タクティクスオウガ　95F　武官のヴォグラス

**助けて！名無しさん！** · 2014/09/03(水) 16:17:15.60

タクティクスオウガ（SFC/クエスト 1995/10/6発売）
タクティクスオウガ（SS/リバーヒルソフト 1996/12/13発売）
タクティクスオウガ（PS/アートディンク 1997/09/25発売）
タクティクスオウガ（Wii VC/スクウェア・エニックス 2009/02/10配信）
タクティクスオウガ（Wii U/スクウェア・エニックス 2014/03/12配信）について語るのです

※64、外伝、伝説、FFT、運命の輪はスレ違い
※マターリするためsage進行厳守で
※age厨は無視かストライクノヴァであぼーん
※ここはお前らの日記帳なんだ！どんどんプレイ日記を書け、な？
※運命の輪は携帯ゲーRPG板にて、スレ細分化や専門的な攻略が進んでいます
携帯ゲーRPG
http://toki.2ch.net/handygrpg/
★
前スレ
タクティクスオウガ　94F　風使いカノぷ～
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1404572070/

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 13:47:51.20

私感リアルタクティクスはこうかな

Ｌ→良くも悪くも社畜（会社の利益優先。自営でも下請けはここに該当）
Ｎ→自由業（一番厳しい。時代の先覚者かそれとも落伍者か）
Ｃ→ベンチャー、外資系（目的の為に一致団結。方向性が違えば即刻離脱・解散）

Ｌ→Ｃ→Ｎの順にプレイしてるけど、中庸（Ｎ）ほど難しいもんはないよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 13:50:18.06

言われてみればタクティクスのＮは拒否した結果のルートか
メガテンと混ざったかもしれんすまん

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 14:30:30.96

社畜スオウガはそうかもしれん
タクティクスオウガのLCは複数の概念が混ざってるから難しいんだよな
組織のためにつくすのはLっぽいけど、もっと大局的な法と道徳に従うのもL
だけどデニムはCになったし、組織に残ったヴァイスもCで、でてったヴァイスがLになる

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 14:56:55.92

社畜sオウガｗｗｗ

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 15:35:15.06

よく聞いてくれ・・・。今からこの町の住人に一人残らず押し売りするんだ。

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 16:48:02.86

「・・・わかっています。
　年寄りの箪笥貯金を市場経済に流通させなければこの国は・・・
　　理想の為に、この手を汚しましょう。

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 16:57:53.23

あの世で俺にわび続けろデニムーーーーッ！！！

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 16:59:25.60

定期的に起きるアラインメント論だけど難しいよなあこれ。
対立しているはずのCとLが重なる立場に居たり同じ組織・思想なのに主張がズレてたり…

Ｎが半端者と言うのもどうなのかなあ…確か俺の記憶が正しければデスティンやギルバルドもＮじゃなかった？
あいつらがそんな人間とは思えないよ。
ジュヌーンさんなんか完全にＬじゃね？アーバインもＣには見えない。

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 17:04:48.17

単純に混沌を好むCもいれば、自分の正義を貫くためには体制への反発を辞さないというCもいる
日和見コウモリ的なNもいれば、信念とバランス感覚を持って中庸の道を歩むNもいる
人間関係の軋轢を嫌って調和を好むLもいれば、権力者に媚びへつらうLもいる

こんな感じで一つのアライメントにも多様な人間性が存在するんじゃないか？

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 17:23:10.31

システィーナはＣだよな
本当にＣだったらなれるクラスの関係上微妙感がさらに増してしまうけど

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 17:27:56.50

そんな感じやね
ルートと個人のアラインメントを同一視するとズレそうだし
Low/Chaosとは別にメガテンで言うLight/Darkがあるんだろう
LルートはLowだけどDark、CルートはChaosだけどLightみたいな

メガテンと違ってNにDarkがあるのがTOとか考えるとそれもそれで面白い

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 19:46:56.36

>>836
秩序のない組織などなく、属せば少なからず束縛される
ギブアンドテイクも約束とか義理に縛られることになるし
自由と無秩序を重んじるカオスなら、一人で生きるのが一番な気がするんだよね
まあデニムとヴァイスの話も出てたけど、いまいち固まってない感じは否めない

