ベルウィックサーガ　第270章 [転載禁止]©5ch.net

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/12(水) 13:47:26.38

「ティアリングサーガシリーズ　ベルウィックサーガ」を楽しむスレ

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●「ベルウィックサーガ」公式
http://www.enterbrain.co.jp/game_site/berwicksaga/

☆「ベルウィックサーガ」専用Wiki
http://haruka.saiin.net/~berwick-saga/1/

【ベルサガスレのルール】
※質問の前にwikiに目を通しましょう。
▽荒れそうなレスは徹底放置。むしろNG推奨。
▽FEはスレ違い。
▽過去レスはよく読むように、流れを掴みましょう。
▽次スレは>>970が立てます。

『前スレ』
ベルウィックサーガ　第269章 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1437148590/

『関連スレ』
ベルウィックサーガテクニックスレ　2hbk
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1284452791/

ベルウィックサーガ　ユニット評価・運用・雑談ｽﾚ16
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1238395704/

ベルサガやり込み・制限プレイ総合スレ Part3
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1361871840/

日本エゼキエル連合～ティアリングサーガ第115章～
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1427235759/

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/12(水) 20:56:57.64

マーセルには反撃装備があれば大分強いと思う
盾も変えれるなら強すぎるかもしれんが

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/12(水) 21:03:43.42

>>14
弾いての反撃では発動しない

>>19
剣・大剣では発動しない

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/12(水) 21:14:12.31

あれ？　怒りって斧専用だっけ？
たしかに、斧持ちしか持ってなかったけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/12(水) 21:19:13.17

3章任務の序盤ってどうしてる？
普通に司祭の2、3マス先を塞いで牛歩にさせて、残ったユニットで3路全部を一気に処理するか
それとも攻略サイトにあるように5ユニットで封鎖して初期位置に止めて、他のユニットで増援ポイント塞ぎ＆初期配置敵を処理して、無人の野を安全に行かせるか

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/12(水) 21:38:10.54

何をしたいかによる
イスト逆チクやカオス撃破なら止めた方がいい
技能経験から見れば24T以内に三方面戦闘で回数そのものを増やす方が得

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/12(水) 21:49:38.91

>>24
レティシアイベントは起こすつもりない
イスト逆チクは出来ないなら出来ないでしょうがないと思ってる

となると牛歩でも問題ないかな

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/12(水) 21:54:14.46

安全に行くなら牛歩なんじゃね

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/12(水) 21:57:41.91

>>6
強度重視するならアイアンよりレザーＬ２枚の方が安くて使用回数多いよ
盾100になればあんま消耗しなるから防御高い盾はそれから使い始めると良い
あと盾の強度ＤとＥに違いはない上王国Ｌの設定はＥだよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/12(水) 22:11:21.95

3章任務にイゼルナ投入は問題無いかなぁ？
ターン制限無いし、敵が多いから仕事には困らないと思ってる

でも戦場的にイゼルナ自体が怖い

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/12(水) 22:39:20.76

問題無いと言えば問題ないが
司祭達を初期配置から足止めしたり1~2見殺しにしたりしない場合はかえって辛いだろうな

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/12(水) 23:46:49.17

>>29
そもそも司祭が回復担当してくれるから足手まといか

外してディアンでも入れよう

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/12(水) 23:49:55.57

3章って足止めを使わないと。実は高難易度だよね
戦力が整ってない状況だし、足止め無しの縛りでノーリセ、なおかつ評価も必要ってなると結構難しい

発売日組なので、9章も時間制限がないの知らなくてスゲー難しかったの覚えてるわ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/12(水) 23:56:55.03

もしかしなくても最難関だよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/12(水) 23:59:14.08

