ベルウィックサーガ　第270章 [転載禁止]©5ch.net

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/12(水) 13:47:26.38

「ティアリングサーガシリーズ　ベルウィックサーガ」を楽しむスレ

◆ベスト版　2,800円(税込2,940円)　　PS2専用DVD-ROM

●「ベルウィックサーガ」公式
http://www.enterbrain.co.jp/game_site/berwicksaga/

☆「ベルウィックサーガ」専用Wiki
http://haruka.saiin.net/~berwick-saga/1/

【ベルサガスレのルール】
※質問の前にwikiに目を通しましょう。
▽荒れそうなレスは徹底放置。むしろNG推奨。
▽FEはスレ違い。
▽過去レスはよく読むように、流れを掴みましょう。
▽次スレは>>970が立てます。

『前スレ』
ベルウィックサーガ　第269章 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1437148590/

『関連スレ』
ベルウィックサーガテクニックスレ　2hbk
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1284452791/

ベルウィックサーガ　ユニット評価・運用・雑談ｽﾚ16
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1238395704/

ベルサガやり込み・制限プレイ総合スレ Part3
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1361871840/

日本エゼキエル連合～ティアリングサーガ第115章～
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1427235759/

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/05(土) 16:38:23.61

命中回避とかと違ってクラス上限以上にはならないんだよね
試したことないけどステもそうなのかな

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/05(土) 16:48:12.97

ステは料理で上限超えるよ
ソースはルヴィカス厨のブログ

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/05(土) 18:58:49.42

マー様ツヴァイ使わせれば強いんだが、ツヴァイはクレイマーに使わせてしまうな
プリムもほぼノーリスクで使えるんだけどね、レベル30は遠い
盾100パーのマー様なら10章任務で活躍してくれるんだろうか、射撃待機に突っ込ませるとかで

このゲーム移動力が正義な部分もあるからなぁ、ファラ兄さんはまさにそれ、

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/05(土) 19:39:39.72

>>519
>>520
あれ？本当？
4章でアイギナに食べさせたら全く育ててない炎技能が10になったから間違ってないと思うんだけど……http://i.imgur.com/QwAOH5N.jpg

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/05(土) 19:42:36.19

>>524
http://haruka.saiin.net/~berwick-saga/1/index.php?%A5%E6%A5%CB%A5%C3%A5%C8%2F%C0%AE%C4%B9%CE%A8
CC前アイギナの炎限界値は10です

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/05(土) 19:44:44.32

>>525
あっ…
ごめんなさい、そこまで見てなかった……

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/05(土) 21:27:02.21

邪神マーでセムダリオスに馬殺刀持たせられるんじゃねと前から思ってた
今回やってみる予定

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/06(日) 00:40:30.49

気合ＭＡＸ馬殺刀
馬は死ぬ

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/06(日) 01:43:39.63

マーセルも馬にさえ乗っていれば使う人もいただろうに

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/06(日) 09:41:47.13

アイギナは炎技能も10あれば充分な気がする
10や20は指揮官や腕輪で補えるし精神集中ならフォルブレイズでも100%に達する
各要所で使っていく分にはこれくらいで良い

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/06(日) 11:36:59.19

アイギナで炎使うならオルウェンで炎使う

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/06(日) 12:51:53.14

アイギナは精神集中があるから炎をサブでも十分使えるよね
オルウェンは素の精神の高さと命中率の低さからウィンドストーム使ってる
ウィンドならまず当たるから精神衛生上いいんだよね

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/06(日) 13:04:27.02

そもそも移動力３の神官に精霊魔法なんて期待したことないな

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/06(日) 13:13:48.27

持たせて結局使わない、それがオルウェンの精霊魔法

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/06(日) 13:46:53.73

オルウェンのサンダーとか風魔法普通に便利だけど。
回復の必要ないときはとりあえず反撃されずに二射程とかで打てる。
エスケープ使い潰せるし456章任務の必須キャラ

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/06(日) 15:06:02.62

アイギナの炎は敵神官とかの精神高い奴の攻撃用にとりあえず持たせることがあるね
オルウェンは風より命中重視で炎の方が多いかな
80%１回より60%２回の方が当たる確率は高いんだろうけどなんか風は信用出来ずに炎を選んでしまう

