ファイアーエムブレムについて語ろう！　第175章 [転載禁止]©5ch.net

**助けて！名無しさん！** · 2015/01/23(金) 19:13:54.80

■公式
ファイアーエムブレムワールド
ttp://www.nintendo.co.jp/fe/
3DS　ファイアーエムブレム覚醒
ttp://www.nintendo.co.jp/3ds/afej/
DS　　ファイアーエムブレム新・紋章の謎～光と影の英雄～
ttp://www.nintendo.co.jp/ds/vi2j/
DS　　ファイアーエムブレム新・暗黒竜と光の剣
ttp://www.nintendo.co.jp/ds/yfej/
Wii　　ファイアーエムブレム暁の女神
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/rfej/
GC　　ファイアーエムブレム蒼炎の軌跡
ttp://www.nintendo.co.jp/ngc/gfej/
GBA　ファイアーエムブレム聖魔の光石
ttp://www.nintendo.co.jp/n08/be8j/
GBA　ファイアーエムブレム烈火の剣
ttp://www.nintendo.co.jp/n08/ae7j/
GBA　ファイアーエムブレム封印の剣
ttp://www.nintendo.co.jp/n08/afej/
SFC/VC　ファイアーエムブレムトラキア776
ttp://www.nintendo.co.jp/n02/shvc/bfej/　(SFC)
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/vc/vc_fet/　(VC)
VC　　ファイアーエムブレム聖戦の系譜
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/vc/vc_fes/
VC　　ファイアーエムブレム紋章の謎
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/vc/vc_fe/
VC　　ファイアーエムブレム外伝
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/vc/vc_feg/
VC　　ファイアーエムブレム暗黒竜と光の剣
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/vc/vc_fea/
FireEmblemOFFICIALWEBSITE
ttp://www.fire-emblem.com/

次スレは>>970が立てて下さい
ファイアーエムブレムについて語ろう！　第174章
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1420360266/

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/05(木) 19:27:32.92

パクっておｋの裁判所のお墨付きだからな

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/05(木) 19:46:47.22

>>404
「片手で遊べる手強いシュミレーションRPG」で草生えた
これは攻めてますわ

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/05(木) 19:50:55.12

>>404
システムとかマップとかはさておいて
なぜ題字のフォントまで似せるのか
敢えてパクりだと言ってるようなもんなのに

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/05(木) 19:54:36.63

少し前のスレでも貼られてたな確か
いくらなんでも似すぎだろう、三竦みとかマップとか
PK出さなければセーフってもんじゃないと思うんだけどなあ

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/05(木) 19:55:12.76

そっくり過ぎるわｗ

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/05(木) 20:01:34.47

>>399
なんで訴えられると思うの？
馬鹿なの？

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/05(木) 20:04:10.95

しかもこれツイッターの広告ツイートで「カジュアルに飽きた大人達へ」とか、
かつてのネオジオポケットの「誰だってboyを捨てるときがくる」並にあからさまなコピーで煽ってんだぜw

単にパクるだけでも危うそうな曰く付きのタイトルなのに何故更に喧嘩を売る様な煽りまで

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/05(木) 21:06:48.06

なんか他にこんな感じのFEっぽいスマホゲーある？

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/05(木) 21:09:29.62

>>411
似せることでそっちの客を奪おうってつもりなんだろ

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/05(木) 21:22:43.42

事実上のパクリの成れの果てのそのまたさらにパクリ……世も末だなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/05(木) 21:40:42.10

もう女だけしか出ないって時点でアンインストールした

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/05(木) 22:16:25.94

有料だからやったことないけど、これもFEっぽいぞ
https://play.google.com/settings?hl=ja

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/05(木) 22:16:30.92

>>404
この程度の類似なら昔から沢山あったわ
TS裁判の前からエロゲでも人気ジャンルだったし

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/05(木) 22:17:32.08

覚醒はそのパチモンと同レベルってことか

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/05(木) 22:28:55.80

しかもティルフィングとかｗ
いくら北欧神話という大元の出典があるとはいえｗ

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/05(木) 22:40:31.72

どうせ言いがかりだろと思ったら予想以上にFEだった
せめて部分的に単語変えとけよｗ

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/05(木) 22:50:35.87

何言ってんだ北欧神話引用なんてゲームあるあるだろ・・・と思ったら酷すぎる

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/05(木) 22:52:24.85

釣られる奴もそれなりって事なんだろうな…

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/05(木) 23:14:24.90

神ゲーマイクラを2Dアレンジしただけのテラリアが訴えられてないし
このへんはパクられ元の対応次第かと。マイクラは5500万本売りれたら余裕ってのもあるが
FEも聖魔くらいからパクリ癖が目立つから今となっちゃ人のことは言えん

