ローダウンを極めよう　第十五フレーム

**投球者：名無しさん** · 2012/03/03(土) 20:18:08.68

「ボウリングは直線的スポーツである、全ての力は前方に集約されねばならない」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――ドン・カーター
"Bowling is simple. Life is complicated."
―― Mike Fagan

"You達、ローダウナーになっちゃいなYO!"
―― Johnny北側

過去スレ
第十四フレーム
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1321428235/
第十三フレーム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1316309426/
第十二フレーム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1306941521/
第十一フレーム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1293976150/
第十フレーム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1254748896/
第九フレーム
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1244076184/
第八フレーム
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1233886675/
第七フレーム
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1188887902/
第六フレーム
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1178836698/

まとめサイト
http://www36.atwiki.jp/powerkoil18/

テンプレ
>>2-3くらい

**投球者：名無しさん** · 2012/10/05(金) 10:54:17.42

>>378
マロットは、ベルモンテはレーンを荒らすから腹が立つって言ってるし、
ミカ・コイブニエミも以前、両手投げに関しては、俺は気にはしてないけど・・
と意味有りげな事を言ってたよ。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/05(金) 14:02:54.67

体はでかいのに器はちっちゃいな

**投球者：名無しさん** · 2012/10/05(金) 15:16:44.18

マロットは何かにつけて文句言うらしいよ。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/05(金) 19:31:15.42

両手投げがいけないんじゃなくてモンテが嫌われてんじゃね？
テレビ決勝で相手が投げるタイミング見計らってペットボトル鳴らして妨害しようとしていたし。
無精髭が不潔な印象だしね。ラックに足乗せたりボール拭いたタオル投げ捨てるしカッコや振る舞いとても紳士には見えない。
オーストラリアってそもそも…

**投球者：名無しさん** · 2012/10/05(金) 23:08:58.64

でも、性格は良さげだったぞ。ベル

**投球者：名無しさん** · 2012/10/05(金) 23:59:53.50

>>380
>両手投げはローダウンよりはるかに難易度の高い投法
？
そうとは思えんなぁ。別に尊敬には値しないだろう。
もう片方の手で補助しているという点ではメカテク使用と通ずるものがあるように思える。
言うなればハンドメカテク使用者といったところか。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/06(土) 01:02:36.34

>>387
それは無理ありすぎwww 自分の左手と金属とでは大違い。
お手本や指導者が少ないぶん、両手投げを志すのは難しいし、頑張って欲しい。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/06(土) 02:01:31.09

だから俺を尊敬しろ、ちょいサムの俺を…

**投球者：名無しさん** · 2012/10/06(土) 02:02:56.14

お呼びで無いよ

**投球者：名無しさん** · 2012/10/06(土) 10:00:02.89

ところで、そもそも今流行の両手投げってローダウンなの？
高速高回転を繰り出せるという点ではローダウンと被るけど、
もう片方の手を補助具として使ってるから、全く別の範疇なの？

**投球者：名無しさん** · 2012/10/06(土) 10:04:07.83

>>391
こういうバカがたまに湧く

**投球者：名無しさん** · 2012/10/06(土) 20:24:54.27

ローダウン→出来ない
ダブルハンド→もっと出来ない
でも高回転で投げたい
で、ちょいサムだろ
運動音痴な奴はこっちのが早いぞと教えてくれてる

**投球者：名無しさん** · 2012/10/06(土) 21:48:16.37

ベルモンテ優勝の時最後片手で投げてストライクだったけど全然サマになってなかった。
普段投げてないだろうから当然だけどなんか笑えた。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/07(日) 20:52:56.38

>>393
運動音痴、嫌な言葉だ。
ローも両手も飲み込み早い人はすぐ身につく。
飲み込み悪い人はいくらやっても汗かくだけ。
この差は一体なんなんだろうな。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/07(日) 21:47:12.06

>>395
運動音痴だろうｗ

**投球者：名無しさん** · 2012/10/08(月) 21:12:38.79

今日は何気に体育の日、極めたい人はボウリング場に行っていい汗をかいたことだろう。
ゲームを振り返ってみよう。上達へのヒントは掴めただろうか。
もし何も掴めなかったのなら自分は運動音痴なのかもしれないと疑ってみた方がいい。
秋の夜長に運動音痴でもローダウンが身につくにはどうしたらいいか考えてみよう。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/08(月) 21:51:06.01

tomo君のスケボー動画みたとき、運動神経の差を痛感
こんなん出来るわけないわな
そう思うが、チェヲンヨン氏などみてると、運動神経はよくなさそう
ボウリングはいけるもんなのか