牢屋の奴らのせいでめちゃくちゃ焦ったなぁ。全員後ろにいろよと

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/12(水) 23:59:26.91

>>32
普通にクリアするだけなら司祭を二人見殺しにすりゃいいから簡単なんだけど
三人生き残る事を考えると難易度跳ね上がるね

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/13(木) 00:04:38.58

洞窟と砦の増援を抑えれば南に戦力集中させて余裕になる
ちょうどガロス封鎖できるようにアグザルをどけると24Ｔ前後で砦の増援の始末がつく

洞窟の連中はいいもの持ってるので修道院使って捕縛作業

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/13(木) 00:06:41.51

歴代アーマー系の中じゃあ性能はともかく使い勝手は上位だよな
エムブレム+派生作品の中で最強だったのはTSのノートンだ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/13(木) 00:10:09.28

マーセルは移動上がる事が判明した時はビルフォードの再来とか言われてた気がするな
だがその実態は…

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/13(木) 00:17:11.90

物凄い初期の頃はマーセルは評価高かったよ

このスレの10章くらいまでは
フェイ、汁、ダウド、マーセルとかが評価高かった記憶
エルバートやアーサーも早い段階で便利って気付かれた

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/13(木) 00:27:37.04

発売直後に最も評価高かったのは赤緑
歴代最強の赤緑とすら言われてた

……発売直後は、な

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/13(木) 00:30:36.43

容姿だけで能力がはっきりとわかり誰をもガッカリさせなかったDは実に良心的

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/13(木) 00:32:31.45

>>39
確かに赤緑も評価高かったね。
すぐボロクソに言われるようになったが

当時は最強談義が多かったので
最初期はフェイとマーセル辺りが最強って言われてた気がする
次にダウドとイストが最強って言われてて
最終的には騎兵が最強で落ち着いたね。　今の時点だとパラミンやリネットみたいな最期のチートを抜かすと
アーサーとエルバートが2強の位置だろうが

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/13(木) 00:52:02.65

初期はダウドの評価が高かったのは覚えてる。
最終評価の詳細が解明されてなかったから？

アーサーは器用貧乏にならないのが凄いね。
このゲームを知れば知るほど、アーサーの凄さに気付かされる。

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/13(木) 00:56:53.76

アーサー、シェルパ、サフィア（パラミン）、（フェイ）の低好感度組みはお助け枠キャラだから

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/13(木) 00:57:46.29

>>42
ダウドは早い段階でキャップがない事が判明して評価が凄く上がった
実際に評価気にしない、ゆっくり進軍プレイで吟味有りならダウドはむちゃくちゃ強いしね

後半っていうか数年経つと、基本的に評価プレイやノーリセや効率プレイが重視されるようになって
騎兵マンセーになって機動力に劣るダウドが相対的に評価下げた感じじゃないかな
昔は弓兵も、イストと汁が２強で、シロックや尻の評価は低かったからね。　今だと弓兵は全員互角くらいの評価だが

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/13(木) 01:40:56.36

>>41
>最終的には騎兵が最強で落ち着いたね

何さらりとテキトーな事ぶっこいてんだ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/13(木) 01:55:12.69

>>45
ゆっくり過去ログでも見てくれ。

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/13(木) 01:58:36.96

強さ議論そのものが無意味とか
そもそも強さ、使いやすさ、便利さの定義はって話になるとややこしいから
基本的に多数派の主張があって、その人達の価値観としてアーサーとエロが最強でいいんじゃねって意見が多いってだけの話ね

何をもって最強かって話題は不毛だし、しても意味ないんだろうけどね

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/13(木) 02:22:44.89

エロアサが強いってのは使い込んだらほとんどの人が思うだろう。あとパパンも安定して頼りになる
それ以外の騎兵はクセがあったり弱点あったりで意見割れるけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/13(木) 07:20:56.95