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/06(日) 16:16:45.42

80％1回　全ミス20％
70％2回　全ミス9％
60％3回　全ミス6.4％
と意外とウインドストームが有利だったり。高精神だしね。
どうせ100％に出来ないなら手数があれば有利

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/06(日) 17:30:48.67

>>533これだな。ぶっちゃけ移動３は全員イラネ
エスケープは一番使いたい20Ｔ以降使えないし、５章での自前のレンジヒールはかなり約立つが
ダークヒールが始めから使えたらまた違った評価になったかもしらん

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/06(日) 19:44:06.54

オルウェンは
4章任務はアリ。奥地まで進軍していると
騎兵は20Ｔ以前から撤退しはじめないと間に合わないので
20Ｔ以降に活動できなくなるデメリットを差し引いてもエスケープ使う価値はある

5章任務はイゼルナに依頼あるので無理
2人も回復役出す余裕はない

6章任務にも出さない。全マップ中、20T以降が最も忙しいマップなので
ここではシスター＋エスケープ＋帰還の魔石を推奨する

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/06(日) 20:00:55.64

自分のノーリセでは
５章任務は二人ヒーラーにしてたなー。
オルウェンが光るマップだと思うが。

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/06(日) 22:02:15.07

つーか、魔法の在庫が少ないから、
ギナとぺの技能のためとか考えちゃうと、とてもじゃないがオルウェンには使わせてられない

なんで、無限じゃないねん

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/06(日) 22:29:26.96

剣や槍とかが在庫無限なんだから
サンダーとかも同じ扱いでいいじゃんとは思うね

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/06(日) 23:14:58.39

オルウィンには風を使わせるな、複数回攻撃だから回数の節約がしやすい、
彼、8章任務でもそれなりにいい仕事してくれるで、6章よりかは8章に出すかな

6章は20T以降ドロップの敵もいるからなぁ、ライトスピアもミスリルアクス
ミスリルソード（捕縛）もみんな欲しい…

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/07(月) 06:27:18.49

闇魔法は最低でもランク3からだけど駆け出しはどうするんだろう

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/07(月) 09:48:11.56

捨てられない、レア属性無限使用可能なジャヌーラが支給されます☆

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/07(月) 10:27:19.13

たしかヒール系は扱えなくても消費して経験値入った気がするからひたすらダークヒール
それに絶対失敗するとは限らないから運が良ければ何とかなるんじゃない？

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/07(月) 11:25:13.51

高性能な暗黒魔法だけど新人は大変そうだな

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/07(月) 20:44:45.49

ベルサガイラナイツ四天王
デリック・マーセル・ルヴィ・オルウェン

こうして見るといらないってよく言われるキャラはほとんど移動力３なんだよな
そしてそんななかで騎兵なのにいらない子扱いされるルヴィェ・・・

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/07(月) 20:47:11.63

それ自分の中でだろ
俺の中ではデリックに並べるやつ居ないから

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/07(月) 20:52:39.77

Dとルヴィは擁護出来ないけどマーセルやオルウェンがイラナイツかって言われるとうーん？ってなる
効率重視の攻略じゃ確かに不利だけど普通にやる分には二人とも頼りになるよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/07(月) 20:57:13.10