**投球者：名無しさん** · 2012/10/08(月) 22:32:58.24

ボウリングってちょっとメタボな奴とかオタクっぽい奴が上手いよな。
不思議だ。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/09(火) 00:22:23.79

うん、あと他のスポーツではとっくに引退年齢のおっさん爺さんが上手い。
スコア至上主義に走るなら運動神経は最低限で可能。
高速高回転を駆るには運動神経が必要。
といったところか。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/09(火) 01:01:10.56

ボウリングは経験と運が、かなりものをいうゲームです。
リフタンだろうとローだろうと身体能力的には大した事やっていません。

同じ経験値なら運動神経が良い方が強いはず。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/09(火) 04:14:37.99

昨夜また無駄に汗かいた、無駄にゲーム代払った
思えば今までのスポーツ経験からして運動音痴なのは薄々気づいてたけど…認めたくなかった
それでも高速高回転に憧れて頑張って来たが…

ちょいサムってホントに簡単に高速高回転で投げれるの？

**投球者：名無しさん** · 2012/10/09(火) 05:45:15.22

高速高回転なら両手投げが一番なのは間違いない

**投球者：名無しさん** · 2012/10/09(火) 07:04:06.52

>>403
君のお手本を。
ベルモンテやパレルマがすごいからって、そんな事言ってるのかな？

**投球者：名無しさん** · 2012/10/09(火) 19:35:52.71

>>403
同意。ベルモンテ見ればそれは明か。
もう片方の手の補助が効果的に働いている。
野球に例えてみよう。
片方の手で振るのと両手使って振るのとではどちらの方がミート率上がるか、又飛距離が出るか。
こんな単純明快な事に長いこと気づかなかったボウラー達。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/09(火) 20:07:17.70

>>402
スパン広げてボール軽くしてリリース時ちょいとブロークンにしてフィンガーで運べば
今日から貴方も高回転。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/09(火) 20:53:24.92

俺は両手じゃあピンヒットまで2･5秒が限界だったよ｡
簡単そうで難しい

**投球者：名無しさん** · 2012/10/09(火) 21:02:54.29

サムレスでバックスイング取れないから、両手でスイングスピード速くする必要があるんじゃないの？

片手ではハイバックにできるから、ボールの重さでスピードが出る。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/09(火) 22:22:21.16

片手補助はサムレスでバックスイング取れない弱点はあるが、
リリースの時ボールが落ちてしまうのを防ぐ効果が大きい。
その効果によりバックスイングの低さを補って余りあるくらいリリース時に強く「押せる」。
ボールの落下エネルギーを使うというより「腕力」を最大限活かせる投法だ。
サムレスなのでサム抜けに神経を使う必要が全くないのも大きい。
常に安定したリリースが約束されている。
シール貼ったり剥がしたり、イットなど無用の世界。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/10(水) 02:12:51.68

野球に例えてみよう2。
片方の手で振るのと両手使って振るのとではどちらの方がスピードが上がるか、又遠投が出来るか。
（両手投げでまともに投げられる筈がない）
こんな単純明快な事に長いこと気づかなかったボウラー達。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/10(水) 02:24:33.44

↑
野球とボウリングでは球の大きさ・重さの違いや、
何より球を投げる目的が違う事に気づかないアホ。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/10(水) 08:21:14.57

>>410
それだと現在主流が両手じゃないとおかしくね？

**投球者：名無しさん** · 2012/10/10(水) 09:03:15.62

両手投げはあの投法を全く真似したいと思わないのが
俺の中では大問題だ

**投球者：名無しさん** · 2012/10/10(水) 09:05:00.68

>>405のアホさをばかにしてるんだろ
しゃれのわからんやつ多いな

**投球者：名無しさん** · 2012/10/10(水) 10:16:27.54

たとえネタは鉄板だな～

**投球者：名無しさん** · 2012/10/10(水) 12:01:00.44

>>410
片手、両手の比較ならテニスで例えた方がよくね

**投球者：名無しさん** · 2012/10/10(水) 19:05:21.35

ゴルフでも当てはまる。
ゴルフクラブ片方の手で振るのと両手使って振るのとではどちらの方がミート率上がるか、又飛距離が出るか。
こんな単純明快な事に長いこと気づかなかったボウラー達。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/10(水) 20:25:17.37

