【VITA/PSP】討鬼伝-TOUKIDEN-総合スレ 215討目

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/16(火) 23:59:21.89

討鬼伝極（とうきでんきわみ）
開発：ω-Force
ジャンル：ハンティングアクション
対応機種：PlayStation Vita/PlayStation Portable
発売中
CERO：C

価格：PS Vita版　通常版 5,800円＋税　ダウンロード版 5,143円＋税
　　　PSP版　　通常版 4,800円＋税　ダウンロード版 4,286円＋税
　　　PS Vita版　数量限定版　「TREASURE BOX」 11,800円＋税
　　　PSP版　　数量限定版　「TREASURE BOX」 10,800円＋税

※2014年6月5日よりPlayStation Storeにてvita版・PSP版ともに体験版配信中

討鬼伝
対応機種：PlayStation Vita/PlayStation Portable
価格：PS Vita the Best版　通常版 3,480円＋税　ダウンロード版 3,048円＋税
　　　PSP the Best版　　　通常版 3,048円＋税　ダウンロード版 2,572円＋税
*討鬼伝無印の注意事項
・最大4人までのマルチプレイに対応(PSP-1000は非対応)
・Vita版とPSP版でクロスプレイやアドホックモードプレイ対応
・Vita版はインフラストラクチャーモード対応(インターネット回線使用のネットワークプレイ可能)

●公式関連
討鬼伝総合サイト：http://www.gamecity.ne.jp/toukiden/
討鬼伝：http://www.gamecity.ne.jp/toukiden/toukiden/
討鬼伝極：http://www.gamecity.ne.jp/toukiden/kiwami/
公式ツイッター：https://twitter.com/toukiden

討鬼伝 -TOUKIDEN- 無印・極攻略Wiki
http://alphawiki.net/toukiden/
討鬼伝　スキル検索
http://kiwamisim.the-ninja.jp/

●ゲームについての要望先
https://www.gamecity.ne.jp/inquiry/MailSupport
※直で飛べなかったらゲームシティ→お問い合わせ→ユーザーサポート

●基本sage進行
●次スレは>>900が立てること

※前スレ
【VITA/PSP】討鬼伝-TOUKIDEN-総合スレ 214討目
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1410816117/

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 12:31:11.21

>>461
暗視スコープ付き２段階ズーム
気力を使ってブレを抑えるんですね

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 12:32:03.42

>>458
個人的には極スキルはそのミタマ独自の物にしてほしかったな
道三だったら蝮の毒とかで毒状態にしやすいとか時間が長いとか
３００あると独自スキル考えるだけできついか

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 12:32:39.23

>>466
虚空ノ顎吸引

集まってワロタ

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 12:33:16.57

無限に備えて賭特化作りたいのだけどオススメ構成とかあるかな？
どのミタマ使えばいいのかイマイチわからない　諭吉は○+1あるし鉄板なのかなと思ってるんだけども。

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 12:33:58.34

上の方での薙刀の入力失敗暴発の話だが、たぶん次の行動の入力受付が攻撃の終わり頃にあるんだと思う
暁出そうとして踏み込み攻撃になるのは△離すのが早すぎて長押しになってないと認識されるからだろうし、出るまで押しっぱなしにしてれば安定する