恒例のルヴィ論争の気配が漂ってまいりました

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/07(月) 21:09:14.07

オルウェンのダメなところってシスターいない12章依頼で使いづらいところだな
見せ場なのにいつもより早くラーズ化するってどうなんと

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/07(月) 21:11:04.77

さいかわだから
それ以外にルヴィを使う理由などない。

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/07(月) 21:13:35.12

専用マップとパパンがいるじゃん

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/07(月) 21:18:44.51

確かにルヴィは要らない子だけどDとは次元が違う

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/07(月) 21:21:22.86

デリックは中身があれだから許される

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/07(月) 21:24:17.43

さすがにデリックと並べるのは他に対する侮辱だろうｗ
即戦力でもなく育てるまでの過程も苦難の道で育てても弱いのはデリックだけ

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/07(月) 21:25:03.84

セディも個人的にいらない子
５章任務とルヴィマップだけは出すけど、後はセネで事足りる

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/07(月) 21:27:51.50

そんなこと言い出したらラレ子とバロウズ以外は好みの問題になってくるんだが

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/07(月) 21:29:58.96

それで何の問題が？ってのある

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/07(月) 21:42:24.17

個人的にDは中身がアレでも許せんわ
貴重な装甲兵をネタユニットにするくらいならモブでいい。枠がもったいない

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/07(月) 21:42:35.06

ルヴィが使えないと言ってる奴は
「自分はルヴィを使いこなせない無能指揮官です」と宣言しているに等しい

ちょいとクセのあるユニットだから、素人には無理なのは当然だがな＾＾

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/07(月) 21:47:23.43

L盾が無くてもいい感じに固くなるダウドが居るからそこは、まあ…

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/07(月) 22:03:19.93

オルウェン使えないってのはさすがにありえない。
頭弱いんじゃね？レベル

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/07(月) 22:16:10.32

聖戦もアーダンだけネタ枠だったな

能力的にはめちゃ不遇だけど、なんか妙なイベントが多くて愛されてんだかなんだかよくわからん

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/07(月) 22:49:41.40

頭の強い>>564さんマジ尊敬するレベル

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/07(月) 22:50:26.96

すぐ赤十字にされるフェイちゃんはホントに使えない娘だね！
山賊さん達に捕まった時におまたがジュンッ…ってなっちゃったんでしょ！
オジサンには分かるんだよっ！オシオキしてあげるからパンツをぬぎぬぎしてお尻を出しなさいっ＾＾；ﾌｰｯﾌｰｯ

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/07(月) 22:50:42.16

オルウェンはどこにいようが帰還で脱出できる時点で出撃依頼では重宝するだろ

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/07(月) 23:14:29.31

途中で帰らなきゃならない人は出撃依頼では重宝しないなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/07(月) 23:22:00.90

リセ有りとかそもそもの前提が違うからな

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/07(月) 23:52:53.15

>>564
活動できるのが20Tまでってのがネックなんだ。
撤退マップでは20Tからが忙しいのに。
25Tから暴走なら迷わず撤退マップのヒーラーはオルウェン一択になっていた

20T以前に撤退準備を始める必要がある広いor足場の悪い撤退任務
20T以内に終わるマップ
でしか使い道がない。所持している魔法目当て以外ではイゼルナで十分事足りてしまう。

