【VITA/PSP】討鬼伝-TOUKIDEN-総合スレ 215討目

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/16(火) 23:59:21.89

討鬼伝極（とうきでんきわみ）
開発：ω-Force
ジャンル：ハンティングアクション
対応機種：PlayStation Vita/PlayStation Portable
発売中
CERO：C

価格：PS Vita版　通常版 5,800円＋税　ダウンロード版 5,143円＋税
　　　PSP版　　通常版 4,800円＋税　ダウンロード版 4,286円＋税
　　　PS Vita版　数量限定版　「TREASURE BOX」 11,800円＋税
　　　PSP版　　数量限定版　「TREASURE BOX」 10,800円＋税

※2014年6月5日よりPlayStation Storeにてvita版・PSP版ともに体験版配信中

討鬼伝
対応機種：PlayStation Vita/PlayStation Portable
価格：PS Vita the Best版　通常版 3,480円＋税　ダウンロード版 3,048円＋税
　　　PSP the Best版　　　通常版 3,048円＋税　ダウンロード版 2,572円＋税
*討鬼伝無印の注意事項
・最大4人までのマルチプレイに対応(PSP-1000は非対応)
・Vita版とPSP版でクロスプレイやアドホックモードプレイ対応
・Vita版はインフラストラクチャーモード対応(インターネット回線使用のネットワークプレイ可能)

●公式関連
討鬼伝総合サイト：http://www.gamecity.ne.jp/toukiden/
討鬼伝：http://www.gamecity.ne.jp/toukiden/toukiden/
討鬼伝極：http://www.gamecity.ne.jp/toukiden/kiwami/
公式ツイッター：https://twitter.com/toukiden

討鬼伝 -TOUKIDEN- 無印・極攻略Wiki
http://alphawiki.net/toukiden/
討鬼伝　スキル検索
http://kiwamisim.the-ninja.jp/

●ゲームについての要望先
https://www.gamecity.ne.jp/inquiry/MailSupport
※直で飛べなかったらゲームシティ→お問い合わせ→ユーザーサポート

●基本sage進行
●次スレは>>900が立てること

※前スレ
【VITA/PSP】討鬼伝-TOUKIDEN-総合スレ 214討目
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1410816117/

