IPアドレス総合スレ

**マサト** · 02/01/07 16:00

IP、IPアドレスなどの基本的な事はここで話し会おうよ♪

**ぁぃ** · 02/04/27 23:29

>>324

マスタリングＴＣＰ/ＩＰを読め
XXX.XXX.0.0はネットワークアドレス
XXX.XXX.255.255はブロードキャストアドレスじゃ

虎 · 02/04/28 02:34

つーかね。
元質問において、サブネットマスクにありうべからざる数値が
まぎれているおかげで、そもそもその４オクテットが
IPアドレスなのかマスクなのかもわからない状況なわけだよ。

その前提がなくても>>329の表現は疑問符つきますが。

**ぁぃ** · 02/04/28 03:43

>>330

一体どのへんに？がつくの

別に間違ったことは書いてないと思うけど

確かに元質問は３、４オクテットを２５５．２５５なんてしてるんで
わけがわからねえと言えばわからねえが
＞よくわからない子なんだし、勘弁してやれ

とりあえず、どのへんに、どのように疑問符がつき
何が間違っているのか教えてほしい
俺もしょせん、ドキュソ学生なんで

**cheshire-cat** · 02/04/28 11:01

>それと、PingをXXX.XXX.255.255に打ったら学内全てに流れるのか？
取り消し。んなわきゃないか。

>>329
漏れに振られても困るんだが。
大本のアドレス空間がクラスBでも、利用者の設定次第で（利用者から見た値は）それぞれ変わるんでは？

虎 · 02/04/28 22:35

>>331
クラスBのセグメントの場合（つまりサブネットマスクが
255.255.0.0の場合）、アドレスの１．２オクテットが一致
しているという前提条件をつけないと、>>229は正解にならない。

前提なしで表現するなら、
ホストアドレスオール０がネットワークアドレスで、
ホストアドレスオール１がブロードキャストアドレス、という言い方
をしなければならない。
いいたいことはわかるので、普段はここまでの表現を要求すること
もないのだけどね。
「マスタリングTCP/IP読め」みたいな大上段な言い方だったので
つっかかってみました。

それと>>332
ブロードキャストアドレスに対してPINGを打つと、基本的には同一
セグメント内の全ホストに流れます。それがブロードキャストって
もんですから。
可能な処理系なら、　-bスイッチをつけてブロードキャストアドレスに
PINGを打ってみると良い。応答可能な全ホストがICMP　ECHOを
返してくるでよ。手軽なホスト一覧作成法。

虎 · 02/04/28 22:37

>>332
追記。そのとおり。サブネットを切ってる場合もある。
つーかBクラス１つを１セグメントで使うという考え方の方が
どっちかというと不自然。内部にセグメントルータで区切られた
いくつかの細分化された領域があるはず。

**cheshire-cat** · 02/04/29 07:40

>>334
もしクラスBをサブネット分割してなければ、ブロードキャストが戻ってきた時にパソが吹き飛んでしまいますね。

セグメントって用語、ムツカシっすね。
「ルーター等がルーティングやってる範囲」でセグメント。
「スイッチングハブ使ったとこ」も（スイッチ自体はIPアドレス無いのに）セグメント。
概念の問題なんだろうけど、思い出すたびに毎回ちょっと訳わからなくなります。