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/05(木) 23:14:40.10

そんだけ危険犯して煽ったのにここのスレ住人にすら認知されてないのは・・・
誰からも相手にされてないって下手に訴えられるより悲しいな

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/05(木) 23:28:56.09

FEっぽいとか騒がれてたけど、話を聞く限り皮しかパクってなさそうだからﾀﾞｳｿすらしてない

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/06(金) 00:17:58.68

結構前から知られてたと思うよ
広告うざったらしかったし
まあソシャゲなんて大体なんかのパクリゲーだからいちいち気にしてられん

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/06(金) 00:18:47.96

覚醒好きな層とかはああいうの好きなんじゃない
露出の多い女キャラ祭とか萌え豚が喜びそう

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/06(金) 02:46:34.17

業者の宣伝が露骨だな
こうやって話題にしてＤＬを狙ってるんだろ

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/06(金) 02:46:54.30

ソシャゲは課金前提なの多いし
基本的にぺらっぺらでマニア受けするゲームは少ないから
今のFEよりマシなゲームすらなさそうな印象
食わず嫌いでしかないけどな

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/06(金) 05:10:33.84

不満があるなら自分で作れとか言いつつ実際それで作った例は1つも上げないのな
お前が思うんならそうなんだろ、お前の中ではな

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/06(金) 05:49:50.68

良バランスにすると課金してくれないからあえて崩してる部分もあると思う
まあソシャゲ製如き本気で作ったところでたかが知れてるけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/06(金) 06:06:50.89

FEも他ゲーみたいにお祭りゲー的な軽いカードゲーム状のやつを
スマホでやればいいのに
覚醒魔符のモデリングもスキルも台詞もパチモンのやつらは見なかったことにするから
セカンドだから任天堂の方針に従ってスマホゲーNGだからTCGなんだろか

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/06(金) 06:14:16.17

>>432
お祭りゲーなら覚醒でやって失敗しただろ

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/06(金) 06:17:38.07

>>433
マイユニモデリングの流用とか手抜きなことしないで
最初からオールスターゲーでつくってみたらどうかなと思ったんだ

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/06(金) 06:22:06.23

お祭りゲーが失敗したんじゃなくて覚醒が企画倒れしただけじゃないの
絵は流用グラも流用セリフは適当じゃどう贔屓目に見ようとお粗末としか言えない

ちゃんとした出来のお祭りゲーならファンで望んでる人も少なくないはずだと思う
ファイアーエムブレムOROCHIだのディケイドだのスーパーFE大戦だの要望をちょこちょこ見るし

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/06(金) 06:50:34.42

スマホゲーだとカジュアル不死身の基本メンバー五人に1回300円のガチャで
リフ(スカ)マルス(B)スターロードマルス(Aレア)ギャラクシーロードマルス(Sレア)
みたいな仲間増やしてくゲームになんのかねぇ
ロストしたらガチャで補充な。みたいな

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/06(金) 07:28:54.15

FEに似たフリゲでオススメ教えてくれ
課金ゲーは嫌だ

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/06(金) 07:42:34.41

>>437
スマホ板で聞けよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/06(金) 08:00:37.45

そういえばキャラによって髪色変わるからって唐突に染髪させられるのはお粗末だなぁと思ったわ

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/06(金) 08:45:03.82

>>437
ＦＥＳＲＣっていうＳＲＣでＦＥを再現したのがある
最近は戦闘アニメ付きのもあって中々本格的

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/06(金) 09:40:02.11

>>440
ちょっと見てみるわ

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/06(金) 09:45:44.24

最近は本家が昔の作品の戦略ゲーという要素を忘れてて残念だわ

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/06(金) 10:04:30.53

>>440
導入めんどすぎ
実行ファイルどこだよ
止めたわ

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/06(金) 10:12:51.92

確か外伝に似たFEゲーとかもフリゲであったような
昔SRPGエディタとかツクールで作ろうとしたが途中でやめちゃったなあ
ウディタで似たのがどうにか作れそうだけどシステム作るだけで精一杯だ