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 14:24:12.31

>>548
GEは白エフェで斬ると（ハンマーの殴りとかはならない）自分の動作が粘つくよ
そこを意図した物かどうかは分からないが

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 14:24:17.37

なぜ幸村に精神統一を入れなかったのか

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 14:26:52.20

太刀はハヤヒ絶対コロスマン

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 14:32:11.96

ハヤヒは鬼お得意の全方位攻撃しながら飛翔するように修正すれば安定の糞鬼になれるな

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 14:33:03.01

なんか全武器に太刀みたいにお手軽に怯ませられるアクション付けて鬼に起き上がり値みたいなのを設定するのがいいんじゃないかと思い始めてきた

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 14:34:03.15

思い切ってノーマル時にダメージ与えられない仕様をやめよう

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 14:35:46.44

賭なら強化スキルの必要が少ない双刀がおススメ

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 14:37:27.09

賭やるならやっぱ気力管理もほとんど必要なく専用スキルなくてもそれなりに火力出る棒が良いな

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 14:37:39.21

賭は手甲だな赤熱美味しいから

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 14:38:21.45

銃以外の武器で不遇だとのたまうやつらは全国の銃使い（推計数十人）に全力で土下座しろヴォケ

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 14:38:31.10

タマハミマフチの時に天岩戸使っても吹っ飛ばされるし、ダメージも入るんだけど仕様？もしかしてバグか？
ちなみにミタマは鬼一法眼

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 14:38:46.90

ほぼ単発の銃スキルがどう扱うか一番対処に困る

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 14:39:42.58

発売前の空気棒が製品では強いと言われるようになってよかった

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 14:42:09.01

>>573
俺は、賭を麻痺手甲でやってる

スキルなくても自前でガード出来るし、赤熱や麻痺でサポート出来るし

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 14:42:11.58

自分以外は全員地雷か
馬鹿みたいだな

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 14:42:40.50

>>576
そういう奴らはむしろ不遇な武器使ってる自分が好きなタイプだから謝らんでもいいだろ

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 14:51:05.10

>>582
銃系統の武器好きで発売前から楽しみにしてた人だっているんですよ！

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 14:53:45.90

ここに書いたら出るジンクスがあるそうなので…

大谷さんそろそろ出てきてください戦の下位ゴウエンマかれこれ１０回くらいやってるけど合ってるのかだんだん不安になってきます。

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 14:55:18.48

銃はパンツ覗くためにある存在
桜花の太ももと短パンの隙間イイゾ～

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 14:56:33.03

ふむ、手甲も良さげだね。作ってみよう。

あと、さっきミタマの話もしてたけど、茨木童子もおススメだね。こいつもカワイイし。

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 14:56:42.22

麻痺双刀強化してマルチ行こうと思ったがカルラの真角4個要求されて泣きそう

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 14:59:36.13

極級の猫が走り回ってる時に出す竜巻どうやって避ければ良いのか全く分からない

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 14:59:51.11

発売前、発売直前まであれだけプッシュしておきながらふた開けたらこれはさすがに酷いわ＞銃
プッシュするなら調整ぐらい念入れてやっておけと

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 15:01:27.49

>>583
ごめんなさい

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 15:02:02.62

壊太刀考えてるとどうしても気力問題があるなー

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 15:09:59.03

FF実装しろダウン取ったらタコ殴りレイプとか作業みたいで嫌っす

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 15:14:38.14

>>588
なんと！空蝉二段なら！二回まで！無効！

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 15:16:31.44

迅太刀すぐ飽きそうなんだけど
隠太刀や隠薙刀ってパーティー用？ソロでもざくざく楽しめる？

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 15:18:10.08

5章辺りのゴウクソマに銃でしか勝てなくてごめんなさい

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 15:20:05.22

>>594
ソロなら会心メインの構成
パーティなら金縛りメイン構成

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 15:21:10.82

ＦＦ実装なんてしたら空蝉完全死亡じゃないですかー

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 15:22:13.78

>>596
急襲でザクザクやる感じか
模索してみよう

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 15:22:44.59

上位に上がったんだけれど武器は既存のを上位素材で上位武器にできるけれど
防具は今までの防具を上位素材で上位の防具にするんじゃないってことでいいんだろうか？

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 15:23:31.96

>>442
以前比較貼られたのでは
連舞3ヒット前提なら下記だった。

空中>黄昏>地上

繚乱？
スタミナ使って
連舞は途切れて
回避は出来ず
ゲージは溜まらず

ダメージは通常攻撃以下ってこれもうバグですわ

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 15:24:07.47

防具は基本的には作ったらそれで終わりだ
強化できるのはなりきりとモノノフなんちゃらのみ

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 15:24:07.86

前から疑問だったんだが隠の背後判定ってどのくらいまでいけるんだ？

**599＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 15:25:23.65

>>601
やっぱりそうなんですねありがとうございます
さて…何を作ろうかな

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 15:29:47.85

ほんと今回の鬼はくそだ
千切りはなんで大ダウン確定にしねーのよ
ソロだとタマハミの時にＮＰＣの攻撃頻度へりすぎてきちーんだから
千切りとかで削るしかねーのに怯む程度だったらひたすら影残心やってるわ