運動音痴な俺の中での結論
両手より片手の方がスピード出しやすい
サム有りよりサムレスの方が回転しやすい
行き着くところはちょいサムなのか

**投球者：名無しさん** · 2012/10/10(水) 20:49:41.35

ちょいサムブランド

**投球者：名無しさん** · 2012/10/10(水) 21:13:45.60

ちょいサムって、サムいためそうでやだな

**投球者：名無しさん** · 2012/10/10(水) 21:33:26.08

１０月から違法ローダウンは警察に捕まります。
みなさん気をつけて下さい。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/10(水) 22:53:21.99

ちょいサムのドリルってどうするの？
普通に浅めに掘って第一関節までだけ入れるの？それとも窪みみたいのを掘るんだっけ？

**投球者：名無しさん** · 2012/10/10(水) 23:01:24.18

やめとけやめとけ

**投球者：名無しさん** · 2012/10/11(木) 00:18:47.84

両手でボール投げる球技って何がある？

**投球者：名無しさん** · 2012/10/11(木) 00:21:47.50

サッカー

**投球者：名無しさん** · 2012/10/11(木) 00:22:25.14

ハンマー投げ

**投球者：名無しさん** · 2012/10/11(木) 02:34:33.99

ラグビー

**投球者：名無しさん** · 2012/10/11(木) 05:12:39.89

天下一武道会

**投球者：名無しさん** · 2012/10/11(木) 17:40:13.32

バスケ

**投球者：名無しさん** · 2012/10/11(木) 19:08:24.48

素手片手投げ至上主義者にとってはメカテクと同じかそれ以上に両手投げは許せないんだろうな。
メカテクは嘲笑してればよかっただけだが、両手投げはローダウンよりも球速も回転も出せるのだからたまらない。
しかも片手を補助に使えるものだからコントロール性も優れている。ローダウンが勝てる要素がない。
さぁどうする？ローダウナー。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/11(木) 19:49:23.00

どうするって言われても、周りにまともに投げれる両手投げがいないから、嫉妬しようにも出来ない。
だがしかし、ベルモンテとかＰＢＡの中でも素晴らしい。
俺はメカテクだろうが両手だろうがすごい奴はすごいと思う。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/11(木) 22:36:54.74

きっとベルモンテが書き込んでるんだよ

**投球者：名無しさん** · 2012/10/11(木) 23:20:48.34

これから毎回のようにテレビ決勝にベルモンテが出てくるんじゃないかな。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/11(木) 23:42:31.72

ベルモンテ君は両手投げスレへどうぞ

**投球者：名無しさん** · 2012/10/11(木) 23:54:37.66

オスクの片手投げ超ハイスピード⑩ピンカバーストレートボールが大好き

**投球者：名無しさん** · 2012/10/11(木) 23:59:58.28

ローダウン習得のヒントにもなるので両手投げの考察は必要。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/12(金) 00:04:03.89

>>435
そんなに出す必要あんのかよ！！w
ってぐらいのストレートだから観てて気持ちイイね。
曲げても恐ろしいスピードと回転で、かつ、しっかり決勝ラウンドまで頻繁に上がってくるんだからすごい。
今年のジャパンカップで生で見れるんだから興奮する。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/12(金) 02:54:34.96

ベルもオスクも片手でハイレブ極めて更なる高みを目指し両手投げに取り組んだと思う
ローが出来なくて両手投げに取り組んでもスピードの壁にぶち当たり…チ～ン
ちょっと前に書いてあったちょいサムに取り組む方が良いのでは？
俺の知ってるちょいサムボウラーは１３ポンドだけど破壊的なピンアクションしてるぞ

**投球者：名無しさん** · 2012/10/12(金) 07:57:36.42

ちょいサムの自演が止まらない

**投球者：名無しさん** · 2012/10/12(金) 08:03:02.45

>>439というより過疎らせないようにの自演書き込みばかりで見てて痛い

**投球者：名無しさん** · 2012/10/12(金) 10:45:27.61

何とかして話題をちょいサムに持って行きたいようだ

**投球者：名無しさん** · 2012/10/12(金) 10:56:25.92

>>439
で、チミは片手ハイレブが出来ないから両手投げに取り組んでるんだ…まぁ頑張れや

**投球者：名無しさん** · 2012/10/12(金) 16:26:42.44

運動音痴ちょいサムはスレ違いが理解できないらしい
そもそもちょいサムなんて気持ち悪い造語作るなよ

**投球者：名無しさん** · 2012/10/12(金) 20:15:04.02

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**投球者：名無しさん** · 2012/10/12(金) 20:29:57.03