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 20:39:43.41

めがてんなんか知らんわボケ

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 20:46:45.89

ＬＡＷをＬＯＷと書くんじゃない

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 21:07:11.12

らう

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 21:29:35.61

大文字で書くんじゃない

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 21:50:13.15

ブランタはＣだけど、ロンウェーはＮで、バルバトスはＬと予想
権力者キャラでも性格はいろいろなんじゃないかと

キャラのアライメントって性格的なものなんじゃないか

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 22:00:49.74

デニムもLとCでは結構性格違うよね

「進めーッ！
　ガルガスタン兵を皆殺しにするんだ！

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 22:35:54.82

デニムはＬの方が残酷だからなｗ
公爵にはもう無理なんだよ　とか

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 22:46:56.69

実際冷酷な選択をしたわけだし
元から冷めたところはある感じだけどより冷酷に寄るよね
ザパンはロウルートの癒し

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 23:13:00.25

デニムはそもそも顔グラが何かイヤそう

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 23:25:35.23

本来なら自分が虐殺のトラウマがあるのにあそこで虐殺の選択をするわけがないよね

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/05(水) 23:57:24.83

あのいきなりケツ掘られたような叫び顔が笑える

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/06(木) 00:39:21.45

虐殺は拒否するけど略奪は許可する畜生Cデニム

「略奪や強姦の許可は与えて懐の痛まぬ褒美だ」

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/06(木) 01:17:53.93

>>859
何おまえいきなりケツ掘られた奴の見たことあんのかよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/06(木) 01:39:41.25

TOキャラのアラインメントは、

L　いろいろな軋轢に悩みながらもずっと同じ組織に属してるタイプ
N　組織に属してたが何等かの理由で離脱、転向したタイプ
C　初めからフラフラしてるタイプ

みたいに案外単純に決めてるような気がする。

そもそもファンタジーだからなのか、Lが聖、Cが闇という属性イメージを捨てきれていないのも
ややこしくなってる原因のような

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/06(木) 02:04:36.92

属性イメージとしてでもLが聖な気がしないのだが

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/06(木) 02:56:04.26

Ｌ　規律重視　権威サイド　計画的　冷静非情　神様寄り

Ｃ　自由奔放　アンチ権威　運任せ　感情的　悪魔寄り

Ｎ　規律それなり　そこそこ権威的　臨機応変　無神論者

こんな感じで理解してる、でもカノープスがＬなのが謎なんだよね
Ｌだけど頭悪いからＣっぽく見えちゃうということなのかな

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/06(木) 04:43:37.50

Lは大のために小を犠牲にしてもいいって感じだから
社畜ならLはサービス残業、会社のためだから仕方ない
Cは会社の都合なんて知るか労基守れーって感じで意外と法律とかは守ってるイメージ

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/06(木) 06:30:59.39

>>863
クラスとか属性効果とか見ても、Lが聖・Cが闇だろ

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/06(木) 09:09:23.23

>>864
伝説で仲間になる前はLっぽいこと言ってたような

個人的にはCのカノプーはデニムを青臭く感じつつも
しょうがねぇなぁ、まぁ気持ちは解るけどよと世話焼いてる感じ

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/06(木) 15:59:10.45

大地の指輪強すぎ

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/06(木) 16:27:58.50

でも同じ大地だからってザンスに持たせてみても、あれ？っていう
最初はSPに関係するステータスなんて把握してなかったかんな

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/06(木) 20:04:25.82

最初の頃は、炎属性のギルダスにアイスブレード持たせてた記憶があるよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/06(木) 22:30:03.13

イセベルグとテゼールブレードって語源的に属性ありそうなのに無いな

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/06(木) 22:33:02.74

威力の割には軽いけどただそれだけなのよね・・・

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/06(木) 22:37:51.59

せ、石化ガードするし

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/06(木) 23:01:44.05

オイラのミニマムダガーは実用性抜群

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/06(木) 23:41:20.17

>>874
にぎりがくさい剣しまえよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/06(木) 23:57:56.97

握りが臭いダガー

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/07(金) 00:11:22.79

>>872
イセベルグのスタン無効効果とか好きだけどな
敵と混戦状態で味方のスタン範囲に入ってても平気だから

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/07(金) 00:36:46.28

レベルが1上がるごとに運があがるならにぎりがくさいけんでもいいよ
どうせ実戦じゃ使わない

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/07(金) 00:55:23.82

とりあえずそのダガービオレで洗っとけよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/07(金) 01:03:29.42

ブリュンヒルド→見せかけ、使い道が無い

俺のニフリートソードが最強。

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/07(金) 01:07:48.19

ダガービオレ　片手剣　属性:水　重量15　STR20　※アイテムとして使うと毒解除の効果

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/07(金) 03:10:12.01

イセベルグとデゼールは軽さと特殊効果を考えればアレでいいと思うわ。
欲を言えばイセベルグを片手持ちにして欲しかったけど。

>>881
浄化の杖『しゃぶれよ！！しゃぶれって！！！！！』

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/07(金) 04:09:54.30

今日１日嫌なことが多かったけど、ダガービオレという謎の武器が全てを笑いに変えてくれた
とりあえずスナドラでダガービオレ作ってみるわ

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/07(金) 05:36:57.94

>>883
ちゃんとSTR重さ属性合わせてね

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/07(金) 07:21:00.56

スナドラもSTR50くらまでで作った方がバランス崩壊しなくていいかな

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/07(金) 17:55:18.87

>>881
何気に軽くて強い属性武器じゃねーか

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/07(金) 21:34:29.60

>>885
スナドラ使う時点でバランスを自ら壊そうとしているんですがそれは
個人的には入手時点でスタメン外れて遊ばせている一般ユニットに使わせるのがベスト
名前が素でかっこいいとなお良し