ターン制限のあるマップが多いから騎兵が強いのは当然

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/13(木) 07:45:56.63

リースが最強だろ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/13(木) 08:52:44.17

ツタヤ半額になってくれー
買われそう

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/13(木) 11:29:58.82

リース公子の評価
序盤：リーフ王子の再来か…ってぐらい微妙
↓
グラム入手後：剣が本体
↓
後半：あれ？リース様って実は強い…？
↓
ラスト：流石ですわお兄様！

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/13(木) 11:45:38.01

リースってリュナンと比べると人気高いよね

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/13(木) 11:48:21.04

何気にCCボーナスが多いから気付けばエース級

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/13(木) 11:50:03.33

>>53
リュナンはオイゲンが下方修正してる説…

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/13(木) 11:52:18.89

リュナンは対抗馬にホームズもいるしな

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/13(木) 12:00:51.75

ヴェスターとアルヴィナの子はすごく強そう

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/13(木) 12:34:36.92

初回のリースはいまいちだったな
依頼に出さないから、育ちが遅いし、任務も育ったほかの強キャラ出しちゃうから
指揮官としての性能以外は生かしきれなかった

CCも他のキャラと比べて遅くなりやすいしね
特に評価気にしないプレイだと

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/13(木) 12:44:16.41

リュナンはユニットとしては育成も手間だからなぁ…マップ的に
それとオイゲンが悪い

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/13(木) 14:24:17.78

ベルサガやってからティアサガやると中々難しく感じる特にリュナン編
チマチマ全員で削るのとスーパーユニットで切り開く前提の違いかな

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/13(木) 17:04:23.57

リュナン編は7章の闘技場でリュナンを鍛えるか鍛えないかで大分変わってくる。
鍛え上げさえすればぜんぜん楽。
途中でミンツやレニーとかが加入する事考えると、少数精鋭で十分でもある。

TSは敵撃破で最低経験値20が保障されてるのが地味によかったな。

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/13(木) 17:32:29.16

リースって小国で苦労したせいか他のシリーズの面々みたいに苦悩してるシーンが少ない気がする

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/13(木) 18:26:30.65

まだ国を背負ってるわけでもないし

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/13(木) 19:35:25.58

冷静で我慢強くて情に厚い
自慢の息子だろうな

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/13(木) 20:16:29.39

リースは、子供ながらもだいぶ成熟してるっつーか、
あそこまで酷い扱い受けても、ほとんど不平不満を口にせず、黙々と仕事してるのが凄い
妹が殺されそうになるとこまで、ちゃんと従ってたしな
逆におとなしく従いすぎて感情移入できない人もいるかもだが

リュナンは、達観して覚めてるように見えてエンテ関連で、かなり子供っぽい反応したのがな
なんか他人の心に鈍感なイメージが強い

リュナンだとマーセルの説得はできないイメージ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/13(木) 21:33:21.14

リュナンはラゼリア奪還の意識が強すぎたんじゃないかな。
実際、レンツェンみたいな吐き気を催す邪悪がラゼリアにいたんじゃ気が気じゃないだろう
で、レンツェンを駆逐してやっと余裕できた、みたいな。
まぁ大抵ヴェガさんがレンツェン殺害するけどね

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/13(木) 22:39:40.56

リュナンは軍人としては超一流なんだよな
軍事面以外での補佐を考えるとリュナン自身も言ってたけどオイゲンは補佐役としては適任だと思う
まあオイゲンは戦略面でも後半は割とまともだし無能ってほどでもないとは思うけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/13(木) 22:49:06.05

