大乱闘スマッシュブラザーズX強さ議論スレpart.46

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/27(水) 02:10:19

基本は終点ストックタイマンです

前スレ
大乱闘スマッシュブラザーズX強さ議論スレpart.45
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1239006409/
公式サイトスマブラ拳!!
http://www.smashbros.com/jp/
まとめwiki
http://www13.atwiki.jp/sumaburax/
大乱闘スマッシュブラザーズX - キャラ別攻略BBS
http://jbbs.livedoor.jp/game/43902/
大乱闘スマッシュブラザーズⅩ　攻略 Wiki（キャラ別攻略WIKI）
http://wikiwiki.jp/smash-bros-x/
大乱闘スマッシュブラザーズX 　質問スレpart13
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1220273696/
大乱闘スマッシュブラザーズXダイヤグラムスレ1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1208006216/

ランクを改変する等、荒らし目的の人が定期的に来ます。ageの人は基本スルーしましょう
　張られたランクも偽物でないか確かめましょう。

S……スネーク、ファルコ、メタナイト
A……ゲーム＆ウォッチ、ディディー、ピット、マルス
B……ウルフ、オリマー、ゼロサム、デデデ、※ピカチュウ、※フォックス、ロボット
C……アイスクライマー、シーク（＆ゼルダ）、トゥーン、ルカリオ、ワリオ
D……カービィ、マリオ
E……アイク、ゼルダ、ドンキー、ピーチ、ポケトレ、ヨッシー、リュカ、ルイージ
F……クッパ、サムス、ネス、プリン、リンク
G……ガノン、ソニック、ファルコン

【参考】
D リザードン
E フシギソウ
F ゼニガメ

次
リンク→ ワリオ→ ゲムヲ→ マリオ

もういいよな、次行っていいよな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/07(火) 19:29:03

>>864
ピーチがE下位はねーよ

ピクオリとウルフはB上位、狐はB下位でいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/07(火) 19:41:49

ウルフ＞フォックスってマジかよw
フォックスどれだけ弱点解明されてんだ・・・
ロボット四天王解雇といいトゥーンの中堅化といいどんどん変わってるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/07(火) 19:47:24

なんにせよ理由は書かないと議論にならないぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/07(火) 19:49:01

議論になっても結果は出ないけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/07(火) 19:56:07

フォックスは今までの評価が高すぎた
上位陣との相性がいいわけでもないのに、格下の相手にもハメられて不利
これでAランク維持してたのが不思議

ランクはまだ増やすかどうかを決める段階じゃないのか
増やすなら普通にHランク、Iランク追加でもいいと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/07(火) 19:59:55

S……スネーク、ファルコ、メタナイト
A……ゲーム＆ウォッチ、ディディー、ピット、マルス
B……デデデ、フォックス、ロボット
C……ピカチュウ、オリマー、ゼロサム、ウルフ、
D……アイスクライマー、シーク（＆ゼルダ）、トゥーン、ルカリオ、※ワリオ
E……カービィ、マリオ
F……アイク、ヨッシー、ドンキー、ピーチ、
G……ポケトレ、、リュカ、ルイージ、ゼルダ
H……※クッパ、サムス、※ソニック、ネス、プリン、※リンク
I ……ガノン、ファルコン

【参考】
E リザードン
G フシギソウ
H ※ゼニガメ

つまりこうか
B+とかになるよりはいいかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/07(火) 20:06:06

一旦>>871で決定して異論があるキャラは従来通り予約して議論すればいいんじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/07(火) 20:10:50

>>871
EとFの統合はしないのか　まぁ異論あれば後で予約入るだろうけど

>>872
でも現在既に異論があるんだからそれだけは解決すべきじゃいかな
ランクの後にも議論入ってるし、先延ばしにするのは納得されないと思う

するとしたら、まずBの方からするか
オリマー昇格　ウルフ昇格　フォックス降格
今ある異論はコレくらいか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/07(火) 20:19:41

自分もピーチはG(>>871のランク)のほうだと思うけど、その面子なら
アイク、ドンキーに微不利付いてたし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/07(火) 20:21:06

