タクティクスオウガ　90F　木賊のミュンツァー

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/08(水) 14:36:47.74

タクティクスオウガ（SFC/クエスト 1995/10/6発売）
タクティクスオウガ（SS/リバーヒルソフト 1996/12/13発売）
タクティクスオウガ（PS/アートディンク 1997/09/25発売）
タクティクスオウガ（Wii VC/スクウェア・エニックス 2009/02/10配信）について語るのです

※64、外伝、伝説、FFT、運命の輪はスレ違い
※マターリするためsage進行厳守で
※age厨は無視かストライクノヴァであぼーん
※ここはお前らの日記帳なんだ！どんどんプレイ日記を書け、な？
※運命の輪は携帯ゲーRPG板にて、スレ細分化や専門的な攻略が進んでいます
携帯ゲーRPG
http://toki.2ch.net/handygrpg/
★
前スレ
タクティクスオウガ　89F　側近のウィザード
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1384949007/

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/08(水) 14:37:20.96

～機種ごとの違い～

【SFC版】
ロードは早いけど、NPCや敵のAI動きの計算が遅い（SFCのCPUのせいだろ）
データが消えやすい（電池交換注意）
セーブ枠が2枠のみ（ターボファイルで増やせるが、入手困難？）
連続マップでミスると最初からやり直し。特に死者Ｑ、空中庭園がキツい（中断セーブはあるが、ロードすると消えるので事実上ワールドマップでしかセーブ不可）

【SS版】
起動時ロードに少し時間が掛かる
背景音が一番良い（音楽が豪華、CD音源の再生、まさにOST同様）
アス比の関係で画面がやや縦長
データ保存はPS版同様安心大容量
連続マップでは中断セーブのみだが、中断データを本体に保存してた場合はバックアップカードリッジにコピー可
豪華声優陣による肉声付き。ただし、その関係上｢デニム｣と呼ばれる部分に改変アリ
デネブレポートとボディスナッチの仕様がムフフ

【PS版】
敵AIに多少の違いがあるらしい（オーブを使ってこないなど）
AIの計算は速いがロードが一番遅い、特にワープ移動と店の出入り時がウザい
編成画面でユニットの敵殺害数が追加・並べ替えが自由に
データの保存は安心、スロット数も気にしなくて良い
戦闘中・連続マップでもセーブできるので死者Qや空中庭園が楽

～本気のデネブを仲間にしたい～
死者ＱＢ1～Ｂ24に出るグレムリンの部隊を倒し、ガラスのカボチャ入手。
↓
10個手に入るまで繰り返し
↓
デネブの店でガラスのカボチャを売却すると、
カボチャ1個につきパンプキンヘッド1体雇用可能。
↓
10体雇用。雇ったら即除名してもいいよ。
↓
あとは本能の赴くまま。

～「なんと心のせまい方たちなのだ…」～
戦闘中、まれに上記の文章がヘルプメッセージのように表示される。
しかも誰かが行動するたびに延々表示され続ける。
どうやらアイテムの持ちすぎで起こるらしい。
（違法にアイテムを増殖させたときの
ペナルティメッセージとして設定されていたものが出てくるバグ？）
なんにしてもタメすぎはよくない。
いらん物は武器屋のおっちゃんに買い取ってもらおう。

～死者ＱＢ1のワープリングが欲しいです～
説得しなさい。補助魔法をうまく使おう。

～アニヒレーション2個って？～
死者ＱＢ1を攻略したらとりあえず脱出。
1階でアニヒレーション持ちのウォーロックが出るまで繰り返し。

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/08(水) 14:37:51.32

■３章クリア時点で手に入るペトロクラウドの数

・Ｎルート…３個（クァドリガ砦のウィッチ２体を説得＆クァドリガ砦のトロフィー）
・Ｌルート…２個（バハンナ高原のトロフィー＆アルモリカ城城門前のウィッチを説得）
・Ｃルート…１個（バハンナ高原のトロフィー）
・Ｎルート…０個（クァドリガ砦に行かなかった場合）

～ペトロクラウドをもっとたくさん欲しいです～
死者Ｑやボーテーゲン平原に、稀にペトロクラウドを所持したユニットが出現する場合がありますので、説得して入手しましょう。