精霊魔法を持たせても移動力的に活用する機会はまずない。

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/08(火) 00:33:41.21

オルウェンとかマーセルとかは初見じゃ大活躍だったけどなあ
ルヴィは使いこなせなかった

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/08(火) 00:49:46.59

使えないじゃなくて使われないだったら
CCも無くイベントも少ない必要好感度も低いキャラだな

…これでもDがぶっちぎりか…
いやこの条件ならセディとパパンも並ぶな
まぁこいつらはユニットとしての有用さがDとは比べ物にならんが

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/08(火) 05:19:27.77

この手のSRPGは初めてだったが、ルヴィとマーセルは初回はレギュラーだったけどなあ
二人でラストの気合ギガースをボコったのが懐かしいわ

今じゃ、ディアンとダウドに割ってもらってるが

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/08(火) 06:56:22.17

マーセルは初見じゃ大活躍したんだがな
当時は評価マックスなんて狙える暇なかったし
お助けユニット組は出し渋ってたのもあったしな

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/08(火) 08:39:19.27

慣れてくるとマーセルがいなくても進められるようになるだけで
マーセル自体は頼れる壁役だと思う
初見だとなおさら

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/08(火) 10:15:33.08

護衛が反撃時に護衛対象も追加で反撃する仕様ならマーもまだ使えたかもしれない
そうすれば魔道師と一緒にガンガン前に出れる

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/08(火) 12:24:47.32

初見だとルヴィってFEシリーズのエストみたいな
最初は弱いけど鬼成長で最強になるキャラみたいな騙され感があるからな

ジェイガンが最後まで戦えて、エストが弱いままなのがこのゲーム

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/08(火) 12:45:07.64

ルヴィは使い続けてヘたれなければ戦力にはなるから初見で期待込みで使い続けたら物足りないまでもレギュラーというくらいで終わるからね
技能上がりやすいからチクチクしない初見だと相対的に使いやすい。だけどエース級ではない
キャラデータや仕様が理解できる3周目くらいになると育成すればエース級と育てなくてもエース級がゴロゴロいるからパパン引換券でいいやとなる
マーセルは初見だと固くて頼りになりそのままレギュラー。
３周目くらいになると壁役はウォード、アーサー、エロ、パパンで十分となり足の遅いマーセルは使わなくなる

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/08(火) 12:51:24.84

いらない子組も使えば問題なく使えるから、別に問題ないんだけどな

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/08(火) 12:52:48.92

モールモースみたいなスコアアタックがベルサガにもあればマーセル使うかな

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/08(火) 13:10:30.58

マーセルは初見から使えない奴だろうとおもって使わなかったな
広いマップが多いうえに、ヘクス制のこのゲームで鈍足守備専の奴が必要だとはおもえんかったし

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/08(火) 15:02:28.14

プラトン様なぜ仲間ならん

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/08(火) 16:39:25.57

マーセルやルヴィが使えるとか強弁するやつはクズって結論が出たようだね？

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/08(火) 16:46:46.59

人がいないからってループや煽りはちょっと

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/08(火) 17:06:24.00

自分自身が強弁しててﾜﾛｽ

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/08(火) 17:29:51.23

>>578
でも何十年も前線で戦ってきたであろうベテランが
数マップ戦闘した新兵に速攻で追い抜かれる方が不自然だよね

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/08(火) 18:05:51.25

加賀さんの（？）ルヴィはパパンを抜けない設定は個人的には好きだけどね（ルヴィ超大好き）
納得出来るし使い勝手でも納得出来るし
TSのサンがシルヴァ以上の使い勝手になれるのみたいなのもも良いけど
熟練の騎士であるパパンをルヴィが性能で抜くのはちょっとね

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/08(火) 18:46:25.17

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蝨ｰ逅�ｺｺ縺ｨ繧ｵ繧､繝､莠ｺ縺舌ｉ縺�燕閭ｽ縺ｫ蟾ｮ縺後≠繧九°繧峨□縺｣縺溘ｊ
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**助けて！名無しさん！** · 2015/09/08(火) 18:55:20.15

>>588
創造主に逆らって
俺にはパパンよりもルヴィの方が使えるぜ、って悦に入るのが好きだな

ヒットアンドアウェイやターン跨いだ最大助走ランスよりも
待ち伏せ無双で次々と敵を行動済にしていって
後続の部隊で一気に殲滅する戦略が好みなのでね。

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/08(火) 18:59:32.61

アデルでいいじゃん･･･

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/08(火) 19:29:46.43

別にパパンに勝てとは言わんが、アーサーに対して好敵手（笑）にならない程度の性能にはして欲しかったな
つか、ルヴィ厨としては事実であっても小馬鹿にされると反論したくなるから
スレが荒れる原因となる行為は控えてもらえるとありがたいね

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/08(火) 19:33:48.27

連続あるから数字上なら結構いい勝負だぞルヴィvsアーサー

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/08(火) 19:40:49.05

荒れる原因は事実に反論してくるルヴィ厨って認めちゃってんじゃん

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/08(火) 19:41:38.63

連続待ち伏せができるのはルヴィだけ！

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/08(火) 19:48:55.14

>>591
盾無効槍があればなぁ。
属性槍ももっとあればアデルで十分だったんだが。

そもそも助走付けて威力上げれる槍で待ち伏せするのが噛み合っていない

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/08(火) 21:11:44.45

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_/,,,ヽ_
…わかった　この話はやめよう／ , -‐-､ ~ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　r(,'＿,/ 〕lこ)'"￣ `i
　ハイ！！　やめやめ　　　　|　二--===ﾆ二ｪ_､|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　Yl`､_／／／　　　｛
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　　　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
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　　　　ヽ　　,イ　　ヽ　 :イ

