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店を生かすも殺すも客次第

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0001食いだおれさん2011/06/26(日) 15:01:30.51

コミュニケーションスキルの低いお客さんは、他のお客さんより損をしています。
実例に基づいて検証していきましょう。

▼自称グルメブロガーのT君が行った、とあるお店の評価は以下のようなモノ

>でもビジネスホテル1階で大箱な店構えを見て、私は嫌な予感がしたのです。
>そしてメニューを見て訪問を後悔してしまった。
>良く言えば料理数が豊富、はっきり言うとどこにピエモンテ料理があるのかと疑問の料理群。
>アイテムだけ多い料理の中で、私が知るピエモンテ料理がほとんどないのです。

続く
0011食いだおれさん2011/06/27(月) 16:15:14.85
>>7
店の看板を見て「ピエモンテ料理店だ」と分かるとしたら、
それはトレイゾ村の住民ぐらいでしょう。

「レ・カランドレ」出身者がヴェネト料理を出しているとは限らないし、
「ダル・ペスカトーレ」出身者がロンバルディア料理を出しているとも限りません。

トスカーナ料理を食べたかったら、
「トスカーナらしい料理を選ぶとしたら、どれですか?」と
スタッフに尋ねればいいのです。

作れるけどメニューに常時は載せないなんてケースも
お店によってはありますので、そういう郷土料理に対する期待は、
予約時にお店に相談しておくべきでしょうね。
0012食いだおれさん2011/07/04(月) 07:06:59.76
客に依存してるようじゃ店主として駄目だしだな
0013食いだおれさん2011/07/06(水) 13:19:17.33

次はT君によるこの店の評価について考察してみましょう。

>ワインを含めて少々値付けは高いフレンチだけど料理は美味しかった「レディタン・ザ・***」。
>好評発売中の拙著「ガチ*****(講談社)で、**の推奨店として掲載しようと今夏再訪したのですが、
>高級食材偏重による高額化の割に、フレンチとは思えない味付け、皿出しの遅さ、CP劣化に掲載を断念したのです。
0014食いだおれさん2011/07/06(水) 13:20:03.06

>コースは7000円から3万円(スペシャリテのお任せ)まで6種。
>以前は高いコースでも2万円以内でしたから、高級食材を増やして客単価増を狙ってきたようです。

レカンの雇われシェフが独立してオーナーシェフになったら、高級食材が選び放題になるという気持ちを私は理解できます。
安い方のコースの単価を上げたのならば、狙いは客単価増になるかもしれません。
しかしながら、価格帯の幅は下の方のコースを残しながら、上へと幅を広げただけです。
今まで使えなかった食材を使える喜びを、単純にシェフは伝えたかっただけではないかと思うのですが?
0015食いだおれさん2011/07/06(水) 13:20:36.47

>この時期オススメの焼尻島の仔羊(単品で9800円)の他、金華豚(5800円)、キャビア(20g1万8000円)、
>乾燥鮑の赤ワイン煮のリゾット(8800円)など高い食材のオンパレード。
>私はこれらの高級食材を盛り込んだ3万円コースを選定しました。

コストパフォーマンスを重視するT君が、わざわざ高い方のコースを選んだ意図が不明です。
自ら高い方のコースを選んでおいて、「高い」と不服を申し立てる意図も理解できません。
0016食いだおれさん2011/07/06(水) 13:21:23.45

>ウニと鱧のゼリー寄せの後、チンタネーゼ(イタリアの豚)のラルドとイベリコ生ハムと桃などイタリアンのような料理が続きます。
>高津川の天然鰻はレモン風味にコロンボというカレー風味のミックススパイスが?。

日本産の豚を使ったら和食のような料理なのでしょうか。
しかも「チンタネーゼ」は「チンタセネーゼ」の誤りです。
T君ともあろう人がトスカーナの地名を知らなかったとでも言うのでしょうか?
イベリコ生ハムの、「イベリコ」は「イベリア半島の」という意味のスペイン語です。
大半がスペインからポルトガルにまたがる地域を、T君はイタリアであると信じているのでしょうか?
0017食いだおれさん2011/07/06(水) 13:22:21.18