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/06(金) 10:36:57.31

ＲＰＧツクールでシミュレは不可能です

ファイアーエムブレムシリーズしかないでしょうね
オウガシリーズなんかＦＥと比較したって
全然シミュレになってないし（実質ＲＰＧ）

…信長の野望があるじゃないか！

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/06(金) 10:44:40.48

SRPGツクールというのもあった

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/06(金) 10:53:37.57

今これをやってる
グラン内戦記
http://www.freem.ne.jp/win/game/4845
敵キャラがわかりづらいがまぁまぁ面白い

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/06(金) 11:07:20.28

>>446
SRPGツクールはいつまで95何だろうな
いまだにそれ使った作品が出てくるほど需要があるのに

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/06(金) 11:13:39.93

>>444
>>447はそのウディタ製のようだな

>>445
信長は・・・何か肌に合わん

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/06(金) 14:50:58.64

ＳＲＰＧツクールは需要はあっても大人の事情で出せない気がする

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/06(金) 14:54:22.31

FEっぽいってだけで食いついてしまうほど新作に飢えている
暁で終わってるようなもんだし
FEすごいな、良いゲームだわ

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/06(金) 16:46:46.50

暁にボロクソ言いましたが普通に3部前半まで楽しかったです・・・

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/06(金) 17:44:31.87

意外と作るの難しぞFESRPG

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/06(金) 17:59:46.91

暁は4部がただの経験値稼ぎマップだからなぁ…
そこ以外は結構好きなんだけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/06(金) 18:14:06.72

でも暁の4部って敵のステータス高めで物量ゴリ押しマップ多いけど、奥義なけりゃ、結構良くなると思うんだよな。
奥義は蒼炎みたいに奥義の書形式で数個だけ手に入れられるくらいで良かったんじゃないかな。

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/06(金) 18:17:46.63

奥義の強さも蒼炎くらいでよかった

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/06(金) 18:47:41.66

>>452
俺もその辺までは結構好き
３部後半からはシナリオとゲーム部分が両方とも崩壊していくのが残念で悲しい

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/06(金) 19:28:04.57

暁は開発期間足りなかったんだろ
色々使い回せるGBAとはわけが違うし

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/06(金) 19:29:55.48

もう据え置き機で重厚なFEをやれる日は来ないのだろうか

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/06(金) 19:36:25.98

フェアリーズエメラルド
http://www.freem.ne.jp/win/game/3778
これは・・・ものすごく昔のFEに近い。
戦闘がもっさりした部分は設定で変えられる。
まだ前半だが期待。

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/06(金) 19:38:16.32

ちなみに>>460もウディタ製のようだな。

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/06(金) 20:14:20.57

主人公レックスわろた

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/06(金) 21:47:48.90

FEを再現できるSRPGツクールがあったところで優秀なライターがいないと
今のFEと同じで問題解決にはならんと思うが。まあこっちは外注で解決したけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/06(金) 21:53:28.61

解決したかどうかはまだわからんがな

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/06(金) 21:56:31.33

キバヤシは安打製造機としてはガチモンの天才だぞ
ピッチャーからキャッチャーからバッターまで全部キバヤシでチーム作れるレベル
ただしホームランは出せない

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/06(金) 22:12:16.38

>>463
FEじゃなくてBS風の同人ゲーなら加賀の全力サポートが得られるそうだ

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/06(金) 23:25:34.74

暁後半や覚醒のこと思えばホームランじゃなくても安打で充分すぎるくらいありがてえ！って思える
めちゃくちゃ凝った素晴らしいシナリオまではいらんのよ
安定したシナリオに面白いマップと戦略性が上手くのれば涙ちょちょぎれるほど歓喜できる