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/08(火) 21:28:20.58

アーサーとエルバートでさんっざん対立してスレ荒れて呆れ果てて、
ようやく対立が消えたと思ったら今度はこれか。
一部の住民はギルヲタ並みに戦いが好きとみえる

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/08(火) 22:05:45.08

議論自体は何度繰り返されてても見てて楽しいわ

煽ることしかしないヤツは余計だが

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/08(火) 22:55:33.54

ルヴィはアーサーに攻撃通らないんじゃないか

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/08(火) 22:56:04.27

>>599
煽ることしかしない奴の割合が多いのが困るんだよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/08(火) 23:07:50.15

>>590
食事厨はベルサガを楽しめていないな
本物の戦略を知らないようだ

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/08(火) 23:12:08.26

食事は最後使えないのがネック

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/09(水) 00:19:32.06

食事など邪道
己の力のみで戦うべし

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/09(水) 01:36:13.77

それ言い出したらチクチクも外道なんですがね。

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/09(水) 01:37:15.79

当然よ

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/09(水) 09:55:17.37

Dはいつも実戦訓練でチクられてかわいそうだとおもった

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/09(水) 11:25:16.55

つまりチクらなくても戦える熊パパンシャルパこそ最強というわけだな

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/09(水) 12:02:21.68

食事なんて効果に頼れるかは運任せだし回数限られてる
チクチクはやってしまえば以後ずっと続く

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/09(水) 12:14:26.37

食事もチクチクも無しだって、レギュラーで使っていれば使えるんだから
揉める話しでもないよな

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/09(水) 12:27:11.95

★ＮＥＷ！！！

・「いつものパン」があなたを殺す:脳を一生、老化させない食事　(デイビッドパールマター　2015/1/16)

・ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット　(集英社文庫)
　Ｏ型とＢ型は小麦、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります

・炭水化物が人類を滅ぼす糖質制限からみた生命の科学　(夏井睦　光文社新書　2013/10/17)

・統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。

・チョコレートは超危険食品　強い依存性、糖尿病の恐れ…妊婦や子供は摂取要注意
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1437462672/526-528

・すべての不調は首が原因だった！
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1440469218/620

小麦に含まれてるグルテンは脳を炎症させます。→精神病、ウツ病の原因に。

Ｏ型とＢ型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太ります。

炭水化物(小麦、米)＝砂糖

小麦はドクです。

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/09(水) 12:44:34.53

正直、チクチクなんて面倒なことよくやってたなと、今では思うわ

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/09(水) 15:28:13.81

でもたまにプレイすると俺はやってしまう…
やるまいと思って始めても

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/09(水) 16:37:30.54

やれば有利になる作業だもの、そりゃやるよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/09(水) 18:32:16.05

そろそろＯＰ変わるのかな
センジュとかムラマサの出てるverに

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/09(水) 18:33:08.04

誤爆

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/09(水) 18:48:23.11

ホットペッパーは現実の睡眠時間短縮には使えますか？

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/09(水) 19:31:29.84

>>617ホットペッパーは知らんがスパイシーエッグなら作って食べた
オリーブ油にニンニク加えてラー油作る感じで唐辛子と花椒たっぷりで濾した油で目玉焼き作った
辛さで睡眠時間短縮効果は無かった
排便時に待ち伏せファイアーは発動した

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/09(水) 19:36:16.14

川蝉亭のメニューを見てると腹がへってくる
ローストチキンとかやべえよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/09/09(水) 20:03:02.78

ノーリセプレイをやろうとして必須面子（イベント用のとか）を忘れまくる自分が嫌になる
廃ロードの皆さんはチャート表とか作ってるんですかね

ベルウィックサーガ 第270章 [転載禁止]©5ch.net

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