>そして焼尻島の仔羊、3万円のコースに5000円の追加で変更してもらったメインは、鞍舌肉、腿の他ハンバーグ(カレー風味)と量はありました。
>最後はブルゴーニュワインで煮込んだという干し鮑の赤ワイン煮。
>確かに滋味を感じるけど青梗菜も添えられて、カレースパイスを多用する料理といい、これでフレンチと言えるのだろうか。

スパイスの多様化は、フレンチにおいても珍しくありません。
コンディマンとして和のハーブやアジアのスパイスを添える料理も普通に見られる傾向です。
ゴーミヨで年間最優秀シェフになったウィリアム・ルドゥイユは、ターメリック・柚子・白味噌・ワサビなど何でも使います。
フレンチに「カレースパイスを使うな」というのは、T君のいいがかりとしか思えません。
0018食いだおれさん2011/07/06(水) 13:23:59.25

>相変わらずワインは他店より2〜3割は高く、1万7000円の中堅のコースを頼んでも3万円は軽く突破してしまうでしょう。
>更なる高額化にオペレーションが追いつかず、支払額と食後感の乖離が激しくなった***、残念ですがオススメ出来なくなりました。

他店がどの店を指すのか不明ですが、銀座の家賃を考えると価格は妥当ではないですか?。
価格と価値のバランスでいえば、どのワインも一律に高いとは言えません。

T君には「安いコースを頼んでも満足できますよ」というアドバイスを贈りたいと思います。

この項目終わり。
0019食いだおれさん2011/07/07(木) 10:17:40.94
○トキに行って、奥の小さな個室に入った時点でT君は店の使い方を間違えています。
カウンターでフレンチを出す店なんだから、基本はカウンターを使うこと。

シェフや店の人とコミュニケーションをとることに価値のある店なのだから、
厨房の人の姿を見たくないなら、銀座レカンのような正統フレンチの店に行けばいいのです。

「4人でカウンターに座りたいのですが」と予約時に申し出ないとは勿体ない。
通されたのが奥の席というのは、店の使い方が下手くそです。
0020食いだおれさん2011/07/07(木) 10:26:24.22

○トキがメニューに載せる高級食材の是非については、人によって見解の分かれるところですが、
恐らくカウンタで「○○を作った△△さんはどんな生産者ですか?」みたいな会話が先にあって、
その上でその価値観に共感する客だけが価格に納得してオーダーすればよい料理ではないでしょうか。

シェフにとって思い入れのあるであろう食材を、
どんなものであるか知らないT君が頼んで、
「高かった」なんて一方的な感想を漏らされることは、
シェフにとっても不本意なことでしょう。

T君のコミュニケーションの断絶の先に、不満があったとするなら、
シェフを呼んで「この料理はどうしてこんな(高)価格なんですか?」という、
会話があってしかるべきでしょう。

店と対話がないまま、不特定多数に自身の不服を知らしめようというT君の態度はいただけません。
0021食いだおれさん2011/07/08(金) 12:21:35.37
>>19
T君は自分の要望を店に伝えられないタイプ。

黙って座って「満足させてくれ」という独善的な客だから、
普通の客と比べても、かなり損をしている。

田町のイタリアンも、銀座のフレンチも、
書かれたものを読めば、店の使い方がなってない。

店の良さを殺すタイプ。

こんなレベルで、評論しようと考えるのが不思議。
0022食いだおれさん2011/07/09(土) 08:56:50.63
>>15
3万円も出せば、銀座レカンでも良い方のコースが食べられる。
こういうカジュアルなフレンチの店は、価格帯が下の方のコースにお得感がある。

キャビア20gなんて他人の接待で食うか、カネなんて掃いて捨てるほどある金満家が頼めばいい。

そもそも高いコースは安いコースをより安く見せる心理的なアンカリング効果を狙うためのものだから、
本当に3万円のコースを食べたい場合は、事前に予約を入れておかないとダメだ。