**ぁぃ** · 02/04/30 18:54

＞虎

わざわざ、詳しい説明ありがとうございます
＞「マスタリングTCP/IP読め」みたいな大上段な言い方

これは冗談で書いたつもりだったんですが
あまり良いようにはとられなかったようですね
もうちょっと文章の書き方勉強してきます

それにしても「マスタリングＴＣＰ/ＩＰ」
はいいと思います

まあ、ネットワーク技術者の入門書みたいなもんなんで
＞虎さんは読んでそうですけど

**cheshire-cat** · 02/04/30 20:05

>>336
よく話に聞くけど、漏れが勉強したのは「図解　何とかかんとかTCP/IP」ってやつ。
それってどこの出版社でお値段幾ら？

そいえば、可変長サブネットマスクってのもあるよ。
これなら各々のブロードキャストアドレスはいくらでもありうるよん。

**ぁぃ** · 02/04/30 21:03

>>337

http://www.atmarkit.co.jp/fnetwork/bookreview/08rtcpip/rtcpip01.html

ここに書評と共にのってる
図解～、とか言う奴は
友達が持ってるやつを見たことある
あれは、絵がたくさん、字大きめで見やすかった

＞可変長サブネットマスク

こいつは今年のソフトウェア技術者試験の午後Ⅰに出てたね
あんまり得意な分野じゃない
っていうか、実際に使ったことない

**cheshire-cat** · 02/04/30 21:08

>>338
紹介さんきゅっす。

可変長サブネットマスクっけどさ。
例えばプロバから企業向けサービスでグローバルIPアドレスを複数もらうとするやん。
すっと例えば、サブネットマスク255.255.255.240で16分割したのを割り当てられたりするよん。

しかし2chでもこのスレって、互いに勉強になりますね。
漏れも勘違いを指摘されて、しょっちゅうドキドキっす。

**ぁぃ** · 02/04/30 21:17

>>339

この板とか、専門系の板は勉強になりますね
住人の数は少なめですけど

**cheshire-cat** · 02/04/30 21:21

>>340
セキュ板でも、初心者の質問系レスとそれに対するレスが8割位かな。
純粋な意味での技術系の話って、この板ではこのスレだけかも。

互いにがむばりましょう。

**ぁぃ** · 02/04/30 21:36

>>341

ぁぃ

私は、これからフランス語のお勉強です

**183** · 02/04/30 22:03

>>183なんですけど、
フレッツADSLモデム(ブリッジ)+リピータハブ　という構成で、
実際に試してもらったんですが、NTT付属ツールでグローバルアドレスをNICに割り当てた状態で、ハブにつながっているマシンからそのNICのプライベートアドレスへ
pingが通るそうようです。またNETBEUIを使ったファイル共有もできました。

これで、プロキシサーバーを使った接続はできるでしょうし、もしかしたらNIC２枚刺ししなくてもルーターにもなれるかもしれませんね。

**ななし** · 02/04/30 22:10

ルーターが２つあるLANがあり、ひとつはインターネットへ、もうひとつは、別の拠点LANにつながってるとします。
このネットワークのクライアントのアドレスをDHCPで与える場合、別の拠点LANへのルーティングは、普通どのように行いますか？
インターネットに繋がっているルーターをゲートウェイにして、そのルーターに拠点LANへのルートを書く方法しか思いつかないのですが。
けどそれだと、無駄なトラフィックが発生するし・・。

**cheshire-cat** · 02/04/30 22:13

>>343
183の図を見たけど。
はて。
よく安売りの店で売ってるようなリピーターハブって、IPアドレスが割り当てやルーティングは可能なんだろうか。

**cheshire-cat** · 02/04/30 22:17

>>344
VPN対応ルーター設置するとしても、そのルーターに割り当てるのってグローバルIPアドレスじゃなければダメなんじゃ？

VPNは漏れが担当者じゃないんで、よくわからんけど。

**183** · 02/04/30 22:53

>>345
一般的に、IPアドレスはハブには割り当てられません。
スイッチングハブはブリッジなので、MACアドレスはついてるかもしれません。
IPアドレスが割り当てられたり、ルーティングを行うのは、ルーターで、>>183の図ではPC1にその役目を果たさせようとしています。

>>345
route add コマンドで、別の拠点につなぎたいアドレスをそのルーターに割り当てる、という方法があったように思います。
でもこれだと、すべての機器にやらないといけないので、どちらかのルーターのルーティングテーブルを書き換えたほうが、スマートかもしれません。