リュナン軍とそれを支援するホームズ達がえらい頑張ったから結果的に何とかなっただけであって
並の軍隊ならオイゲンのせいで8回くらいは全滅してるんじゃないか？

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/13(木) 22:49:50.46

オイゲンは黙ってろ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/13(木) 22:53:17.43

自軍を分割する狂気の軍師

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/13(木) 23:12:00.23

バンミリオン＋オイゲンで役満

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/13(木) 23:27:08.79

私にもオイゲンのような軍師がいればな…

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/14(金) 17:56:33.80

ダウホはまるでアルデバランだな
力押し（物理攻撃）で来る相手との殴り合いは得意だが、搦め手（致命、暗黒魔法）に弱い

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/14(金) 19:31:49.44

>>65
TSでリュナンが説得した奴自体が思いつかない、国の重要人物以外とは関わりあいが薄い気がする

リースは皮肉っぽく返してる気がするから言いたいことは言ってる様な

最初にティアンナに王との会見は散々だった先が思いやられる
２章で次はパドルフ卿にお願いしますと財宝…の流れからのどうぞお気の召すままに
４章ではロズオークに王は同盟軍を見捨てるのが納得できない言ってるし任務依頼された時もシノン騎士団の栄誉と受け取りますって返してるしラレの件で我々同盟諸侯には何も決定権は無いのかって怒ってるし
どこの章か忘れたけどロズオークに苦労を掛けてすまないって言われた時もロズオーク公の苦労を思えば大したことありません

主人公の中でも我慢もしてるけどしっかり意見してるほうな気がするなー

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/14(金) 20:23:13.80

致命を絡めてと断定するのは如何な物かと
調整ダウドは肉体活かした殴り合いに滅法強いのは分かるけどバーサクスリープなら回復の後手引くし雷神で地味に削られるし最強の万能ユニットではないですね

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/14(金) 20:34:11.05

山の幸サラダ食って精神の秘薬飲んで聖騎士の盾を装備すれば、雷神なんて余裕だぜ
バーサクスリープはシャインシールドで回避だぜ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/14(金) 21:15:02.93

致命・魔法に弱いのはほとんどのユニットに言える事だからなぁ
なんでダウドに限定したのか知らんが

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/14(金) 21:19:59.30

HP多い分、他の騎兵歩兵軽兵と比べても耐えれる方だと言える

致命を無効にする３名は例外なｗ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/14(金) 21:37:03.73

ダウドの気合い粉砕の破壊力はやばすぎ
装甲兵すら一撃とか気持ちよすぎる
初回プレイでは仲間にできなかったけどね

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/14(金) 22:00:39.28

終盤になったら気合いらんしな
ハンマーなんつう便利なもんを使えるようになるから

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/14(金) 22:20:17.48

とはいえダウド+ハンマーはなかなか当てにくいな
まぁカニでいいんだけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/14(金) 22:27:14.13

CCのために斧技能30までは意識的にあげてるだろうからいうほど当たらないか？

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/14(金) 22:29:48.74

その辺になると100％基準で考えちゃうからね
指揮官使うといっても必ずしも近くに居るわけじゃないしカニだなカニ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/14(金) 22:55:05.48

１００％ならディアンに振らせりゃ良いし
ダウドは盾＋ハンマーで殴りあい。たまに冒険して粉砕
カオス倒したきゃ、気合×６とか終盤はそんな感じじゃない？

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/15(土) 00:15:09.71

ベルウィックは斧が優遇されて万能武器みたくなってるのがなあ・・・

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/15(土) 00:26:16.22

実際万能だけど
騎兵の斧がいないからチートってほどでもない

アーサーが斧持てたらやばかったと思うが

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/15(土) 01:03:53.26

ハンマーアクスとウォーピックが悪い

威力が高いのがモットーの武器が、さらに敵に防御無効してどうする

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/15(土) 02:19:22.63

斧使える騎馬がいたらヤバかったな

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/15(土) 02:25:11.36

一度でいいから見てみたい　デリックが馬に乗って駆けるとこ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/15(土) 09:30:48.75