～風の法衣はどこにあるの？～
死者ＱＢ５０に出現するゴーストが持っていますが、イクソシズムやスターティアラで消滅させてしまうと入手出来ません。説得しましょう。

～神秘のハンマーはどこにあるの？～
Ｎルート死者ＱＢ４に出現するゾンビが持っていますが、どう頑張っても入手する事は不可能です。あきらめてください。

～ダークロア２個って？～
シェリーを倒すことで入手出来る暗黒系召喚魔法のダークロアですが、実はこの魔法、ファイアクレスト入手後の死者Ｑ最深部に出現するゴーストが稀に持っている場合があります。
もし、運良くそのゴーストが出現したのなら、何が何でも説得しましょう。間違って消滅させてしまうと絶対に後悔してしまいますので・・・。

～クレリック法って何ですか？～
ヒーリングの魔法を持たせたクレリック二人をトレーニングで殴り合いさせて１章でレベル５０まで上げてしまうという、ある意味禁じ手です。
この方法でレベルを上げてしまうと、ゲームの面白さが完全に損なわれてしまうので、出来ることなら使わない方が良いでしょう。

～Ｌサイズユニットが弱すぎて使い物になりません！＞＜～
魔獣には火喰い鳥の羽、ドラゴンには竜玉石、ゴーレムには言霊の石をそれぞれ４つずつ持たせてみましょう。驚くほどの強さを発揮してくれる筈
これらのアイテムは３章のゴルボルザ平原（全ルート共通）に出現するユニットが持っている場合があるので、何度も往復して説得しまくりましょう。

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/08(水) 14:51:33.45

僕にその>>1を乙しろと言うのか

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/08(水) 15:19:45.09

「おまえは……　次の世代のために
　スレを立てるだけでよい………
　それを…　忘れるな……
「…>>1
　　　……お…つ……………

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/08(水) 15:54:16.73

怒号>>1乙拳

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/08(水) 15:57:18.89

お前は>>1乙だ！

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/08(水) 17:08:52.41

今ちょうど遊んでるところだが、ちょっと解雇しすぎたかな…
とはいえシス子とか、居てもどうにも使い道に困るのよね
編成画面が見づらいよりは俺はスパッと切るんだけど、お前らはどうしてる？
やっぱEDの為とかでも残しとくのかね

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/08(水) 17:21:06.97

>>8
取り返しのつかない固有ユニットを解雇するほど割り切った考えは持てない
サラとかヴォルでさえ躊躇する

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/08(水) 20:53:46.62

>>1乙

>>8
俺は見づらくないし切らないが
どうしても気になるんなら切っちゃえば？

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/08(水) 21:16:24.04

セントクロスボウ持ってる竜娘が本人含め5枠埋めてきて毎回あそこでパンパンになる

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/08(水) 21:41:35.96

>>10
もう切っちゃったｗｗｗ
性格的なものなんだろうけど俺どうにもダメなんだよね
最低限、使うユニットだけで編成画面をスッキリさせたくて
ヴァレリア幼稚園たんぽぽ組園児シス子自体はカワイイし好きだよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/08(水) 22:06:40.43

>>8
俺は最初に編成決めてからプレイするからそれ以外はいつも除名してる
1人旅のときは一番すっきりしてたｗ

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/08(水) 22:33:40.56

ヴォルと穴男で3人縛りにすると有能に見える気がしてきた

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/08(水) 22:33:56.72

>>1
‐乙をとりあって‐

俺は除名できない派かな…
貧乏性って奴なのかね？ｗ

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/08(水) 22:41:35.32

ヴォルと穴男か・・・
毎回救出マップのようになりそうだな

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/09(木) 00:53:39.61

ヴォルさんは一回だけナイトのまま最後まで連れてったことがある
カード食わせまくったら、それほど足手纏いじゃなかったよ
まあ足手纏いじゃないってだけで、別に役にも立たなかったけど…