個人経営の店はホテルのメインダイニングとは違う。

店の方でも充分に応えられないケースもあると予め想定して備えるのが
気持ちよく店を使うための客の心得だ。
0023食いだおれさん2011/07/18(月) 16:14:33.85
このスレの伏せ字って、あまり意味が無いよね。
地名がわかると、店名も推測可能だし。
0024食いだおれさん2011/08/10(水) 14:44:57.27
>>21
言っちゃ悪いけど、そういうスキルの低い客って居るよね。

要望があったら事前に知りたいと店側は思うだろうけど、
根掘り葉掘り尋ねるのも煩がられる。

どちらかというと、客の側が店に歩み寄らないと、
気持ちよく店を使えないと思う。
0025食いだおれさん2011/09/25(日) 22:41:01.70
なーにが「和風最高!」とか、「日本人バンザイ!」とか、もうね、市ねよゴミクズどもめ!
和食好きにはロクな奴がいない。これは普遍的な鉄則である。
たとえば、管元総理なんかを見りゃ良くわかるだろ。
脂っこいとか辛い料理が食べれない奴は保守的で虚弱体質で使いもんになんねーんだよ!
中華好きには優秀な奴が多い。これが世界の現実である。
たとえば、小沢を見てみろ。能力や人格の優位性は一目瞭然ではないか!
0026食いだおれさん2011/09/26(月) 22:12:28.02
>>1
該当店、積極的にピエモンテ料理を出してるっぽいね。
文章自体はひどいクレーマーだけど、イタリアン(笑)からピエモンテ料理に特化する
きっかけになったのがこのブログなら、店にとってはよかったんじゃないか?
0027食いだおれさん2011/09/28(水) 10:04:25.27
>>26
昼はビジネスマンのランチタイムのパスタ屋さん。
幅広い客層を受け入れる店で、予約時に「ピエモンテの郷土料理を食べたい」と言えば店は応えてくれる。

「私の知っているピエモンテ料理が見当たらない」なんて不思議なことを書く人が居るのは驚いた。
0028食いだおれさん2011/09/29(木) 01:43:29.16
>>27
昼に大衆化したメニューを出すのはどこでもそうでしょ。
これ書いた人は多分夜に行ってるんだから、
本格ピエモンテ料理が半分以上は出てないのなら食べずに退店していいレベル。
お店の人が改心したのは良いこと。
0029食いだおれさん2011/09/29(木) 11:59:03.20
>>28
間口の広い店なんだから、客の側が店に期待を語らないと。

「ピエモンテ料理が嫌いな人も受け入れたい」と店主は思っているのかもしれないのだから。
0030食いだおれさん2011/09/29(木) 13:03:29.43
>>28
看板はピエモンテ料理店とは掲げていないはず。

ピエモンテ料理の有名店で働いた経験のあるシェフが居たとしても、
自分の店はピエモンテ料理が全てだとは思われたくないかもしれない。

自称グルメブロガーのT君がピエモンテの郷土料理を期待して
裏切られたというのは身勝手だと思う。
0031食いだおれさん2011/10/05(水) 11:59:33.68
>>30
こんだけピエモンテを前面に出してるんだから総合イタリア料理と差別化はしたいんだと思う。
http://r.gnavi.co.jp/p608000/

友里君にとって「私が知るピエモンテ料理がほとんどないのです。」であって
ピエモンテ料理自体がほとんどない、わけではないんだよな。
0032食いだおれさん2011/11/30(水) 00:06:19.01
くだらんスレだなあ。
イタリアで食うような料理がそのまま日本ででてくるわけなし。
海外の日本料理だって似非ばかりだろ。
現地で食うようなピエモンテ料理自体がでてきたら
誰もうまいなんて言わないよ。
0033食いだおれさん2011/11/30(水) 23:09:11.90
俺が彼女とデートに初めて出かけた時のことだ。
 「お昼、どうする?」、俺は彼女に聞いた。
 「何にしようか」と彼女。
 「●●ビルに、和食のお店と中華料理のお店があるけど。どっちにする?」
 「うん(しばし考えて)、和食にしようか」