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/07(金) 23:11:55.36

オフラインの一人用ゲームなんだから好きに遊べばいいんだよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/08(土) 00:05:00.02

禁止：非売品、固有ユニット、説得、戦死、ウィッチソドマスウォーロック、カード、成長吟味
一クラス一ユニットまで（序盤は除く）、得意武器限定（得意なしなら自由）

雑魚どうしの死闘がやりたかった
ドラゴンリザードマンコカトリスが前で死にかけているうちに
アーチャーヴァルキリーウィザードセイレーンニンジャデニムが少しずつ敵を削り
クレリックプリーストフェアリーが支援する
非力でやわらかすぎる斧ホークマンはキュアシード係になって二軍落ちした

フィダック城内で詰んだ

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/08(土) 00:41:47.23

カノプーとホークマンAの2トップで序盤は進めてるんだが、いつの間にかホークマンAが居なくなっているという…。

水のリザードマン(名前はゲラハにしてた)も序盤結構お世話になったはずなんだがいつの間にか…。

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/08(土) 01:53:31.83

Nルートなら最後まで汎用ユニットも活躍出来るよ！よ！

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/08(土) 04:43:25.29

マルティムにニフリートソードはもったいなさすぎる

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/08(土) 06:04:44.22

いやむしろマルティムだからこそだろ？
典型的な小悪党であるにも関わらず実力者なのがいいんじゃないかｗ

それ以前に初期値のせいで実質646665の超バランスファイターだから下位互換のアイスブレードでも無双するだろうしね～

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/08(土) 08:56:14.80

水ギルダスにニフリート持たせても
マルティムには勝てんかね？？

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/08(土) 09:01:05.20

HPとLUKの差が激しい上に、ギルダスが上回ってるのもVITとDEXだけだから厳しそう

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/08(土) 09:26:43.53

火ルダスに無慈悲なフーペン三つ火竜の指輪

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/08(土) 09:42:53.03

実際にはコマンド中随一と言っていい実力だからなマルティム
対決するステージ自体の難易度が低いのと、
よりによってタルタロス戦の直後というのであまりそうは感じないけど

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/08(土) 11:25:23.60

マルティム、WRでは「羊の皮を被った狐」って書かれてるけど
ガワも中身も狐じゃねーかって思うよな

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/08(土) 11:29:02.29

>>898
見るからにヤクザだからなw

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/08(土) 13:27:22.20

修羅の国ローディスじゃあれで羊なんだろう

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/09(日) 04:54:58.27

ミルダスとギルディン

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/09(日) 08:47:19.79

L初めてやってるんだけど、Cと違って仲間全然増えないね
いま2章でヴァイスと再戦してアロセール倒したけどデニム(ソードマスター)、カノープス、プレザンス(忍者)、ヴォルテール(忍者)、サラ(アーチャー)、フェアリー、ゴーストで残りが最初に仲間になったモブ
Cだとシスティーナとヴァイアンとフォルカスが仲間になって華やかになるのに

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/09(日) 09:30:35.96

>>902
Lはもう少しの辛抱
というか一番戦力欲しい時期は自前で何とかしないと

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/09(日) 09:31:31.77

ザパンは仲間にしなかったんだね、いれば少し華やかになるんじゃ

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/09(日) 09:40:50.96

プロキシ目当てか

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/09(日) 09:41:22.38

プロクスの為に後回しにするかさっさと仲間にして高LCKを生かして無双してもらうかというジレンマ

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/09(日) 10:17:00.28

>>887
冗談抜きにLV6のヴォルさんをスナドラしてみ
魔法剣士には丁度いいバランスの剣が出来るから

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/09(日) 10:29:43.07

レベル６って限定なのが良いなｗ
誰に持たせてる？

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/09(日) 10:47:58.11

>>908
そりゃお前、ジュヌーンやフォルカス兄貴よ
http://i.imgur.com/eZSLcZy.jpg

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/09(日) 10:55:15.60

炎剣ヴォルテールｗｗｗｗｗｗｗ

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/09(日) 11:25:29.08

何気にかっこいいなw。
ヴォルテールさんの株が上がりそう。

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/09(日) 11:53:01.62

>>909
ヴォルテールのスペックは？

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/09(日) 11:57:40.10

地刀バイアン『ついに』
水剣エルリグ『我らの』
風刃ペイトン『出番か』

>>906
どうせ化け物ユニット達に押されて二軍落ちするんだよな～
って考えるとやっぱプロクスでいいやってなっちまうぜ…
ザパンが無双できる期間はゼノビア勢の再合流までかな俺の場合だと。
スピード勝負の死者Ｑならなおさら。