02/05/01 17:24

57.114.accsnet.ne.jp

**cheshire-cat** · 02/05/02 00:06

>>347
漏れの職場、ダムハブがまだ残っているんで最近色々調べているんだけど。
スイッチングハブ=ブリッジじゃないっそ。

TCP/IPの専門書読むとさ、スイッチとブリッジって別物っしょ。
例えばブリッジは、相手先のセグメントに該当パソがその時に実在しなくても、パケを流す、とか。

んで漏れが最近困ってるのは、一口にスイッチングハブって言ってもさ。
「ブリッジ機能」とやらが無いスイッチングハブもあって。
またブリッジと同じくデータリンク層、じゃなくて、ネットワーク層で判別してるスイッチングハブ（高級機で高価な奴）もあって。
スイッチとブリッジの概念、訳わからなくなるやん、みたいな。

ダムハブ、安価なスイッチングハブ、高級機のスイッチングハブそれぞれで、MACアドレスとIPアドレスはどうなのかって、訳わからん。

ｊ · 02/05/03 04:42

ipって、いやーーーーーーーーーーんです。

**JINRO** ◆1yVnBRhg · 02/05/03 19:15

何がいやーんだ・・？

**( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ** · 02/05/05 01:12

此のスレは、俺にはさっぱりワカメだ！

**JINRO** ◆1yVnBRhg · 02/05/05 12:05

>>352
ｲﾀﾀﾞｷﾏｽｵｻｿ(ﾜﾗ

02/05/09 14:59

DirectPlayって言うのかな
IP晒してそのIPに接続するタイプのゲーム（AOEとか）で
そこに接続してる人のIP見たいときって
ｺﾏﾝﾄﾞﾌﾟﾛﾝﾌﾟﾄでnetstatってやればOK？

+ · 02/05/09 15:18

>>344
インターネットにつながっているルータからICMP redirect発射すればいい。

**名無しさん** · 02/05/09 17:17

YAHOOBBを使っているのですが、この度メルコのブローバンドルーターを導入しました。
このブロードバンドルーターをモデムとPCの間にはさむと、IPの下の"ZZ"の所の数字が変わってしまいました。

モデムとPCを直接繋げたとき
43.224.150.ZZ
間にルーターをはさんだ時
43.224.150.ZZ

これって大丈夫なんでしょうか？
回答お願いいたします。

虎 · 02/05/09 17:20

>>356 問題ないよ。

**モナー** · 02/05/09 17:49

　　　　　　　　　　
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**名無しさん２** · 02/05/10 07:44

>>356
> モデムとPCを直接繋げたとき
> 43.224.150.ZZ
> 間にルーターをはさんだ時
> 43.224.150.ZZ

第２行と４行のそれぞれの末尾４バイト目のZZは互いに異なるんだよね。
表記法を工夫しろよ（藁　しかし一体、どの機器のＩＰだ？　

02/05/10 09:24

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

**名無しさん** · 02/05/10 20:57

>>359
例えば、IPドメインサーチに行くと、自分のIPが表示されるますよね。

「電話回線－モデム－PC」の時のIPは、「43.224.150.AB」
「電話回線－モデム－ブロードバンドルーター－PC」の時のIPは「43.224.150.CD」

と、IPが変わってしまうんです。（A,B,C,Dはそれぞれ別の数字）
ADSLはYahooBB、ルーターはMelcoです。

**cheshire-cat** · 02/05/10 22:14

>>361
再接続後に割り当てられたグローバルIPアドレスが変わっただけでは？

**通行人** · 02/05/10 23:58

IP表示ページを知っているくらいだから、そりゃ無いでしょ！
・・・とおもう。　>>362

**名無しさん** · 02/05/11 00:24

>>362
YahooBBの場合、モデムの電源を落としてもIPは変わらないんです。
去年の秋に開通してから今までずっと同じでした。
それがいきなり・・・何か怖いのです。