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/06(金) 23:53:36.57

>>457
3部の後半というより3部の終わりな

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/07(土) 00:15:02.90

優秀なライターと言うけど本気でシナリオを重視して
複数の国の有力者の思惑が絡みながら戦争が進んでいく
権力と欲が渦巻く闘争劇を作ったら作ったら売れないんだよ。

「話は面白いけど売れないからダメ」と言う言葉が現実に飛んでくる
アニメの方だと
「玩具が売れないからこの企画はダメだ、変更して」
「視聴率がそこそこだけど玩具が売れてないから打ち切り」
と言うのは有名だけど
ゲームでも今はオタク向けがお手軽で全盛だから
分かりやすい売れる要素を入れておかないとマジ通らんよ

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/07(土) 00:18:26.43

でも頭がお花畑の連中だけのお遊び戦争は嫌です

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/07(土) 00:18:27.20

>>430
ＦＥスレでＦＥ以外を宣伝して咎められたら逆切れだよ。
これだから性欲とパクりしかないオタクと業者は

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/07(土) 00:27:36.45

ライト層に媚びつつ中身もしっかりできてるのが一番なんだけど覚醒見る限り無理そうだな

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/07(土) 00:59:39.32

>>469
紋章みたいな、表面上は単純な勧善懲悪だけどいざ深読みを始めたら泥沼のごとく底がない作りにすりゃいいと思うがね
まあそれこそ加賀みたいな異世界を妄想しないと死んじゃう病気の人間の専売特許みたいなもんで、
小器用さが売りのライターには不得手な方向性だろうけど

それにキャッチーな売りはそりゃま、大事なんだろうが、それが肝心の中身を壊してたら世話ないよ
封印からこっちずっと、TOから適当にパクった「新要素」を看板にしての積み重ねが今の体たらく
まして覚醒みたいに蓋を開けたら全部ハリボテでした、とか論外って次元じゃない

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/07(土) 01:51:54.15

烈火や蒼炎なんてそんな複雑なストーリーじゃなかったけどな
下手すりゃペレジアとヴァルムっていう二つの敵勢力が出ている覚醒より簡単だぞ

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/07(土) 01:54:34.41

あとそれこそ封印なんて、
父親に愛されなくてグレた王様が人の世界を滅ぼして竜に渡すわって
それこそ小学生でも理解できるストーリーだったと思うんだが

ストーリーが分かるやすいのと
ノリがシリアスなのかギャグなのかはイコールじゃなかろうに

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/07(土) 02:07:20.13

結局何が言いたいの？

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/07(土) 02:17:07.60

封印ぐらい適当なのがいいな
FEのストーリーがいいなんて話はこういう信者の集いでしか見た事が無い
それより人間味ないキャラとか違和感ある会話が気になる
礼がなかったりエリウッドが強いとか魔物が兵士より強かったとか

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/07(土) 02:24:10.27

>>476
覚醒のノリが軽すぎるのは
「難解なストーリーが好まれない」ってだけを言い訳にはできんだろっていう

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/07(土) 02:26:59.46

シナリオは変に捻らなくてもいいから戦争物の雰囲気だけはちゃんとしといて欲しい
その辺はボロクソ言われてる暁が一番がしっかりしてた

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/07(土) 02:29:29.88

蒼炎暁は拠点会話あるのがでかい

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/07(土) 02:40:15.73

覚醒のシナリオはシンプルでノリが軽いんじゃなくて
たんに膨らませかたとか設定の管理がお粗末ってだけかと

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/07(土) 03:09:32.70

会話シーンにいるキャラ以外に全く動きが無いのよね
イーリス軍が隣の大陸に全軍で出撃してるのに国民を腑抜けにしただけでイーリスに対して何もしないファウダーとかいい例

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/07(土) 03:13:52.30

>>481
他所で見覚えのある変な要素をゴテゴテゴテゴテと詰め込んで不協和音起こして、シンプルとは対極だわな

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/07(土) 06:55:39.77

なんで２本分のシナリオをわざわざ繋げてしまったんだろうな
あの駆け足進行が無ければもう少し話に厚みが持たせられたかもしれないのに

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/07(土) 07:24:07.95

覚醒は土台のアカネイアをめちゃくちゃにした上に
覚醒自体の土台となる設定もいいかげんなめちゃくそと根っこから腐っちまってる状態だから
蛇足ヴァルム編けずろうがまともなものになったとは思えんな
基礎工事ががったがたの上に良い建物なんて無理