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/09(木) 01:06:22.40

カード食わせまくったら誰でも使えるようになる罠ｗ

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/09(木) 01:22:57.23

カード食わせまくったゴーレムさんがタルタロスに勝てるのだろうか

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/09(木) 01:57:38.54

>>8
レベル差オウガでリセット＋リザレクション＋召喚＆竜言語＋ペトロ＆スタン＋チャージ＋非得意武器装備＋ナイト＆ゴーレム禁止プレイしているので，戦死者の代わり用においておく。
あと初期からの仲間はやっぱり愛着あるしね・・・。

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/09(木) 02:24:11.05

ナイト成長は中盤以降で光る
敵やわらか職を一撃で倒す攻撃力は、大体ナイト成長が最初に到達する

ナイトで戦う場合は…ナイト自体ドラグーンの機能制限だから、
中盤以降、N男をナイトで戦わせるのは微妙
また、ショートソードナイトはフランシスカ髭の劣化版になる
L男ならナイトを有効に生かせるかというと微妙で、ギルダスの縮小版になる
両手持ちの大剣を持てば軽装戦士を一撃で倒せるかも

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/09(木) 08:47:54.85

昔やったきりだからうろ覚えだけどヴォルテールとはデニム所有の竜殺剣の名前だと思ったが

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/09(木) 10:02:09.70

俺はいきなり汎用Ｃを２名除名して水Ｎ女を新規雇用するんだな。その他は
コカトリス１羽と死者Ｑの風ゴーストを説得で仲間にすると、Ｃルートはきっちり定員満員。
解放戦線組（３＋１）＋ガンナー＋（ガンプ＋２羽）＋ハボリム＋（ゼノビアンズ４名＋ラドラム）
＋２姉妹（大地＋水）＋カチュア＋ヴォル＋サラ＋プレザンス＋ドラゴン１匹（風）
これに、初期雇用組を加えると１枠も空かない。問題はＮの４匹ドラゴンの加入時、誰を外すか。。。

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/09(木) 10:46:39.06

四姉妹の育て方
赤・黄→アーチャーで成長させカードでINT補充、戦闘時はヴァルキリー
緑・青→ずっとクレリック

黄色はかのぷーミルディンギルダスのスピードにも付いて行けるけど
赤姉さんのAGIが遅くて後方からファイアーやってるぐらいしかできない
イグニス取ったらめちゃ強いんだけど遅過ぎるわ

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/09(木) 11:02:51.64

オリビアとシェリーはクレリックにしとくには勿体ないからセイレーン一択

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/09(木) 11:32:38.61

初期メンにはあまり思い入れがないから、顔キャラが充実してきたら解雇
自分で名付けたトカゲと妖精は最後まで連れてく
トカゲには優先的にDEXカード取らせる程度の贔屓をする

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/09(木) 11:41:05.48

せっかくイベントがあるからと巫女さんにしたら途端に使えなくなった記憶がある＞四姉妹

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/09(木) 14:01:47.09

セリエもシスもアーチャー成長させるしか使い道がない
特にセリエ、おめー遅すぎるんだよ！

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/09(木) 14:55:29.39

コレクター精神を持つ人間からするとシャーマン必至の四姉妹は断腸だろうな。
それなりにハイスペックな女達だが
最適なクラスで運用しようとすると属性盾がいつまで経っても手に入らん。

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/09(木) 15:57:02.30

禁呪がまず使えない上に（味方まで喰らうから）、
すでに召喚魔法が揃ってる状態で、
さらに禁呪を揃えた足でそのまま死者の宮殿の突入して竜言語魔法が手に入るから、
巫女さんにする必要はまったくないんだけどついついイベントはこなしちゃうんだよね

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/09(木) 15:58:48.18

おおー、思ったより除名に関しては十人十色なんだな
気まぐれで登用したリストラ候補が意外な活躍を！とか確かに面白そうだけどｗｗｗ
でもやっぱり四姉妹の運用には少なからず難儀してる人が多いな
俺は禁呪にも属性盾にも興味ないんで切るときはズバッですけどね！

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/09(木) 16:02:39.53

結局4姉妹をスタメンに入れるか入れないかがそのままシャーマンにしてアイテムゲットするかしないかになっている
シェリーだけはシャーマン化させて通常魔法セットで運用出来そうだが
せめてヒーリングも使わせてくれるならオリビアもスタメン＋シャーマンに出来ないこともない