02/05/11 00:39

>>364
MACが違うから別IP割り当てるのだろう

**怖れる必要はないだろ、いやマジで（藁** · 02/05/11 00:51

>>365
あぁ、MACアドレスをみる・・・
それじゃ、試しにPCのNICを替えるとどうなるのだろう。

うちもYahooBBにしてみようかな、DIONのままでも問題はないけれど。

**名無しさん２** · 02/05/11 17:59

>>361
>「電話回線－モデム－PC」の時のIPは、「43.224.150.AB」
これはPCのMACで・・・
>「電話回線－モデム－ブロードバンドルーター－PC」の時のIPは「43.224.150.CD」
これはブロードバンドルーターのMACというわけですかね。
環境が違うから、レスに確信が持てない（w

02/05/11 20:42

２ちゃんねるに書き込める串は
そのへんに転がってると思いますが、、。（昔は、、。）
一応いくつかをお知らせします。
尚、
152.157.122.198:80はテストＯＫです。
他はテストしてませんが
環境変数等不審なとこはないＰＲＯＸＹのはずです。
152.157.120.147:80,[使用可能]　重要ＥＮＶ：（<TR><TD
nowrap>HTTP_USER_AGENT</TD>）　重要ＥＮＶ：（総合評価：<font size=+2>？
</font>（A 以上 or 生 IP。下記参照）<br>）[4807ミリ秒][2002/05/11
17:36:30]

虎 · 02/05/12 04:57

MACアドレスに対しての勘違いがあるなあ…
いいかい？　MACアドレスってのは、機器に一意につくアドレスだ。
こいつは48ビット（だったかな）で、IPｖ4の32ビットアドレスとは異なる。

さてYahoo!BBだけど、これはIPアドレスの決定にDHCPを使ってる。
DHCPサーバは、同じMACアドレスから要求があった場合、優先的に
前と同じIPアドレスを渡す。ということは、違うMACアドレスがついた
ホストから要求があった場合、別のIPを与える可能性が非常に高い。

さて、モデム・PC直結の場合、DHCPクライアントになっているのは
PCだから、PCに刺さっているNICについたMACアドレスがサーバに
渡される。しかし中にルータが入った場合、DHCPクライアントになって
いるのはルータだから、ルータのWAN口につけられているMACアドレス
（当然PCについているのとは別）がサーバに渡される。だから、それぞれ
違うIPアドレスが送られてくる、と理解するといい。

**MACアドレスで** · 02/05/12 06:11

fingerみたいなこと・・・おっとっと。

02/05/12 06:56

勉強になりますな

**nanasi** · 02/05/12 07:01

MACアドレスが４バイト数字！（藁
そんな間違いする奴ぁいないよ・・・と思ったが2chならあり得るね。

comp.dcom.xdsl等読めば参考になる。

02/05/12 22:35

2002年05月12日（日）

できちゃった～。

　といっても子供ができた訳ではありません。作った覚えがないですもん♪←だれもそんなこと聞いてないって

**わからんぞ** · 02/05/12 22:39

はっきり言え
偉業なら褒めてやる。

ん · 02/05/12 23:35

サブネットマスクって何ですか？

ん゛ · 02/05/13 00:00

>>375
サブちゃんちのネット裏にある仮面（マスク）のこと。

**五月病** · 02/05/15 18:43

電源切って接続しなおしてもＩＤが変わらないんですけど
これって固定ＩＰってことですか？
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝができないＹＯ！