 俺はその日彼女を振った。なぜか。ワケはこの短い会話に凝縮されている。
 まず、初デートなのにランチの場所さえアテがない。これは“無思考・無計画なオンナ”というシ
グナルを送った。次に俺の提示した選択肢で、和食を選ぶという愚かさを露呈した。和食は悪くな
いし、和食を責めるわけじゃない。だが初デートで和食か中華なら、中華しかない。これは普遍的
な鉄則である。アンタ、空気を読めよ。

 そこで俺は「彼女は人のことを考えないオンナ」という結論に達した。蛇足だが、その和食が不
味かったことがダメ押しになった。
0034食いだおれさん2011/12/25(日) 16:13:40.05
誰のこと?
0035食いだおれさん2011/12/26(月) 16:55:32.54
>>32
トピナンブールやアニョロッティを出すなど、元々本格的なピエモンテ料理を出せる店なんですよ。

但し、来店客の全てがこてこてのピエモンテ料理を求めていないし、
ビジネスマン向けのランチでは町のパスタ屋さんも兼ねているような間口の広いメニューだから、
ピエモンテの郷土料理を希望する人は、その旨を店主のシェフに事前に伝えなければならない。

友里はその程度のことを怠って、「期待はずれ」とほざいているんです。
0036食いだおれさん2011/12/27(火) 00:29:27.56
漏れは現地のイタリア料理は日本人の口には合わないと思う。
ピザ以外はまずみんな残すだろう。
0037食いだおれさん2012/01/22(日) 17:03:53.23
>>1
こっちが、お金払うんだよ?
0038食いだおれさん2012/01/22(日) 19:45:09.33
■ ファーストフード店などの『女性専用トイレ+男女兼用トイレ』 は男性客差別!!

男女同じ料金を払っているのに、男性客だけ不便を強要!
女性はどちらが「使用中」「清掃中」でも待ち時間なし。
異性との共有を望まない女性には「専用」があるが、男性には「専用」は無し。

「女性への配慮だ」「営業戦略だ」

いつから日本は、「女性に都合のいいことには何かと理屈をつけて差別を正当化し男性を差別する国」になったのか?
性別によって使用条件に「差」が付いてる以上は不当な差別である。
これが逆なら女性は決して黙っちゃいない。
フェミの洗脳よって男性が差別を受けることが常識化してしまい「僕は不便に感じたことが無い=差別と思わない」と
錯覚をするばかりか、少しでも女性に良く思われようと不当に差別されてでも女性に媚びるダメ男性増加中。


日本社会に蔓延る男性差別を考えるHP
やぐるまの鏡
http://www18.atwiki.jp/yaguruma/pages/19.html

模範的な例
http://www18.atwiki.jp/yaguruma/pages/32.html
0039食いだおれさん2012/01/26(木) 18:35:57.82
レストランでの腹立たしいことといえば……
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327570138/l50
0040食いだおれさん2012/01/28(土) 11:00:29.87
>>37
「ピエモンテ料理を作ってね」とひと言、お店の人に言うだけで、作ってくれるんです。

それができないで、「期待と違う」とごねているのです。
0041食いだおれさん2012/01/28(土) 15:36:45.64
>>40普段からこてこてのピエモンテ料理を出していないなら、ピエモンテ料理店と思ったら期待外れという感想は正しいだろ
また頼めば作ってくれるか知らんが通常と違うものでその店の評価はできないだろ
まして友里はピエモンテ料理店と思って来店してるわけだから事前にそんな予約するわけない、順序を考えればわかる
当日メニューを見てピエモンテ料理を作れと言ったって仕入れも仕込みもそんな風に準備してないかもしれないしな
何でも友里を叩けばいいという発想だな低レベルなやつだ
0042食いだおれさん2012/01/28(土) 15:46:44.84
>>41
「ピエモンテ料理を期待している」と客から料理人に伝えないと、調理する側だって期待に応えられないだろ。