ローダウンも造語です。

ローダウンって言葉も十分イタイですよ。

で私は、438 では、ないのであしからず。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/12(金) 20:44:35.31

ちょいサム（笑）

**投球者：名無しさん** · 2012/10/12(金) 20:44:35.78

>>430
両手投げが片手よりスピード出るとかよく平気でウソ言えんなw
お前の片手が遅すぎるだけだw

**投球者：名無しさん** · 2012/10/12(金) 20:45:09.43

>>445
それなのに、ここにくるお前
もっと痛い
出来ない妬みってかわいそwww
また、元国体とか、言うんだろうがな

**投球者：名無しさん** · 2012/10/12(金) 20:45:10.56

他に誰が使ってんのちょいサム（笑）

**投球者：名無しさん** · 2012/10/12(金) 21:01:52.42

そうですね私イタいですね

私は、たいしたボールは、投げれません

あなたが投げてるところが見てみたいです

動画ｕｐしてくださいとは、言いませんから

どこのセンターで投げてるかだけ教えて下さい

こっそり見にいきます

**投球者：名無しさん** · 2012/10/12(金) 21:07:49.67

変態かこいつ

**投球者：名無しさん** · 2012/10/12(金) 21:29:47.62

両手投げ否定派がいる一方で、ちょいサムに嫌悪感を抱く人もいるようだ。
誰もが肯定する真のローダウンとは一体どのようなフォームを指すのだろうか。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/12(金) 21:59:34.28

ちょいサムってたまにスレに現れるけど実際に投げている人見たことないんだよね

**投球者：名無しさん** · 2012/10/12(金) 22:08:44.95

渡邉Pってどうよ？
あまり好きじゃないが

**投球者：名無しさん** · 2012/10/13(土) 12:20:48.16

>>443
気持ち悪い造語？俺が造ったわけではないがな…まあいいや
そう言うならお前は嘸や立派な言葉でちょいサムを形容出来るんだろうな
教えてくれよ
そう言えば両手投げもスレチだよな
教えてくれよ

**投球者：名無しさん** · 2012/10/13(土) 12:29:09.50

すまん忘れてた
ローダウンって言葉は443さんが作ったのかなぁ？
凄く格好いい言葉だね、流石(^_^;)

**投球者：名無しさん** · 2012/10/13(土) 12:53:09.93

俺、高速高回転のちょいサムボウラー
難易度は…
ポイントはボール軽くスパン広く

**投球者：名無しさん** · 2012/10/13(土) 12:54:11.68

だから俺を尊敬しろ、ちょいサムの俺を…

**投球者：名無しさん** · 2012/10/13(土) 12:54:57.59

ローダウン→出来ない
ダブルハンド→もっと出来ない
でも高回転で投げたい
で、ちょいサムだろ
運動音痴な奴はこっちのが早いぞと教えてくれてる

**投球者：名無しさん** · 2012/10/13(土) 15:57:02.63

ドリルとボールの軌道動画上げてくれよ

**投球者：名無しさん** · 2012/10/13(土) 17:48:48.09

ここは徹底的にちょいサムについて議論した方が良さそうだな。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/13(土) 21:37:30.61

なんか無理矢理感があるな。
別に徹底的に議論したいとは思わないが、相澤プロがちょいサムなのかな。
フィンガーが薬指と小指という変則型。サムホールの位置も変則的だが角度はゼロゼロ。
ちょいサムだから角度は関係ないのかもしれない。
疑問なのはサム皮が普通の人と違う所が擦れるので痛かったり剥けたりしないのかなという点。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/14(日) 01:14:52.57

ここは徹底的にちょいサムについて議論した方が良さそうだな。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/14(日) 01:41:57.96