ああ、ごめん
議論はＢのほうからか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/07(火) 20:50:12

ロボも一応議論した方がいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/07(火) 20:58:14

＋ロボット昇格か
しかし同時に議論て残ったキャラとの議論になるのかな？
それとも昇格候補と降格候補での議論…？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/07(火) 21:01:11

おっと、違うな
ロボットは降格か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/07(火) 21:47:20

S～B強キャラ
C～F中堅
G～I弱キャラ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/07(火) 23:29:44

mixiのトピにここのランクコピってたやつがいてクソ吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

MyWishさん見てますか＾＾

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/08(水) 00:27:07

ここのランク全然当てにならんのになｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/08(水) 00:38:58

スマブラシリーズ最強キャラ議論スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1246895408/1-100

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/08(水) 16:29:02

>>871
やっぱりシンプルにそれが一番って結果に落ち着いたようだな。

で、誰から議論するの？
ロボ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/08(水) 16:51:19

ロボ→フォックス→ウルフ→オリマー→ゼロサムかな
デデデとピカチュウは異論無いようなのでこのまま

それ終わったら降格意見が出てるピーチ→ヨッシー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/08(水) 16:51:38

ランク議論終わったみたいな言い方だけど、まだそうじゃないよな
誰からも何もとりあえずBで異論が出てるキャラについて話すんでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/08(水) 18:12:01

>>885
だからBで異論が出てるキャラについて誰から話すか決めるんだろ
並行して出来るとか思ってんの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/08(水) 18:16:53

有利　オリマー　ウルフ
五分　ピカチュウ　フォックス
不利　ゼロサム　DDD
こんな感じかな？今まで下位の議論しか見てないからよくわからんけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/08(水) 20:34:58

ウルフは五分フォックスに不利が正しい
オリマーも正直五分な気がするんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/08(水) 20:51:01

フォックスは確かにお手玉喰らってきつそうだなとは思ったが…

オリマーは近距離のリーチで劣る分中長距離はロボットが上だし、牽制技…
持続性の高い技があまり無い上に１発１発で飛ぶし、復帰の面でもロボット有利かと思ったけど…

ウルフ…横Sガードしたら下S入りそうだし、空後もロボットの空前とほぼ同じリーチ…だけど
コマ封印される＋機動力で銃が結構厄介…　と考えると五分なのかねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/08(水) 20:57:18

ロボ…

下スマが半月ずらしで抜けられるのが痛いよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/08(水) 21:01:23

>>889
横スマぶっぱするウルフ使いなんてもう絶滅種
ありゃリーチ活かして後隙差し込むのと着地狩り用の技だ
空前と空後でも回転率が全然違うし、元々ロボは斜め上への対空に難あり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/08(水) 22:46:54

mixiかきこみしてるやつでここ見てるのMyWiSHてやつだけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/08(水) 23:10:23

ファルコンとガノンが同ランクってどれだけだよ
自分がファルコン使えないからってランク下げんなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/09(木) 00:37:37

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6182207

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/09(木) 00:57:17

確かに他のキャラの相性を考えればガノンのが一回り弱いか
ハメ技結構あるし機動力のなさがつらい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/09(木) 01:47:21

問題はガノンvsファルコンの直接対決
お互い待てないから機動力は大して意味なし（ファルコンが待つならガノンも待つ）
発生も似たり寄ったりでパワーだけガノンに分があるとかで
どうもガノンが極微有利との噂

ていうかガノン１弱Ｇのネタは終わったんじゃね？
ランクもIだし
まさかここだけ分けるのもねーし
互角と騒がれてるリンクまで降りて来る予感も無きにしも非ず

どのみち今はＢ→ＢＣの議論なので関係ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/09(木) 03:21:21

ガノンファルコンはガノン側にバースト力では分があるが復帰阻止でファルコンに分がある
ほぼ五分だと思うそれかガノン超微有利

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/09(木) 11:24:32

ランク付けとか弱い奴が心の安定を求める妄想に過ぎない
性能の悪いキャラだから負けてもしょうがないと、自分を満足させるためのもの
そんなものに囚われている雑魚はとっとと消えろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/09(木) 11:29:27