まあ流転の事もあるし、攻撃の振り終わりまで次の入力を待った方が安全

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 12:34:27.50

政宗の霊脈注射と意気軒昂を活かすため立ち散弾でやってみたけど、タイムは狙撃霊弾とあまり変わらなかった
ただ、鬼が見えないから危険すぎた

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 12:36:03.94

>>462
強化宍戸さん鎌で搦手特化にしてるけど強い強い
ちょっと会心スキル盛りすぎた感あるが

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 12:37:16.23

>>424
やたらとゴミやらなんやら使ってるけども
自分だけら特別と何時から思っていた？

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 12:38:48.75

流転余裕なくせに縮地でスタイリッシュにかわす暦ちゃん

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 12:39:22.01

やっと諭吉さん入手したわ
これようやく一人前の賭スタ作れる

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 12:39:53.09

もう花散りは外して奈落特化にした方が良いのかな
繚乱ガスガス当たるし弾かれないから好きなんだけど

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 12:40:30.61

>>470
諭吉と光秀が確定で、あと一人はスタイルに合わせてお好みって感じだった気がする

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 12:42:41.39

>>478
節子それ光秀やない、三成や

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 12:43:52.89

かわいいのでアメノウズメで

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 12:44:37.92

>>470
賭特化幸魂持ちの石田三成とおみくじ一閃と激励持ち

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 12:45:46.78

>>471
いや、押しっぱでも暴発する
ラグくなると良く起こる

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 12:46:04.03

>>479
おはじきいいいいいい
お好みと確定のほうを間違えちまった
アメノウズメもいいスキルしてるけど、引継ぎ限定で人を選んでしまうのがね

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 12:46:18.21

隠銃で国崩し担いで散弾ぶっ放すのが1番速く倒せる気がする
まあ迅太刀の2倍ぐらいかかるけど…

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 12:46:30.70

双刀を相当使ってる身としては回天で武器ゲージ貯まるとか何の冗談

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 12:46:52.37

>>472
意気軒昂って運用が難しいスキルだよな
銃に限らずどんな武器でも活かし方がわからん

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 12:47:04.08

ああ、そういやDLCだったかウズメちゃんは

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 12:48:12.76

>>485
鳥タイプや犬タイプがダウンしたときにうまーく、隙間にハマってガリガリしたとき限定で通常攻撃より気持ち溜まるよ

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 12:51:37.76

オンジュボウが倒れた時、もうちょっと足を開いてくれたらいいのにな

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 12:53:27.29

>>470
激励が無い賭は一切頼りにならないから入れとけ
もう一度言うが英霊の激励は入れとけ

お祈りさせに行ったら負け、くらいの考えで丁度良い
１～２体の間に１回幸魂使えば□や△のタマフリも安定して使えて全体の火力・安定感を維持できる

そんなに激励いるか？と思う人は激励無しの賭と組んでみろ
□や△を使って短時間で倒して行きたくても出来なくて、モヤモヤしながら戦闘時間が伸びて味方が被弾してジリ貧になる感覚を味わえるから

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 12:53:49.43

太刀　麻痺　空蝉弱体化しろよ
こいつらが居ると糞つまんね

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 12:54:35.61

>>384
鉄壁3積みか名前忘れたけどガード性能あげるスキル積んでそれならやばいな
極級でも体力ゲージ減る攻撃ほぼないけどDLCのは普通に喰らうと即死もあるしたまらんな

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 12:54:44.14

激励はおみくじ加速でもある程度補えるよ

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 12:55:17.83

今更空蝉の弱体なんていらねーんだよ
太刀麻痺エレベーターだけ修正しとけ

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 12:55:36.71

うまくいかないのは全部他人のせいかよ

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 12:55:51.45

高く飛ぶ必要の無い鬼相手なら
癒特化手当激励付けて回天するのもあり
空中安置と降りるタイミングを把握していないと床ペロしまくるが

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 12:56:10.08

>>490
武器はやっぱり会心武器が良いの？
おみくじ一閃、激励あれば麻痺武器も運用出来る？

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 12:58:16.87

百鬼隊とアヤナシ防具ならどっちが火力でるだろか

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 13:01:30.26

>>491
オンなんてここの感覚なら地雷ありきだろ、下手ノフ見てニヤニヤすんのも楽しいぜ。
嫌なら最強構成()でフレと固定でやれよ。あ、フレいないのかご愁傷様

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 13:02:44.19

>>486
銃はいろいろ考えてスキル組むのが本当楽しいね
だいたい弱いけど

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 13:03:21.81

野良は迅防癒は必ずキックをしような心根がヤバいし顔もキモい
問答無用

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 13:04:26.56

>>486
迅のソロ専猛進棒とかかな・・・
試してみたら一応10％弱くらいダメージ増えてたけど

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 13:05:43.93

句読点が無いからキックをするような人の心根がヤバイってことか

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 13:06:07.16

俺が部屋たてる時は銃でも迅でも献でも来てくれよ誰も来ないのが最も悲しい
でも無言任務貼りはNGで

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 13:09:45.90

ヘルプ部屋で主でもないのに、入って無言貼りの人来たら「ごめんなさい」「離脱します」ですわ・・・
皆そのまま任務行く感じなん?