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 15:32:33.22

>>599
強化できるのもあるけど、基本的には上位素材のみで
作成がほとんどじゃねーかな
上位→極で強化は何個かあった

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 15:33:40.48

亀のハミ後が妙に硬いと思ったらNPCがほとんどうろうろしてるだけだった
後ずさりとかくらってもほとんどダメージ無いんだからわざわざ避けんなよ

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 15:35:40.66

特殊の黄金狢強すぎないか？
こいつはハメ必須にしか思えん、NPCが毎回死ぬ

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 15:36:27.66

後ろに立つと殺すマンが結構いるよね

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 15:37:51.51

隠鎖鎌使ってる人って闘志いくつ積んでる？
2欲しくなるけど2だと欲しいスキル無くなったりするんだよね

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 15:40:16.90

マガツイクサがタマハミ後にジャンプするせいで黄昏が使えない薙刀は不利だな
太刀使うか

>>588
ああいう竜巻をばらまくのは下手に動くと却って当たりやすいから、立ち止まって様子見つつ向かってきたのだけ避ければいい
斜め軌道の竜巻には気を付けよう

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 15:41:23.46

>>609
宍戸梅軒と自来也で闘志二つつけてる
けど一つでも良いと思うこともある

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 15:43:03.35

オフだとNPCがうろうろするだけで攻撃頻度が減るから
相対的に体力が気になるのもあるってのは
もうフォームに書いたから君も書くんだ

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 15:43:39.96

>>586
でもそいつ列伝見る限りおと……いや、なんでもない。

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 15:45:13.93

坂本龍馬って回復する時何て言ってんだ？
死ぃんだぁって聞こえるんだけど…死因だかな？

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 15:47:32.17

賭使い始めたら連戦の安定感半端ないな

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 15:47:46.34

このゲームNPCってそこそこ優秀だけどなんか挙動の設定が変だよね
ハミった鬼から逃げ惑ってるだけと思いきやビームやら追尾やらでコロッと死ぬとか
道中の餓鬼をちょっと相手にしただけで○タマフリばんばん浪費するくせにタマフリ有限とか
微妙に納得いかん

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 15:48:27.82

>>589
使い勝手をよくしたら壊れ武器になったんでこの仕様にしましたby森中関口

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 15:50:28.16

とんがり頭がイケボで隊長のくせに千切り空振ってばかりで
端から速攻鬼払いマンだと割り切って雇用してるわ

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 15:50:32.27

敵の攻撃ですやすやと眠る那木さんを視姦してる時が唯一安らげる時だわ
天岩戸はこういう時に真価を発揮する

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 15:51:03.39

>>614
「死ぬな！」じゃないの

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 15:51:17.52

>>612
それってgamecityのやつだっけ？
過去スレでだれか貼ってくれてた気がするな

安置へってるし、範囲攻撃、追尾攻撃が多いせいで討伐きちーよ
ついでに真角とコガネムジナはでなすぎだ

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 15:51:52.23

雑魚相手にエリア入室後即軍神使う大和さん…

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 15:52:32.45

上にも書いたけど竹中が何言ってるかわからん
「余計ウゼェ…」みたいなこと言ってるやつ

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 15:53:12.69

>>616
擁護するつもりはないし、直すべき挙動は直せと思うが
とあるゲームで経験したNPCの挙動が糞過ぎたせいか、個人的にNPCそのものにはそこまでストレスないわ

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 15:55:15.61

僕も那木さんのご立派な物の間でタマハミしたいです

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 15:56:03.91

>>622
３体討伐とかで雑魚に使われると、おいおいって思う
捜索系も移動中の子鬼につかわんでくれとｗ

>>624
とあるゲームは懲役ゲームか？あのＮＰＣに比べると全然いいのはわかる

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 15:56:23.46

>>611
ありがとう
1じゃ足りないと思ったり微妙な感じだなぁ
秘針吸気辺りで吸ってみることも考えてみるよ

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 15:56:38.42

>>620
今度はシンナーに聞こえてきた
>>623
模型夢精だと思うよ

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 15:57:39.06

NPCは明日へ向かってダッシュしなければなんでも…

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 15:57:41.91

NPCの挙動そのものは無印アクションから何度も修正してはいるんだけどな

ゴウエンマの部位再生確定する移動地雷や雨に引っかからなくなったし、
あれは攻撃自体もゆるやかに修正されて、それでもほぼ確実に引っかかって
出たら再生させられてた

でもヌシの前方オンリー攻撃タイムすら周りを走るだけってのは
ちょっとやりすぎです

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 15:57:51.14

那木さん、蘇生させてから変若水使うくらいなら最初から使って下さい

>>618
俺もオフでは壊目当てで相馬さん入れてる

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 15:58:40.99

>>625
タマハミってどっちかというと玉を食（は）むってイメージなんだけど
タマハミしたいだとお前さんが富嶽のをタマハミしてるイメージが浮かぶ

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 16:00:31.20

カタカナで書くなよｗ、でも公式だから仕方ないか
今更だけどマガツヒ時の焔魔の顔載せた公式の画像で毎回吹く

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 16:00:50.11

>>628
マジかよ竹中フィギュアオタかよ…齋藤一に切り替えるわ

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 16:02:12.30

やっとムスヒの君取得するところまで進めた
…うすうすそうじゃないかと思ってはいたけどオビトって…

すごい貧乳なんだな！よかったな桜花さん

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 16:04:39.05

タマハミって
魂はみ出てるよ、の略だと思ってた

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 16:05:29.50

ファミ通だと桜花さんが普通おっぱいで
初穂と暦ちゃんがちっぱい扱いだったのが納得いかん
あの記事は桜花さんが書いたのかな

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 16:05:36.84

>>632
いや、那木さんや凜音さんのお胸なら玉と言っていいかもしれない

あ、板さんはお帰り下さい

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 16:07:34.48

>>632
タマハミ→魂（タマ）がはみ出る
せっかくの極なんだから、変な鬼殖やさないで
プレイヤー側は攻撃エフェクトは控えめヒットストップ強化
鬼はタマハミしたらダイマエンイベントラスト時のように
魂魄が飛び散るエフェクトにしてほしかったねぇ