メタナイトメタナイトって大騒ぎしてるけど当然騒いでる奴はメタナイトを一番上手く使えるんだよな？
先入観やレッテルに囚われて自ら考えることを放棄した弱者が

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/09(木) 11:52:20

バランスがみんな同じだと思うならよっぽどの弱者だわ

嵐 · 2009/07/09(木) 12:29:38

クッパ対メタナイトとかガノン対ファルコとかほぼ詰みかけてるのは分かる、でもゼロサム対ウルフとかロボ対トゥーンとかそんな差ができるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/09(木) 13:19:20

>>891
後隙と着地狩り専用…か
斜め上に対処するために、空中に出て空前で牽制するか後ろに引いてBで牽制するか…か
でも大抵のキャラは斜め上ってキツイような気がしないでもない

あまり良い評価は無いなロボット
降格でC…なのかねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/09(木) 13:38:04

一応G&W降格予約で
Bが細分化されたため降格しても問題ないかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/09(木) 13:41:03

何度も他のA組と比べて見劣りしないって結論になってるのにまーたゲムヲ降格厨か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/09(木) 16:03:42

ageの人はするーしましょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/09(木) 16:52:50

ゼルダが１番かわいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/09(木) 17:00:00

よくスマブラとかでこんなずっと議論できるな。対人楽しみたいなら大人しく格ゲーなりなんなりやればいいのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/09(木) 17:58:56

>>907
格闘ゲームは面白くない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/09(木) 18:24:21

>>907
ここでそんなんいっても無駄。物好きの集まりだから見ない方がいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/09(木) 21:27:55

ロボ強い人が少ないってのも痛いよな…ロボット。

この調子だとC降格だな。
現状維持意見は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/09(木) 21:28:22

>>902
まだ結論をだしてはだめだ
実戦でだれがつよいんだ？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/09(木) 21:35:48

ロボは投げ連に対して結構な耐性があったり、重量も結構ある
だけど決定打に欠けるし、もともと評価が高かった下スマも半月で簡単に抜けれることが発覚した
BかCかとなったらCだと思うな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/09(木) 21:44:06

ダイア的にCが妥当
次行っていいだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/09(木) 23:38:22

ロボがＣとか…このスレが半分ネタなのは知ってるがこれは流石に酷過ぎるだろ…
Ｃ降格の反対理由言えって返されるかもしれんが論外過ぎて何も言えないわ
指摘点が多いってレベルじゃねえよ…

Ｃ降格の理由をまとめてくれればある程度は反論できる
議論をしようぜ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/09(木) 23:55:35

お前の言ってるCがどのCか知らんが>>871のCだぞ
B、Cとのダイアがほとんど五分とか決定打に欠けるとか理由はちゃんとある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/10(金) 00:08:05

大体空後、横スマ、空NAでいいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/10(金) 00:20:58

降格の理由というと、やっぱダイアきついからか？

指摘点が多すぎるというなら、とりあえず>>914が思うところのダイアを書いてみたらどうか
反論あるだろうから、そこから議論にでも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/10(金) 00:51:38

こうしてみるとやっぱBは細分化しなくて良かった気がす

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/10(金) 01:18:22

空前　横強　下強　B　（下B)　のリーチが長くて発生が早い技が主で
決め手は>>916か

浮かされたらキツイ、ってのはあるだろうけど…
崖までは逃げ切れるし、不利なのはゼロサム位じゃないかな　リーチの面で特に
DDDはリーチも同じくらいだし性能としても五分程度だと思う
斜め前に来るフォックスとウルフはどうなんだろうか…　地対地ならロボに分があると思うが、
この２人は主にSJの空中からだよな…　動きも早いし…　でも、復帰だけは潰しやすいからウルフは五分程度かね
フォックスは地の動き的に地対地もきつそうだが…　うーん
オリマーとピカチュウはリーチと発生の兼ね合いで有利付くと思う　ピカチュウだけは微有利程度かもしれんが