馬潰れるの早そうだな・・・ｗ

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/15(土) 09:46:16.16

動物虐待

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/15(土) 10:54:51.90

グレートアクスとか振り回したら落馬しそう

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/15(土) 11:06:24.07

>>85
今までが冷遇されすぎだったんだよ、キャラグラ含めてね
エムブレムの頃のサジとかマジとかふざけてんのかと

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/15(土) 11:32:00.20

当時の斧は民兵用の農具って立ち位置だからな

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/15(土) 11:50:41.64

エリート斧騎馬兵の公子もいたなあ・・・
闘技場の剣士に歯がたたなかったが

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/15(土) 12:16:41.09

アデル「フォークは冷遇されている」

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/15(土) 12:31:25.40

デリック騎乗するならばんえい馬クラスだったら大丈夫
俊敏－３回避－１０
移動力３

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/15(土) 12:50:39.81

もともと早さとは縁遠いデリックにとってデメリットはないといえる

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/15(土) 13:59:03.28

鎧を脱ぐという手もある

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/15(土) 18:09:25.76

章を跨ぐごとに頑強な馬が丈夫→元気→普通→やせた→死亡
になるんだろうな

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/15(土) 18:32:51.28

サジやデリックは才能無いのに戦争参加してるのに意味がある
マジは十分に強い

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/15(土) 19:31:37.42

馬殺刀、馬殺斧、馬殺矢があるのに馬殺槍は無い
破盾斧、破盾矢はあるのに破盾槍は無い
なんでや！

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/15(土) 20:04:14.12

ランスチャージの引き立て役として槍はわざと微妙にしてる気がする

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/15(土) 20:09:15.31

投擲移動が強すぎると思ってそう

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/15(土) 20:10:13.09

馬殺槍はボツアイテムとしてデータはあるんだよな

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/15(土) 20:25:56.03

フェイ→ファラミンの支援効果って命中3%あるのか
エロクリスやギナシェルパが1%って事を踏まえるとファラミアの義務感とか色々考えて滾るな

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/15(土) 20:42:09.46

BSはキャラ同士の支援効果が空気だよね
１０％あったら出すキャラの組み合わせを迷っちゃうけどｗ

これには何か意図があるの？

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/15(土) 21:03:27.94

槍に関してはアサエロエリスの技能がもう少しマシになるか
ルヴィがもう少し強ければ違ったんじゃないかと思う
とりあえず、鍛えたヤツに持たせれば、ルヴィでも暗黒騎士ぐらい倒せるようになるし

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/15(土) 22:39:59.22

アデルレオンは20%の支援あるから･･･
あんま支援が強いと支援ゲーになるから仕方ない

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/15(土) 22:48:56.77

槍は投擲用のピラムやピランザーが使いやすいと思うな
精度6で威力もミスリルスピア並みだと考えたら強い
ライトスピアに頼ってると店の在庫がなくなるし

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/16(日) 01:06:01.34

>>101
Dは初期から歴戦のアクスナイトダウドさんよりも技能が上の努力家

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/16(日) 02:06:56.47

剣や斧の使い手が筋力高めなのに槍使いは全体的に低めなのはなんでなんだぜ
クレイマーすら初期8あるのにエリスで初期9だっけ？パパン以外非力すぎだろ

せっかくの助走威力も活かしきれてない

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/16(日) 02:10:41.35

助走したら威力増えるからその分低い

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/16(日) 07:16:42.93

むしろパパンが豪腕すぎる説
実際は>>113の通り何だろうけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/16(日) 08:54:32.11

助走前提で筋力抑えめならも少し素で威力の高い槍を用意すべきだった
例えばミスリル斧威力17ミスリル剣精度6と比べてミス槍は貧相
ハンドスピアライトスピア王国槍と序盤は同期の武器と比べても同格かそれ以上なんだが

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/16(日) 09:31:09.52

ミスリル槍は素材な時点でな

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/16(日) 09:37:02.99

槍つったらアデルのイメージだから威力より軽さって感じだ
アデレオしかいい命中出ない

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/16(日) 10:09:42.45

ファ、ファランクス・・・

**助けて！名無しさん！** · 2015/08/16(日) 11:03:17.85

>>113
使い手のせいでマイナススタートじゃそら弱い印象しかないわな

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