料理人はテレパシーが出来るわけじゃないんだから。
0043食いだおれさん2012/01/28(土) 15:48:48.68

「私の知っているピエモンテ料理がメニューにない」というのも言いがかり。

料理人がその日の全てのメニューをオンリストしているとは限らない。

結局、客のコミュニケーション能力不足が全ての原因なんです。
0044食いだおれさん2012/03/04(日) 20:15:46.13
結構気になるね。 めっちゃよくないですか?
とりあえず誉めすぎるとよくないらしいし、
たまにつついて和ませてもらうとする。
支持するつもりはないがホッとする。
0045食いだおれさん2012/04/03(火) 02:27:57.33
傲慢な物言い。個人的憶測を風刺的かつ皮相的に書いている。
客観的主観性でなく、主観的客観性で書いている時点で、そもそも物書きを
する資格無し。
つうか、世の中には美味いものも不味いものもないし、酒飲んで食べてて
味なんか分かるわけないよ。

0046食いだおれさん2012/06/03(日) 15:04:01.13
確かに
0047食いだおれさん2012/06/10(日) 08:14:27.59
テーブルに肘や腕をついて食べているマナーがわるくみっともない大人がいたわ
それがみっともないことも知らずに躾られないで大人になってしまった人って
外食の場で恥ずかしいですね
0048食いだおれさん2012/06/28(木) 06:30:00.57
客?
私からしてみれば、イヤな客もいるさ…

たとえば
スタンプカードに印を押して客に渡したのは良いが、その客はカード返して貰っていないと騒ぎ、店側はスタンプカード返したと何回も言ったのにないから返して貰っていないと騒ぎ、一応周辺も捜したが見つからなかった。

結局そのスタンプカード
その客の鞄にあった訳だが、その客は店側に何度も疑いかけたのに、一言もない…

気分悪いよねセ


普通は謝罪の一言あっても良いよね?
最低な客もいるんだなとね
0049食いだおれさん2012/09/15(土) 06:28:29.74
このスレを見ると本当にそう思うよ

居酒屋『きの字』 「ぶっとばそうかと思った」 2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1345580110/
0050食いだおれさん2013/04/27(土) 10:11:16.16
きの字age
0051食いだおれさん2013/04/30(火) 10:36:18.76
ピエモンテってどういう意味?
「俺のチンポはピエモンテ!」
ときたら彼女のマンコは何になる?
0052食いだおれさん2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN
バカ晒しあげ
0053食いだおれさん2013/12/31(火) 08:38:09.38
暗黒を暗躍する魔弾を装填。(COUNT A NUMBER OF DEATH.)
我が身を以って鉛となし(COLLECT A NUMBER OF BODY.)
我が血を以って火薬となす。(CURSE A NUMBER OF ALL.)
妖獣よ(now) 汝の疾走を――(let’S――)
――歓迎する。(――start)
0054食いだおれさん2015/06/12(金) 05:58:21.84
まあ地方では 女性客に嫌われたらその店は終わりだから
過剰に女性客の目を気にしてしまうんだよ
0055食いだおれさん2015/06/21(日) 22:02:04.24
>>1
コミュニケーションスキルの低いお客さんは、他のお客さんより損をしています。
実例に基づいて検証していきましょう。

糞食能力の高い奴隷は、他の奴隷より特をしています。
実例に基づいて検証していきましょう。
0056めいわくっぷる2015/07/19(日) 23:42:21.46
どっときたはしっこによけた
きゅうじつのおたりーまんきた
さらによけてしたむいた
ちびほそしょーとボブがこっちがんみ みてないがおそらく「あたいのだいじなかれしにいろめつかわないでよ、このどろぼう猫」(殺)気っ)
うでによりそいかれかくほ、よってよりちかづいてきて異臭が!!!めんちのさむさよりこのいしゅうがきにならないてんにおどろいた@@
たんしんぱぱにかぞくがありあぴのそうおんままさん
てんとてんむすばれる むしあついのにかんべんしてほしいね うざいせいかくぶす
0057食いだおれさん2015/11/10(火) 03:15:34.43
店を生かすも殺すも客次第
昔から言われてきた事だが

ネット社会の今では顕著だな
0058食いだおれさん2015/12/07(月) 14:34:05.06
店の与奪権は女性客が握っている
0059食いだおれさん2016/02/01(月) 02:27:04.96
女性中核客に嫌われたら致命的
0060食いだおれさん2016/04/24(日) 06:55:00.84
>>59

オーナー失踪中
0061食いだおれさん2016/06/17(金) 12:00:21.28
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