ロボって重量級なのにチクチク％溜めざるを得ないキャラだよな…
それ故決定打に欠ける、かもしれん…けど
浮かせて空NAを下から発動させればそれなりに決め手にはなるだろうとは思う

うーん…　見方によって変わりすぎてるし
>>915の言うようにほぼ五分で全員が納まるなら、細分化の意味が無いのかもしれんな
しかしDDDと狐だけBより上の方に居るみたいだが…　それはどうなんだろう
まぁとりあえず順番に議論していくべきかもな　まだロボットだし、ロボットだけ見て決断を出すのは早い…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/10(金) 01:29:16

DDDはｂでいいとおもう
投げ連、おもい、優秀な空中攻撃、多段ジャンプ、そこそこ飛び道具etc

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/10(金) 01:30:38

ゼルダは単品だとファルコに詰み？
下B使うしかないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/10(金) 02:13:21

このくらい細分化すべき

S……メタナイト
A……スネーク
B……ファルコ
C……ゲーム＆ウォッチ、ディディー、ピット、マルス
D……デデデ(DDDだから)、フォックス、ロボット
E……ウルフ、オリマー、ゼロサム、ピカチュウ
F……アイスクライマー、ルカリオ
G……シーク、トゥーン、ワリオ
H……カービィ、シーク＆ゼルダ、マリオ
I……アイク(IKEだから)、ドンキー、ピーチ、ヨッシー
J……ゼルダ、ポケトレ、リュカ、ルイージ
K……クッパ(KOOPAだから)、ソニック、ネス
L……サムス、プリン、リンク(LINKだから)
M……ガノン(魔王(MAOH)だから)、ファルコン

【参考】
H リザードン
J フシギソウ
K ゼニガメ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/10(金) 02:18:09

ピカチュウはしゃわ曰く浮かせた時のリターンやらでんげきがかなり有効だとかでピカ微有利だそうな
結構前の日記だから今どう思ってるか知らんが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/10(金) 02:25:43

だからこうしろって
S+　メタナイト　スネーク
S-　ファルコ
A+　マルス　ディーディー　ゲムヲ
A-ピット
B+
B-
C+
C-
…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/10(金) 02:27:22

>>923
ロボとピカチュウについてならダイヤ表見てみると五分になってたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/10(金) 02:35:41

>>925
もっと細かい数値とダイアの理由を書いた日記があってそれだと5.1:4.9が付いてたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/10(金) 02:36:54

S……メタナイト
A……スネーク
B……ファルコ
C……マルス
D……ピット
E……ゲーム＆ウォッチ、ディディー
F……デデデ、フォックス
G……ロボット
H……ウルフ、ピカチュウ
I……オリマー、ゼロサム
J……アイスクライマー、ルカリオ
K……シーク、ワリオ、トゥーン
L……カービィ、シーク＆ゼルダ、マリオ
M……アイク、ドンキー、ピーチ、ヨッシー
N……ゼルダ、ポケトレ、リュカ、ルイージ
O……クッパ、ネス
P……ソニック、プリン
Q……サムス、リンク
R……ファルコン
S……ガノン

【参考】
L リザードン
N フシギソウ
O ゼニガメ

これで万事解決

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/10(金) 02:39:34

>>926
5.1:4:9は五分の範疇じゃないのか？だからしゃわもダイヤ表だと五分にしてるんだろうし
微有利というには最低5.25は必要だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/10(金) 02:40:45

まあ>>919でロボ微有利って意見があったから参考までに言っただけなんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/10(金) 02:50:39

日記を見た、5．1で微有利と書いてあるから5．1でも微有利なのだろう
だがダイヤで五分だから結局評価が変わったと見るべき
しゃわの中ではロボ、ピカは五分

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/10(金) 02:57:34

連レスｽﾏｿ
その日記の最初にダイヤ５付くキャラ達ってあったからやっぱりダイヤ上五分でも厳密な評価では5．1なのだろう
同じく5．25以上でダイヤ5．5扱いにしてたからようするに定義は>>928と一緒だろう
このスレでも4．76～5．24までは五分扱いでいいと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/10(金) 03:15:54