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/07(土) 07:42:27.36

>>469
これ凄いやってみたい。ただし操作する主人公は1人で
日本の戦国時代みたいに群雄割拠してた方がキャラも作りやすいと思うんだけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/07(土) 08:45:36.18

分かりやすさってのもライターの能力の一つなんだよ
別に糞ダルい長文を垂れ流せって要求してる訳じゃない

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/07(土) 09:55:57.13

難しいことを簡単に伝えてこそプロ

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/07(土) 10:34:11.51

プレイするのは大多数がバカだからな
シナリオはそこまで気にしないけど、キャラやマップがダメなのはFEをやる意味が見出だせなくなるわ

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/07(土) 12:09:50.20

安価ついたと思ったら何も見えんけどいつもの人かな

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/07(土) 17:06:48.50

なんかトラキアの１年後に逆転裁判１がリリースされたっけな

「どうせＲＰＧが主体だから」と軽視しがちでしたが
カプコンのあれはなかなか。ナルホドさんが常に崖っぷちなの…
でもちゃんと正義のヒーローだよ！

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/07(土) 17:10:02.82

逆転裁判とコラボして逆転エムブレムか
アルヴィスに起訴されたシグルドが必死で自己弁護するゲーム

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/07(土) 17:58:49.65

またFEの世界に浸かりたい

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/07(土) 18:26:38.46

しかし新作でもなんちゃって和風感満載っぽそうなのがな
安い記号のような世界観ではなく、しっかり構築された物ならいいのだけど

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/07(土) 18:27:08.33

FEのソシャゲー化は止まらない

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/07(土) 18:28:53.50

加賀さんって今何してるんだろう

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/07(土) 21:49:01.97

>>485
３カ国と教団に絞ればもう少しマシだったとは思う。
ストーリーも
独立王国イーリスが同じく独立王国のペレジアに壊滅させらて姉が死ぬ
クロムはフェリア連合に身を寄せて再起を図る
連合はこの機会にイーリス解体して連合下に組み込む事を狙い監視役を付けつつ
クロムたちの要請に応え手を貸す
ペレジアの行動の背後にはギムレー教団の存在があったが
実際には連合の一部にもギムレー教団の一派が入り込んでいて
連合が中盤で瓦解し混乱下の中で
封印の解除に必要だった宝玉を奪いとりギムレーが復活
だが完全復活にはまだ時間がかかるので
封印に必要な物を取り返し再封印する為に
打算で動いていた人同士が協力していく
こう言う流れでも良い訳だし

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/08(日) 00:07:12.42

ストーリーは簡単なのでいいよ
あとは脳内補完すりゃいい

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/08(日) 00:33:29.42

個人的には難しい方が良いけど
現状だと支援会話が必須システムになってるからな
難しいと付いていけないユーザーが増えそうだ

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/08(日) 00:39:34.93

支援会話もな
人数は多いけど個々人の会話数は多くないから大して掘り下げられなくて逆に薄っぺらくなるんだよなあ
好きなプレイヤーはほっときゃ勝手に想像するんだから無理に付ける必要はないわ

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/08(日) 00:44:29.85

>>498
実際ドラマや小説ではないから聖魔ぐらいの王道的な物で十分だとは思う
ステージ攻略が楽しめるように作られていて
キャラ同士の人間関係が幾つかのドラマ作ってさえいれば良い訳だし

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/08(日) 04:17:58.14

本筋は誰にでも分かる王道物でいいと思うけど
そのわきを固める設定やサイドストーリーがスカスカだとな
分かりやすくきめ細かいっていうのが理想だな
そういう意味でも拠点会話はぜひ復活させてほしい

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/08(日) 04:29:18.90

スカスカでもばれなきゃいいからイランなあ

**助けて！名無しさん！** · 2015/02/08(日) 05:58:34.12

>>503
封印以降ずっと世界観はスカスカだったからな。ただ、それをカバーする仕掛けはちゃんとしてた
それがどうして自らスカスカっぷりをさらけ出す暁、元々はあった重厚な中身を無残にゴミになるまで徹底的にぶち殺した新紋章
はては空っぽなのを隠す気もない覚醒、どうしてこうなった

ファイアーエムブレムについて語ろう！ 第175章 [転載禁止]©5ch.net

ファイアーエムブレムについて語ろう！　第175章 [転載禁止]©5ch.net