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/09(日) 12:18:29.41

バイアンを剣にするには
ネクロするかリッチにしないと
スナドラ使おうとしても嫌な予感がするとかいって使ってくれないぞ

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/09(日) 14:03:05.41

無双できる期間がゼノビア勢の再合流までなら、なおさら2章で仲間だな。
プロクスなんて利用価値ないし。

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/09(日) 14:05:24.81

4章でザパン仲間にするとテラーナイトにするのが一手間かかるんだよな
2章でなら自然と殺害数溜まるから問題ないけど

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/09(日) 14:28:57.37

Lは物理キャラは充実してるからな
ザパン　ミルディン　ギルダス　ヴァイス　ジュヌーン　ハボリム　カノープス、
4章でさらにガンプが来る

まあ守備でやや劣るヴァイスやジュヌーンあたりに弓持たせたり
やや打撃力不足のミルディンをはずすという選択肢はあるけど
ガンプは2章で仲間にして中盤を支えるのが一番活躍できるわな

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/09(日) 14:34:03.87

ガンプ2章で仲間に出来たら良かったのに(´・ω・｀)

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/09(日) 15:54:04.73

>>917
死者宮はウィザードやセイレーンの魔法で一掃するのが速いから
それらのキャラも殆ど使わないんだよな…

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/09(日) 16:08:04.87

>>912
属性…炎　重量+7　射程…1
STR+27　INT+23　AGI+10　VIT+9　MEN+10　DEX+10　LUK+5

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/09(日) 16:21:55.23

縛り一切したことないからやってみようと思うんだが
顔キャラ禁止、弓禁止、ペトロクラウド禁止って難しいかな？

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/09(日) 18:05:15.02

クリアするのはさほど難しくないと思うけど
やったことがないなら新鮮で楽しいんじゃない？

どんな縛りでも、意外なキャラが活躍したりして面白いよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/09(日) 18:11:26.90

以外にも顔キャラつかわないほうが楽にクリアできたりするステージもあるしな
チャームうまくつかえば楽勝だと思われる

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/09(日) 18:29:46.08

>>920
充分強すぎるねw

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/09(日) 18:49:17.06

ふむふむ
普段から脳筋プレーしかしてなかったからチャームとか使ったことなかったわｗ
デフ系も全く使ったことがないし、普段なら忘れてた魔法駆使してやるの楽しそうだからこれでやってみるよ
サンクス

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/09(日) 19:56:59.51

攻撃手段をチャームとポイズンクラウドのみとする縛りはどうだろう。
全ステージは苦行になりそうだな。

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/09(日) 20:01:51.77

>>924
実際使えば分かるけど強過ぎって程でも無いよ
実用なら重量大して変わらない上に特殊持ちな属性杖のが上

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/09(日) 20:46:36.54

LUKが5も上がって得意とするキャラが多い剣なのに強すぎじゃないわけないだろ
ニフリートソードですら強すぎワロタとか言われるレベルなのに

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/09(日) 20:58:35.02

>>928
まあ剣としては強い部類だと思う、ただ属性弓や杖・槍と比べるとね
オウガブレード（セット）くらい抜きん出てれば強過ぎって言われただろうけど

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/09(日) 21:53:23.99

基本この板に書き込んでる人等は鼻糞ほじりながら縛りプレイ楽しむレベルだろうし
そこら辺の属性武器やスナドラはみんなまとめてバグ性能扱いなんじゃないか。
STRの+値が割と低いアクアハンマーですら主力になるゲーム性だしね。

そういや忍者にファイアクレスト付けたらコマンドの性能を擬似的に再現できるらしいけど
普通のクラスで育成した後にコマンドへチェンジさせたらどれくらい強さがハネ上がるんだろうな？
ヴォルテールでもゼノビアの奴らと戦えるようになったりするんだろうか…

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/09(日) 23:35:57.66

>>930
それは面白い戦いになりそうだ

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/09(日) 23:51:24.50

恥ずかしながら質問するが、ファイアクレストって何か効果あるの？
単なる名誉アイテムではなかったのか…。

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/09(日) 23:52:44.80

タクティクスオウガで対戦があったら最強なユニット
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1171716176/

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/09(日) 23:55:40.59

縛りってハロウィン風ユニット限定ATくらいしか経験無い
神聖系魔法禁止もアンデッドが主戦力だと差し引きゼロというぬるさ

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/09(日) 23:57:49.26

>>933
このスレ、面白いなｗｗ
暇な時にちゃんと読んでみる

**助けて！名無しさん！** · 2014/11/10(月) 02:57:33.11

>>932
全RESが30%良くなる

タクティクスオウガ 95F 武官のヴォグラス

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