ガノンがついにSになる日が来るとは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/10(金) 10:13:24

mixiで見たんだけどロボって中堅キャラなの？
コミュニティの質問トピで必死に「ロボは中堅」「ロボ使ったことありますか？」
っていってるやつがいてちょっとうざいんだけど
そんなにランク下げたいのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/10(金) 12:31:00

初めてここ来たけど、ここの強さランキングと俺の周囲の強さランキングが面白いくらい全く違ってて吹いたw

カービィって中堅なんだな。
割と強いキャラだと思ってたけど、何がマイナス要因なんだろ？
軽くて吹っ飛ばされやすいとか、戦い方が限られてくるとかかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/10(金) 12:45:44

ひたすら空後を当て引きする事しか出来ないから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/10(金) 12:53:20

カービィはある程度の間合いを取れば、行動のバリエーションが極端に減るから動きを読みやすい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/10(金) 13:23:13

しゃわダイアとやらを参考にピカとロボが五分なの…？
しゃわダイアは終点以外にスマ村と戦場を考慮してるみたいだけど、ここは終点だけだよな？
ロボの空中技は後ろに回り込まれると(発生の面で)弱いし、台のあるなしで結構変わってくると思うんだが

確かに浮かされたらキツイのは分かるしでんげきは斜め前だから相手にしにくいけど、
微妙な横Bもあるから遠距離からでんげきで牽制されてもそれを返せる分遠距離では有利
中距離は横B使ったら反撃喰らって浮かされてアウトだし　Bは当てにくいから不利
近距離ではリーチが長い上に発生が早い分有利
ピカチュウの機動力は高いから中距離を維持される、と考えたら　微有利程度　かと思ったんだが
まぁ近距離で空中に出てこられたら　ロボも空前で対抗せざるをえないけど、SJから出せば
下を潜られるような機会はあまり無い…と思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/10(金) 15:16:56

横Ｂで跳ね返しても次のと相殺するだけじゃね？遠距離やるとしたらコマをたてにビームか？
ピカの電撃は大体次につなげるためのものだよな？待合ならロボだろうけど・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/10(金) 15:42:53

>>938
次のと相殺されるって事は、相手の２発をこっちの１発で潰してるようなものだから、有利になるという感じで
電撃から次に繋がるような距離なら中距離だろうし、その距離ならロボも隙の大きい横Bは使わないし
遠距離からの牽制としての電撃を潰せるという程度になるな＞横B　その合間にビームとコマってところか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/10(金) 15:58:26

ふむふむ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/10(金) 17:32:29

ロボもピカも弱い人レベルだからなー
だれかつよい方いねー？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/10(金) 17:49:15

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7168820

ロボの動画だったらこれだろ
WiFiだけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/10(金) 18:14:24

ありがと　回避投げの移動がひろいな
でもコマ中心の立ち回りなんてみたことねーな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/10(金) 19:54:55

対猿動画持ち出されてもな
まあ結局Cなんじゃねえの
総じて見ると元B内でも若干不利気味のようだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/10(金) 19:55:11

>>943
回避投げのすべる距離も知らないようなやつが議論してんのかよ…
ここ当てにならない理由がよくわかったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/10(金) 20:06:08

>>944
不利なのはゼロサム位じゃないかな？
DDDと同程度だと思うんだが、DDDはBで異論無い様だし…
対ウルフ　対フォックス　でロボがDDDに劣る部分ってどこなんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/10(金) 20:28:47

>>946
狐は浮かされるとかなりつらい
元々ガー不起こりやすい上に地対空弱いロボにはドリルがかなりきく
これだけで不利
デデデは散々言われていたが火力決定力ともに負けている
しかもデデデはロボに対して相当復帰阻止しやすい
立ち回りでもこのハンデ覆せるほどの強みはロボに無し
これまた不利
オリマーウルフは五分だと思うがよく分からん
デデデに関しては上位ダイアはあんま変わらんかもしれんが
大会での実績や下位キャラへのダイアが評価されて異論無しにBに居るんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/10(金) 20:58:02

>>950スレ建てよろしく
建てる前にランク貼ってちゃんと確認取れよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/10(金) 21:18:39