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 13:09:50.62

>>497
俺は会心武器でしか行った事が無いから分からないや
麻痺＋おみくじ一閃かー　それもアリかも知れないな

試した事が無いから何とも言えないけど、会心武器で行けば安定して激励の効果を受けれるから、
安定したタマフリ補給を考えるなら会心武器の方が良いんじゃないかな

大凶とか凶でも会心がしっかり出るなら良いんだろうけど・・・

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 13:10:00.73

定期的に湧く激励厨はなんなんだろ

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 13:10:26.50

麻痺も空蝉も影斬心も全部鬼の糞挙動に付き合いたくない故の流行だから

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 13:10:44.00

>>505
無言貼りもそれに対処できない部屋主もろくなもんじゃないから黙って抜ける

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 13:11:53.65

太刀の人も麻痺にしてるの？
麻痺太刀ってかなり攻撃力低いと思うけど

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 13:12:35.94

>>504
部屋名と伝達分にきちんと目的が書かれていればそんなこと起きないと思うんだけどなあ

部屋名：助けて～
伝達：強くて暇な人カモン

こういう部屋には絶対に入りたくないけど

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 13:14:07.96

俺「誰も来ねぇ迅弓でもいいから来てくれ」

癒銃「よろしくお願いします」

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 13:14:19.40

>>509
何となく分かるというか
無言張りする気はさらさら無いけど、無言張りNGって書いてる部屋にはいかない
なんかめんどくさそうな人だなぁって思うから

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 13:15:29.91

>>511
いや誤解を招くような言い方をして申し訳なかったけど人は集まるよ
無印の頃に誰も集まらなかった事があってなんとも言えない悲しさだったからさ
ただどのスタイル武器種の人でもきて欲しいと言いたかっただけです

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 13:16:24.06

極から入ったんだけど
これって属性武器逐一作ってもってくより
属性とか関係なくとりあえず攻撃力高い武器もってけばなんとかなるの？

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 13:17:06.44

受注可能任務：進行度12
伝達：進行16～17の人お願いします

奇声する気満々ですね

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 13:17:41.66

空蝉弱体化しろって意見つか愚痴は時々
出るけど、具体的にはどうするんだ?
元々の空蝉は無敵を保険にしてモーションキャンセル利用して行動をより素早くするスタイルだろうに、無敵だけが持て囃されてるのが現状
弱体化するなら二段の方じゃないかな

>>482
あー…ラグはどうしようもないか
NPC3人薙刀にしてるとラグまっしぐらだし1人くらい変えた方がいいな

>>501
武神特化も女神広域も困った時の変若水も要らないと申すか、プロノフは流石だな

>>505
あまりオン行かないからか遭遇した事ないわ
札部屋立てた時に長居する奴なら何人も見たが、大半が部屋名もコメントも読まずに出撃しにきた地雷だと思ってる

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 13:20:11.01

>>514
ああそういうこと
部屋の目的にもよるけど、楽しくやろうどんな武器スタイルでも歓迎って書いておかないと
効率目当ての人以外集まらない、集まっても抜けちゃうってなるからそこは部屋主しだいかもね

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 13:22:24.76

>>516
昨日の夜にそういう部屋なんこかみたな
部屋主が進行10くらいで進行16以上募集とか

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 13:22:53.92

>>517
そもそもなんで前作にもあった空蝉が今作になってこんなに増えたのかって
話なんだよな
まぁ空蝉弱くするのが一番お手軽で簡単だけど根本的な解決にはなっていない

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 13:23:48.37

極は目標任務しか選べないから無言貼りなんて絶滅しただろ

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 13:24:44.29

弱体ｶﾞｰ弱体ｶﾞｰと叫ぶ奴に付き合うと
負のスパイラルになっちまうからなぁｗ
やるなら強化で調整しろと

あ、鬼の堅さは弱体でもいいですよ？＾＾；；；

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 13:25:22.04

銃で部屋立てしてて誰もはいってないのはワロタ

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 13:26:40.45

>>509
部屋主については分からんでもないね
アレな言い方かもしれないけど、進行度と武器とスキルがガバガバな人が多い感じ

>>517
2日に1人は見てるわ・・・

空蝉2段については「空蝉使った後、一定時間は2回無効」でもええんちゃうかとは思う

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 13:26:54.50

鬼は必殺の「こだわり」があるから弱体しないよ

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 13:29:24.23

>>506
そうか
サンクス色々試してみるよ

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 13:30:35.92

無言貼りは割と結構いるだろ
伝達文で書いてても勝手に貼るやつは貼る
そして目標任務設定すると抜ける
なんでこういうやつって自分で部屋たてないのか不思議だわ

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 13:33:27.79

空蝉に時間制限付けるとかされそう

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 13:35:36.59

>>525
大型アプデで鬼の弱体化あるって公式Twitterで言ってんだろ
まあ鬼の挙動はこだわりあるから変えないだろうけど

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 13:35:58.83

「目標任務設定」ってのは部屋を立てた人が最初に付ける項目だけど、
途中で続けたい場合もあるだろうから大抵は固定されないので絶滅なんて話にはならない
検索する段階で部屋名と違う任務になってる部屋も多いし

