリアの下に通すとかで反対運動が。

一応カタルーニャ州内まで工事と試運転は終わってる。

**名無しの車窓から** · 2007/02/15(木) 01:34:56

>>24
サグラダファミリアの地下を通す計画って、割と最近出た話だし、バルセロナから
先への延伸計画の話じゃないの？

バルセロナまではとっくにルートが決定してるだろうし、マドリード～バルセロナまでの
延伸なら、地理的にサグラダファミリアの地下を通す必要は無いと思うけど。

**名無しの車窓から** · 2007/02/15(木) 16:03:22

軌間変更装置が国内で役に立つようになったというのはなんとも皮肉だね。

今さらだけど、スペイン総合スレにした方が良かったかも。

**名無しの車窓から** · 2007/02/16(金) 07:54:41

　カタランのほかに、イルン/アンダイエ＝チャマルティンのTalgoは
Ⅲ、すなわち赤タルゴだった。
１等でも座席は２＆２。
　モンパルナスを午前中に出て、国境で乗り換え、
深夜にマドリッドに入るルート。