>>947
浮かされたらキツイってのはピカチュウも同じだな　両者お手玉しやすいし
だが確かにDDDには対地に空下があるんだったな…　空下か…
地対空って言っても上強とドリルだと判定はドリルの方が上なのかな？
まぁ斜め前から来るだろうから相変わらず空前しかないのか　でも、それだけで不利って言いすぎだと思うけどな
斜め前って事はギリギリで当てるわけで、
そればっかりつかってたら引いてSJ空NAとか空後で普通に吹っ飛ばされると思うが

でもDDDって決め技そんなに多くなくね…？よく見るのは上強で相打ちで撃墜してるケースか
後はスマッシュを溜めてズラしてるとか、ところか
まぁ、ロボットよりリーチ長いから当てやすいのかもしれんが、発生は早くないし…
でもロボットには確かに有利がつきそうな気はするな
しかし復帰阻止って空後でやるの？横B？
下位キャラへのダイアと大会の実績…か　まぁDDDがBに異論は無いんだ
ただロボットに劣るのがどこか気になっただけで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/10(金) 23:54:30

上Ｂのペナルティで下投げから
横スマとＤＡ確定になるからそれも決め手になる
追撃で充分だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/11(土) 00:01:56

なるキャラもいる　だな
失礼

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/11(土) 00:14:42

>>945
>>941だし議論をあおるレスはしても議論そのものには参加してねーよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/11(土) 00:29:26

>>950
スレ建てよろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/11(土) 01:04:20

>>950
下投げからと、追撃か…
でもロボも運べるし追撃はしやすい方だと思うんだが
確かに投げからは繋げにくいが…
決め手に欠けると言われるほどのものかな？って疑問なんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/11(土) 09:33:44

狐はロボの空後や横強とかで接近し辛いし、その反面狐に浮かされると少しきついってのもある
でも俺は狐と戦っててもあまりきついとは思わないんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/11(土) 11:36:47

浮かしてもリフあるから浮かされた時の耐性は高いぞ
空後は下手に振るとライン減らすだけだし横強は見てから後隙に差し込むなりダッシュガードなりブラで牽制するなり
どうとでもなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/11(土) 12:36:11

狐に耐性なんて無いよ、タイミングずらせるだけで
空中制御全く出来なくて横に動けないんだから
ウルフみたいに相手の攻撃にリフ被せて潰すってのも無理
上スマと上強お手玉入りやすいだけ見られてるが
地上戦は狐は手足もでないし立ち回りで勝ちようがない、そんな狐有利取れる組み合わせじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/11(土) 14:47:39

タイミングずらせりゃ十分だろ
地上戦手も足もでないとか無いわ
ガードすりゃ反確十分取れるし
食らっても安い攻撃ばかりリターン差が違いすぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/11(土) 14:52:17

>>950来ないから>>960よろしく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/11(土) 15:26:18

催促うぜえ
でも立てたよ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1247293506/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/11(土) 16:09:47

>>960乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/11(土) 16:22:52

強さ議論によく飽きないよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/11(土) 17:05:55

まあ宗教みたいなものだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/11(土) 19:09:36

>>958
タイミングずらしても上強は連射利くし対処しきれないだろう…
地上戦も横強ギリギリ⇒D上Sで反確なのか…？
少し遅れたらガード出来るとかなら十分とは言えないけど（タイミングがシビアかどうか）
安い攻撃でも、フォックス自体お手玉に耐性が薄い（タイミングがずらせる程度で対地判定の強い技が無い）
からリターン差といわれても…　確かにD上Sが飛んでくるのが脅威かもしれんってのはあるが、
それ以外に何か無ければ読むのは容易いだろう　それこそガードすりゃ反確十分取れる
それに復帰阻止に向くロボットと復帰能力の低いフォックスなら崖際でもロボットに軍配が上がるし…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/11(土) 21:04:29

ロボにリフメテ効かないから追撃が狐だと辛くないか？
空中前やＮ、後の餌食に…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/11(土) 21:45:26

そんなにロボが何でも対処出来るなら五分なんじゃないの
俺は狐もロボも使うけど狐有利としか思えん