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/09(木) 16:45:02.17

デニム死者Q婚活縛り

四姉妹シャーマン（お揃いの盾・法衣・杖（水はアクアハンマー））
カチュア（回復係）

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/09(木) 17:17:54.94

自分の4姉妹はシャーマンだなぁ。後半魔法の基本職ってデネブ・リッチ・カチュア等上位職に取られて
居場所が無い…。回復も水リッチのマーシーレインとカチュアのヒーリングプラスで十分だし、それなら
行けるステージ増やして、禁呪探索するかなって感じ

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/09(木) 17:36:59.20

シャーマンは自属性の魔法なら攻撃・補助可だったらかなり使えたのになあ
補助魔法の属性にも意味が出てくるし

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/09(木) 18:01:18.97

このゲーム全体に、あちら立てればこちらが立たず的な思想が貫かれてるからな
ロードとプリンセスとか属性弓選択とかあって、その最たるものがルート分岐な訳だし

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/09(木) 19:42:30.71

あらかじめ誰を何番にするか決めておいて、そのキャラが加入する前に
そのナンバーの一般を除名するってやり方やってる人いるかな

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/09(木) 19:50:22.84

>>37
普通にやってるな、最初にソルジャーで３０枠埋めたりしてた事もあった

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/09(木) 19:56:43.36

このゲーム初めてプレイしてみたんですけど、主人公しか動かせないの？

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/09(木) 19:59:46.02

もうちょいやれば自由に動かせるよ、カチュアヴァイスゲストキャラを除いて

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/09(木) 20:00:59.83

>>40
ありがとうございます
なんか序盤がさくさくすすんでるんですけど、後のほうはキツイんですかね
ちなみにSF版です

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/09(木) 20:08:46.22

序盤のほうがめんどくさいよね

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/09(木) 20:11:57.42

レベルを全員同じにするってことだけやればなんとかなる

Lv2だったかな、あの最序盤のウィザードくそ堅いんだよなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/09(木) 20:19:21.70

>>41
序盤の難関といえばバルマムッサ後半とアロセールの出るアシュトンかな
特に後者は色んな初見プレイヤーが悲鳴を上げるマップ、注意しましょう

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/09(木) 20:21:21.11

シス子の毒死もあるぞ

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/10(金) 01:10:29.36

Cならバイアン救出もきつい
Lのザパンは高LUK髭なんでまだマシなんだが

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/10(金) 01:22:11.13

バイアンは運ゲなだけだ
バイアンの初手でボスのほうに行く→おわり
味方のほうに行く→ニンジャや飛行ユニットで近づけばもう大丈夫

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/10(金) 01:33:11.11

初手で敵の方に向かうバイアンとかラドラムとかマジなんなの

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/10(金) 01:39:46.22

ラドラムは敵から離れようとしてるんだよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/10(金) 03:17:25.76

>>47
あそこのバイアンの思考パターンって未だによく分からないよな

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/10(金) 10:32:16.32

それだけ苦労して仲間にしても全然活躍しないバイアン
あの顔グラフィックだけに忍者にするのもね…

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/10(金) 10:56:17.55

バイアン戦は運ゲじゃないぜ。要はアタックチームとバイアン・面ボス・敵
雑魚のＬｖを同じにせず、面ボスから１ないし２以下で味方の攻撃を敵雑魚
にすると、雑魚が釣られて下方へ攻撃して来る性質とＮＰＣはＨＰやＬｖの
低い敵雑魚を優先攻撃し、攻撃が届かない場合、攻撃目標へ向けて移動する
という行動優先順位を利用すると、バイアンがボス（ダッカ）方向へ移動し
なくなる＋Ｌｖの高いバイアンの魔法が強力な援護攻撃になるって寸法。

初見だと聖騎士様の有り難いけど、余計な教え（トレーニングでＬｖ統一）
を守ってる良い子ちゃんが制作者サイドが仕掛ける最初の軽い罠に引っ掛か
るって事なんだなｗ

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/10(金) 11:08:57.62

むしろザパンが一番キツくないか？あいつ問答無用で突撃するし。
バイアンは既に言われている通りただの運ゲだし
ダッザの命中率が低いから実は意外と生き残れるんだぜ。
禁じ手に近いけど
ラドラムはアルモリカ周辺で拾えるオーブを乱射すれば終わりだよ。
バルマムッサの初戦に埋まってる奴も回収しておけばより確実。
ハイム攻略後に入るタイプの人は天使狩りで光のオーブ貯まってるだろうし更に楽だろうね。