もう無理やり話題作らなくてもいいよ。過疎スレらしく潔く逝こうぜ

**投球者：名無しさん** · 2012/10/14(日) 09:31:53.61

俺、高速高回転のちょいサムボウラー
難易度は…
ポイントはボール軽くスパン広く

**投球者：名無しさん** · 2012/10/14(日) 09:33:10.19

だから俺を尊敬しろ、ちょいサムの俺を…

**投球者：名無しさん** · 2012/10/14(日) 09:34:49.18

ローダウン→出来ない
ダブルハンド→もっと出来ない
でも高回転で投げたい
で、ちょいサムだろ
運動音痴な奴はこっちのが早いぞと教えてくれてる

**投球者：名無しさん** · 2012/10/14(日) 10:39:36.78

>>465 >>466 >>467いい加減ここまでくると荒らしだぞ？過疎らせないように必死みたいだがあんたの行為はこのスレの質を下げてる事に気づけよ

**投球者：名無しさん** · 2012/10/14(日) 11:08:16.03

残念だけど毎回アベは180以上は出るんだなぁ
投げるときは７Ｇやるから１Ｇぐらいはスプリットが多発して
160前後もあるけど200オーバーも数回でるので、
ここのマイボウラー様よりアベは同じかそれ以上だと思うんだよね～

ハウスボールでも右隅からの15ポンド・30km以上のストレートは十分威力はあるし
レーンコンディションも関係ないし、スプリットもビリヤードのイメージで飛ばせるし、
大抵スペアはマークできるから大崩れはしない。

結局コントロールでしょ？キミらは曲げてもノーコンだからダメなんだろ？
道具に頼ってもノーコンじゃ～いつまでたっても180前後だね～w

**投球者：名無しさん** · 2012/10/14(日) 11:32:24.63

どっかで見たな、そのコピペ

**投球者：名無しさん** · 2012/10/14(日) 12:04:28.44

>>468
ちょいサム最初の書き込みは俺だけど465～467．457～459は俺じゃないからな

**投球者：名無しさん** · 2012/10/14(日) 12:07:04.16

どうした徹底的に語らないのか

**投球者：名無しさん** · 2012/10/14(日) 18:12:14.59

ツーフィンガーのメリットは、ボウラーの多くが悩むサムの抜けを意識する必要がないこと。
同時に、自分で何かをしなくても、普通以上の回転が得られることだ。
そのツーフィンガーのメリットを活かしつつ、更に安定感を高めようと派生していったのが、
ちょいサム並びに両手投げだ。
特に両手投げにおけるボールに添えるもう片方の手はメカテクを越えた究極のメカテクと言えよう。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/14(日) 18:27:19.89

デメリットとしてはツーの場合、親指が手の平から外に向けて出てしまう点
にある。実はこれでは肝心のコントロールがつかない。しかも外に出て行く時の
親指の向きが問題である。そこでチョイサムになるわけだけど、フィンガー用の
グリップを入れても全然問題なく抜ける。しかし親指の向きが問題なのは変わらない。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/14(日) 18:32:08.50

フィンガーを深くドリルして指を根本までいれると実はボールを２フィンガーで
簡単に投げれてしかもスピードもつく。
両手投げの場合はフィンガーチップとさらにコントロールとスピードをえるために
ああいう形で投げるようになったわけだけど、いくら点数が出てもなんかインチキくさい感じと
視線はうけるだろうね。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/14(日) 22:42:42.64

>フィンガーを深くドリルして指を根本までいれる
コンベンショナルって事？

**投球者：名無しさん** · 2012/10/15(月) 21:07:44.91

サムレスのメリットを殺さずデメリットをハンドメカテクターでカバー。
サム抜けのストレスと無縁、高速高回転でありながら扱い易い安定したコントロール精度を実現。
両手投げがボウリング史上最高峰の投法である所以。
十年後、両手投げがボウリング界を席巻している事は間違いない。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/15(月) 21:09:22.62

俺、高速高回転のちょいサムボウラー
難易度は…
ポイントはボール軽くスパン広く

**投球者：名無しさん** · 2012/10/15(月) 21:10:26.17

だから俺を尊敬しろ、ちょいサムの俺を…

**投球者：名無しさん** · 2012/10/15(月) 21:11:14.44

ローダウン→出来ない
ダブルハンド→もっと出来ない
でも高回転で投げたい
で、ちょいサムだろ
運動音痴な奴はこっちのが早いぞと教えてくれてる

**投球者：名無しさん** · 2012/10/16(火) 00:01:22.97

不安定な中サムレスを貫くのは「E」。
批判を恐れず不安定をハンドメカテクターでカバーしようと開き直った両手投げはある意味潔い。
ちょいサムってなんだろうな、ただの中途半端にしか映らない。

**投球者：名無しさん** · 2012/10/16(火) 12:25:18.53

自分ではローダウンのつもりだけど、友達からはリフトダーンって言われる

ローダウンって、どこからローダウンよ？

ローダウンを極めよう 第十五フレーム

ローダウンを極めよう　第十五フレーム