虎 · 02/05/15 18:49

>>377 100回は出た話題だのう…

02/05/15 19:01

>>377
自作自演しなけりゃいいだろ…
んなバカなコトはやめろよな

02/05/17 15:30

過疎板じゃｼﾞｻｸｼﾞｴﾝは重要なんだろう

虎 · 02/05/17 15:52

ここもかなりの過疎板だが。

02/05/17 18:00

ふと疑問に思ったので質問良いですか?
例えばIPアドレス192.168.0.5サブネットマスク255.255.255.240
である場合は
ネットワークアドレス：192.168.0.0
ブロードキャストアドレス：192.168.0.15
となり、この二つも含めたIPアドレスの範囲は
192.168.0.0-192.168.0.15になりますよね？
>>14で虎さんの書いていた式は絶対であり、例えば
俺は192.168.0.5から192..168.0.20を使いたいんじゃぁぁ！
なんて勝手にネットワークアドレス＆ブロードキャストアドレスを
決める事は出来ない。という認識でOKでしょうか？

それともう1つ、

ニムダだなんだのが今だに大量に届いてうざいので
よく飛んで来る海外プロバイダをipchainsでフィルタしていってたのですが
某国プロバイダをwhoisすると
61.32.0.0 - 61.43.255.255とでてきました。
この範囲をIPアドレス/サブネットマスクで指定するために
61.32.0.0をネットワークアドレス、61.43.255.255をブロードキャストアドレスと仮定すると
61.32.0.0/255.244.0.0　になると思うんです。逆算してもその通りになるし。
けど、このサブネットマスクを2進数に直すと
11111111.11110100.00000000.00000000
これってアリですか？/24みたいに第一オクテットの頭からのビット数表記も
あるってことは間に0挟むのはおかしい気がするんですが。
/24みたいなのは連続している場合の簡易表記なのか、間にゼロを挟むことが
そもそもおかしいのかよくわかりません。

長文すんません。お暇な方教えてください。

虎 · 02/05/17 18:17

>>382
前半。それは無理。

後半。
間が開くネットマスクはちょっとおかしい。
むしろ、連続したCクラスを複数持つと考えるべきではないか。

**382** · 02/05/17 18:33

>>383虎さん
おお。レスありがとうございます。

前半OKです。IPアドレス/サブネットマスクから算出するものですもんね．

後半、やっぱりおかしいですよね。
ネットワークアドレス・ブロードキャストアドレスを求める式に当てはめると
きっちりあっちゃったので疑問に思いました。
ipchainsで指定する時もやはり分割して指定するのが良し。
ってことで良いのでしょうか?

虎 · 02/05/17 18:35

>>384
24ビットマスクでいくつか書く、ってのが正解でしょうね。たぶん。
たぶん…ね。

**382** · 02/05/17 18:53

ありがとうございます。
適当に分割して指定してみます。
ありがとうございました。

**382** · 02/05/17 19:04

あう！もう1つだけお願いします。
計算楽に出来ないかなと検索したところ
ttp://telecom.fujitsu.com/jp/products/nv/Guide/other/logiccal.html
の最後にスクリプトあったんですけど
192.168.0.1/30とか入れるとおかしくありません？
255.255.255.192に自動変換されるんですけどこれって
26ビットの気がするんですが。
255.255.255.192(30bit)の30を消して算出を押すと
26ビットになるし。。。
これのスクリプトおかしいですよ。。。ね？

**382** · 02/05/17 19:04

ああ、上げつづけてしまっていた。すんません。

**cheshire-cat** · 02/05/17 19:41

>>387
255.255.255.192なら、スラッシュマスクは/26っす。

**382** · 02/05/17 22:01

そうですよね。ありがとうございました。

素人 · 02/05/18 02:35

IPを調べてサーバー情報がすべて英語で表示されるって
どういうことなんですか？IPについてまったくの素人でして、
サーバー情報がすべて英語で表示されるのは危ない？と
聞いたので。教えて君でｽﾏｿ

**だから** · 02/05/18 03:21

どのIPで

どこのサーバーの

ことを君は話しているんだ？

危ないのは

君のコトバだよ

と · 02/05/23 01:21

172.16.1.0/16のネットワークがあるんですが、
別に172.16.1.0/24というネットワークを作ったら
後者のNT4.0サーバーの共有フォルダを、前者のネットワークに
所属するＰＣのネットワークドライブにできました。
ルータは入っていないんですけど、そういうものなんですか？