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 13:37:10.67

まぁ実際動きがどんなに糞でも
HPが減ってくれればストレスも半減されんじゃね

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 13:38:11.88

空蝉2段て言うか迅太刀が問題なんじゃないの？
迅双刀や迅鎖鎌は特に何も言われてなくないか？

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 13:38:25.10

>>515
弱点突く意味では属性武器は有効だけど、鬼が強くなっていくに合わせて強化が必要になるし弱点に合わせて違う属性の武器作ったりで、その都度素材とハクが消えていく

属性武器も特化すれば強いけど、どの鬼にも安定した火力出せてスキルも組みやすい高威力高会心武器の方がいい
会心強化して一閃積むと楽に火力上がる

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 13:39:42.30

太刀って不遇なのか？
なんか弱いって言われてるみたいだが

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 13:40:56.65

太刀が不遇なら全武器不遇やで・・・

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 13:41:25.88

防太刀は火力も胸も小さいよ

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 13:42:44.90

確かに胸は不遇だわ
でも需要はあるはずだ

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 13:42:55.35

どこの世界で言われてるんだ

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 13:44:13.79

銃が不遇ってのはわかるが
太刀が不遇って…むしろ今作で一番優遇されてるだろ

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 13:44:53.33

>>533
そうなんだ、ありがとん。
上級行ったばっかで武器の更新がめんどくさかったがサンクス。

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 13:45:56.67

太刀弱いってむしろ初めて聞いたわ・・・
MH４だと太刀弱い言われてるからそっちと勘違いした？

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 13:47:59.09

>>536
「花と散れ！！」

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 13:48:35.19

火力では棒最強だが飛ぶ奴には弱いからな
太刀が遠距離も食ってるし万能すぎる

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 13:48:58.24

鎖鎌の分銅振り回し結構強そうなのに使ってる人ほとんどいないな

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 13:49:21.68

モンハンの太刀は弱いんじゃなくて邪魔

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 13:50:28.84

麻痺属性強すぎ

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 13:54:08.39

棍と弓使ってるせいかもしれんけど
太刀とか鎖鎌とかの斬系の武器ってなんかこう
ダメージ入ってるって感じがしないんだよなぁ。
斬心もエフェクトだけでなんかこうズバズバって感じがしない。

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 13:57:08.83

>>547
GEみたいに白赤緑とダメージの色分けあったら分かりやすいが
ただでさえ処理落ちしてるのにエフェ増やすの無理だよな・・・

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 13:59:02.01

サムスピの斬撃音にしてくれればいいよ
烈塵突とか繚乱が気持ち良さそう

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 13:59:39.18

>>534
影残心からの解放でお手軽に怯ませられて、鬼千切も使いやすい太刀が不遇てアンタ…

弱いのは太刀じゃなくて使い手の方
軽減と空蝉二段が便利だから、下手ノフの迅太刀使いが多くて目立つせいで地雷扱いされやすいだけ

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 14:02:36.14

特殊調査に迅で来る方の場違い感

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 14:04:00.56

>>241
何分かかってるか知らんけど、極トコヨなんかは無印より速く狩れるくらいだぞ。オフで

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 14:05:53.23

新しアイポン6で討鬼伝出してもいいのよ
キーコン自由なら

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 14:08:22.85

斎藤さんほしくて下級トコヨ行ったらイジメみたいになって笑った

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 14:08:26.41

普通のゲームなら迅太刀よりハメ殺そうとする効率厨の方が地雷なのにね

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 14:10:51.22

開発「　　」

**470＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 14:11:45.48

うお　みんなレス有難う
専ブラバグってなんやかんやでレスできなかった　
色々参考にさせてもらうよ　ありあり

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 14:14:33.97

幽火水玉でなさすぎだろ
10体狩って1つもでないって・・・

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 14:15:11.02

>>534
このゲームで太刀より強い武器とか棒ぐらいしかないんですが、太刀で不遇なら太刀未満のそれ等はうんこだな。

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 14:15:33.39

鬼複数なのに一切挑発を使わない防を見た
こういうのがいるからサポート系スタイルへの印象が悪くなるんだろうなぁ

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 14:15:57.33

明日のTGSで討鬼伝やるけどニコ生だと見れないな
見れるのは19日と21日のやつか

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 14:17:05.86

槍で幸魂特化使ってるけどあと一歩足りない気がしてる
精神統一に縛られるのが辛いな

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 14:18:26.93

槍は槍捌きとか精神統一とか積まなきゃだし、賭けはなぁ・・・

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 14:19:47.83

>>534
むしろ糞鬼との相性も良くてド安定なんだが

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 14:21:25.63

俺防だけど挑発使わんな
単純にヘイトとるのが嫌だからw

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 14:23:09.81

>>565
勿体無いなぁ結構使い道あるんだぜ
まぁ使ってるって気づいてもらいにくいから地味な存在だけど