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 16:08:01.96

>>567
GEは無印体験版の時に攻撃してる感があまりないって指摘を受けてエフェクト改善＋白エフェ時プレイヤーのみヒットストップという調整をした
こういう手応え感強化する調整もほしいよね

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 16:08:54.98

マルチ特殊任務の自然と地ってとのくらい進めたら出てくる！
今5

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 16:09:19.90

GE大好きだけど
近接の攻撃してる感は未だにショボイと思う

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 16:14:58.32

今回鬼千切りの爽快感も薄れたよな

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 16:17:07.24

鬼千切り自体が結構安売りされてるからな
部位破壊はもう鬼千切りでいいやってなる

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 16:17:16.28

>>640
GE無印体験版時のペチペチ音は未だに忘れられない…
何処切ってもおんなじだったな
狩りゲー自体此処数年で増えすぎてもう何が何やら

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 16:17:27.44

そんなことはないんだろうけど今回は鬼が鬼千切りを避けようとしてる感じがする
運が悪かっただけかもしれんが

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 16:18:31.90

ミタマの全タマフリの台詞まとめてるとこないかね
攻略本にはあったりする？あるならかう

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 16:19:08.18

相手を攻撃してる感のあるSEといえばスト2のネリチャギ
グリグリ！グリグリッ！っていわしながら鬼を退治したい

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 16:19:29.79

薙刀のヒットストップ増やしたら処理落ちする頻度も増えそうだが派手になりそうでやってみたくはある

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 16:21:58.69

鬼千切り当てても怯むの一瞬のやつ多いからなぁ
ダウンハメ対策なんだろうけど
こんなんされるならダウン鬼の防御超UPとかの方がマシだわ

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 16:22:52.92

ほとんどの敵が風を操る能力得てるけど、そいつらの素材使った武具に風攻や風防ステないのは何で？

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 16:23:19.98

外から来たのが陰陽方のスパイって聞いて新聞記者姉妹が怪しいと思ったら
あいつらクリアまで何も無かったじゃねーか
思うにこんな新キャラ必要無かったんじゃないか

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 16:23:29.41

無印は追駆追尾付けててもかわすくせに千切りはちゃんと受け止めてくれてた気がする
息吹の絶対ヒットするブーメラン追駆は何をつけたら出来るようになるんだ

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 16:23:38.70

任務中だけでなく里にいるときも
人が多いと処理落ちするのはカンベンしてください
里内の移動中だけでなくミタマにハク注入する作業まで重い

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 16:24:42.95

コラボキャラみたいなものでしょ？
あれくらいが丁度いいと思うよ

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 16:25:09.23

鎌の千切りの当てにくさは異常
構えて部位狙えるようにしたんだろうが構えてるうちに鬼がバックジャンプとかでどっかいっちゃうという

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 16:25:57.16

入ってきた癒が武神特化だった時のガッカリ感

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 16:26:57.13

やっと極まできたぞー
装備作ったらオンデビューだ

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 16:27:29.72

>>657
むしろ武神特化じゃない方がガッカリなんですけど

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 16:27:34.26

>>637
バストサイズじゃなくて胸囲で選んだのかもな

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 16:27:48.05

霊山でのモノノフ養成所での生活を描いた作品も出してほしい

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 16:31:01.01

勲章の求道者取得した人はどの鬼でやった？
９章の亀が最初からタマハミでやりやすいと聞いたけど、弓で行って砲台からの攻撃と雑魚亀の攻撃で死ねる

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 16:32:04.15

>>652
コラボの存在判明したときに、ストーリー絡めてきたら嫌って意見多かったし、これでいいと思うよ

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 16:32:14.76

>>651
そこら辺は風神からきてるのかな。亀みたいなのにしろ、猫みたいなのにしろ一応鬼だし
やたら雷を落としてくるのは雷神を意識してるのかな

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 16:33:33.33

何のコラボなのか未だにわかってない

**枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止** · 2014/09/17(水) 16:34:27.77

>>657
昨日一緒だった癒が一度たりとも武神も女神も使わなかったから羨ましいw