ネットワークコンピュータを開いても後者のネットワークグループは
見えません。
コンピュータ名で検索すると出てきますが、不明な場所と表示されます。

パスを打ち込んで設定したらネットワークドライブが作れました。

**先生先生** · 02/05/23 02:29

http://www.geocities.co.jp/Foodpia-Olive/3480/

虎 · 02/05/23 11:37

>>393
純粋にTCP/IPベースのシステムの場合、
172.16.1.0/24のホストから172.16.0.0/16(172.16.1.0/16ってのはないぞ)の
ホストへは、ネットワークアドレスが異なるために、直接はIPパケットを
送ることはできず、設定されているデフォルトゲートウェイへ送信することに
なるのだが……

問題は、Windows系のOSで2000より前のものだと、TCP/IPよりもNETBEUIが優先
されるってことだよなきっと。NETBEUIはIPアドレス関係なく、物理的に通信
可能なノードと通信するから。

ネットワークコンピュータに出て来ないとか、不明な場所と表示されたりとかは
そっちの設定がされてないからだろう。

「そういうもんだ」と回答します。

と · 02/05/23 23:25

ありがとうございます。
172.16.0.0/16なんですが、ノード番号のあたまが全部1に揃えてあって、
172.16.1.○○○みたいになっています。
これに新しいNTサーバを繋いだときに、間違えてネットマスクを/24にして
しまったんです。
サブネットになってるはずなんですが、呼べば答えるのでビックリしちゃいました。

新しく繋いだのはWindowsNT4.0ServerをインストールしたPCで、
TCP/IPしか入れてません。

172.16.0.0/16にあるWin98SEから通信ができました。
サーバー側からはpingも通らないので、Win98SEのNETBEUIのせいだと
いうことで良いんでしょうか？そういうものなんですね。
ちなみにもう172.16.0.0/16に直してしまいましたが．．。

02/05/25 04:55

んあ？ＩＰアドレスって晒されても大丈夫なもの？

＿ · 02/05/25 05:12

61.198.168.237
ですが何か

_ · 02/05/25 12:26

独自ドメインをとったけど
その独自ドメインを自分のＩＰとして使えるはずないですよね・・。

**(ﾟдﾟ)ﾊｧ?....400age!** · 02/05/25 13:22

DDNSとかの話か？　>>399

/* 虎さんって、パソコン収集で有名な人ですか？
*/

虎 · 02/05/25 14:04

>>400 あれは虎菊さんで。別人です。
#いや俺もけっこう古パソ収集家だけど、あの人とはレベルが
#アボガトロ数くらい違う。

>>399 ドメインとIPは別物なんでね。自分の固定IPがあるのなら
そこでDNS立ち上げて、そのDNSアドレスをドメイン情報に登録して
やれば後は好きほうだい。固定IP無いのなら、DDNSとかを利用って
ことになるのかなあ。
でもDDNSは、Internetに対して負荷がでかいのであんまり勧めない。

**通りすがりのヘンタイ** · 02/05/25 14:58

ＤＮＳというのを使わなきゃいいじゃん。
無料の転送サービスだって沢山あるぜ？っつーかお前等バカ？
無駄なことはやめようぜ。ぼくに従おうよ。

**ID:???** · 02/05/25 14:59

ID:???は、どーしたら出せるんですか？

**ID:???** · 02/05/25 15:01

すいません！逝くってきます。

虎 · 02/05/25 15:17

>>402 DNSサーバを立てるってことは、全世界規模の名前解決データベースに
資源を提供するということでもあるのだ。日々お世話になってるんだから、
URLの転送サービスだの、DDNSだの、資源を食い潰すだけの活動は控えよう。

固定IP＋ドメイン持ちなら、せめてDNSだけでも立てよう。
メールサーバも立てないとドメイン取った意味は無いと思うけど…

02/05/25 16:11

URLからDNSアドレスに変換してくれるサイトはないですか？

虎 · 02/05/25 16:30

>>406 意味がわからん。
URLの中にあるドメイン名から、そのドメインのPDNSになってるDNSの
アドレスを調べたいということか？

02/05/25 16:37

>>407
そうです。

虎 · 02/05/25 16:45

>>408 whoisってプロトコル知ってる？

**399** · 02/05/25 20:32

>>401
ドメイン情報に登録ってなんですか？
固定ＩＰですしドメインもありますよ。
自宅鯖としてたちあげてますが
なんか、前みたんですよ自分のＨＰのドメインが自分のＩＰになってる人

たとえば
そのひとのドメインが
http://www.hoge.com
だとするじゃないですか？んでそのひとのＩＰは
pc01.hoge.com
なんですよ
こうするにはどうしたらよいのやら・・

虎 · 02/05/25 20:39

>>410 自宅サーバを立ち上げていて、なんでそれがわからないのかわからん。
DNSはどこに置いてあるのだ。

虎 · 02/05/25 20:40

>>411 自己レスですまないが、もしかして逆引きについてのことか。もしかして。

02/05/25 23:33

>>410
ドメイン・サブドメイン・ホスト名・IPアドレスが
ごっちゃになってるようだな。

**遅くなりましたが** · 02/05/26 01:22

虎菊さんじゃない(^^;虎さん、お返事ありがとうございます。

/* ダメなサーバが増えるのは大歓迎 */

**るーた** · 02/05/26 02:32

>んでそのひとのＩＰは pc01.hoge.com なんですよ!

？？ち、違わないか？落ちつけ。

エイ · 02/05/26 02:35

ここの書き込みから、個人情報を特定することはできるのですか？
他のスレでそのようなことが書いてあって疑問だったのですが、
そういうことってあり得るのでしょうか？
警察関係ならわからないでもないのですが・・・・。
初心者でよく分からないことが多いのですが、教えて下さい。
お願いします。

**達人ご教授願う** · 02/05/26 02:38

あるＢＢＳでやたらと他の人に｢自作自演だって事はＩＰで分かってるぞ｣
って書き込んでる奴（管理人ではないしそこでは誰もメルアド公開してない）
がいるんだけど、それって可能？
わしがソンな事できないんじゃ？ってレスしたら
ＰＣ詳しけりゃあ簡単よ♪って言われたのだが・・・・・

02/05/26 03:01

恥ずべき点がないのなら
何も気にする必要はない。

**達人ご教授願う** · 02/05/26 03:06

は、
ひきつづき
ご教授願います。

エイ · 02/05/26 03:17

そう思うのですが、正直何か議論になった時とかのことを考えると
怖いですね。
書き込みするのは控えた方がいいんでしょうか・・・・。

**話題をそらす(@_@)** · 02/05/26 04:27

今度のＩ＆Ｐ取締役の竹中直純氏

以前から有名だけれど、知ってる？

**あんた** · 02/05/26 05:03

ヤナヤツダナ

**暇なら** · 02/05/26 05:05

相手してよ、つーか　教えてくり。

**ＩＰアドレスはね・・・** · 02/05/26 16:23

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・知りたかったら、そんな態度とるな。

**ＴＢしの** · 02/05/26 18:25

株価に注目

**↑ こいつ馬鹿** · 02/05/27 03:04

株価なんてないよ
上場してないだろ

02/05/27 04:13

>>417
偶然見たからマジレスしてやる。
1.ソースを見ろ。IEなら右クリックして「ソースの表示」だ。
2.BBSのログファイル名が初期設定のままになってる→だれでも見れる
（CGI設置者が、どっかから落としてきたCGIの設定変えてない場合等）

のどっちかがほとんどどじゃないか？
1が多いだろうが、この前のディルレヴァンガーの時は2だったな。

02/05/27 12:58

コミー、株式公開していないのか。
知らなかった。