もちろん金色対策で大地のオーブはケチるべしｗ

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/10(金) 11:11:26.26

こういうの見るとシミュレーションゲームとしてはやっぱ序盤の方が面白いんだよね
で、俺tueeできる後半はRPGとして稼ぎや育成を頑張ったプレイヤーへのご褒美的面白さがある

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/10(金) 11:25:53.99

序盤の序盤は単純にバランス悪いのがな

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/10(金) 11:35:37.65

ラドラム？状態異常系魔法装備のハボ先生をＭＰチャージした状態でラドラ
ム付近に飛ばす（要テレポート）。ウィッチ（チャージ・ハボ先生へ）→ウ
ィッチ（チャージ・テレポート使用者へ）→ウィッチ（テレポート）→ハボ
リム（南の敵に状態異常系魔法）→ウィッチ（パラダイム）→ウィッチ（テ
レポート）→初動で回復魔法を使えるクレリックか、パラダイムを使えるウ
ィッチか除霊が出来るエクソシストをハボ先生に魔法が届く範囲へ飛ばす。
ラドラムのＨＰ回復重視。他の味方はリザレクションで復活可なんで。

敵の移動＋攻撃が２～３回目になる前に敵を状態異常か除霊出来れば…ラド
ラムの生存確立があがる。特に、敵ドラゴンのブレス攻撃を喰らわない工夫
が必要（ラドラムにはほぼ、致命傷になるので）。テレポ・チャージ・パラ
ダイムを使わないと初見での救出の難易度は【激高】になる。失敗すると…
地上のセーブ地点まで逆戻りの精神的ダメージをプレイヤーが喰らう。。。

長文・連投すまんな。初心者にはこれくらい説明せんとクリアは無理。ベテ
ランは無視か攻略改良点をどうぞ。

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/10(金) 11:39:43.99

改良点

改行の場所

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/10(金) 11:43:07.01

初見や初心者が素直に高額のオーブを連発で使えるか？・・・だな。
使えるなら一番早い攻略法かな。それに、テレポートを持っているかも問題
になる。楽な入手法を知らない場合は一番入手が難しい魔法だし。

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/10(金) 11:50:14.64

バイアン戦？
三人くらいウィッチにして全員にデフバーサとデフジョネル持たせてその場で延々唱えさせ、
デニム以外の前線部隊を地と火で統一すれば楽勝じゃなかったか？

むしろバイアンとフォルカスが敵を殺しまくらないように調整する方が難しかった

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/10(金) 11:53:09.85

地と水でした
デフバーサとデフグルーザ

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/10(金) 12:46:11.56

>>52
それ知らんかった…
(´・ω・)

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/10(金) 12:55:29.52

バイアン戦か…。そいやあそこも横に海あるよな
オクトパスアタック（開幕入水オーブぶっぱ）で行けるんと違うか

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/10(金) 13:40:47.63

>>52
それがそうでもないから運ゲって言われるんだけど
俺はいつもLV9かLV10くらいで突入するけど安定しないな
雑魚敵に攻撃してもダッザに向かってっちゃう時もあれば、
逆にカノプやグリフォンを突っ込ませただけで下に来ることもある

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/10(金) 13:43:25.04

とりあえず味方に近い敵を削っておけば攻撃してくれる可能性は高い（確実ではない）くらいか
近場の敵をバイアン動く前に倒したら確実にボス側特攻するから仕方ないな

ラドラムやハボリムといい紙装甲で脳筋タイプはダメだわ
ザパンは絶対特攻するから面倒だが紙装甲ではないから数ターンはもってくれる

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/10(金) 18:18:58.79

バイアン戦はバイアンがこっちに向かって動いてくれるパターンがちゃんとあるよ
どうやったかはよく思い出せないけど･･･
ハボリム先生は正攻法ではどうしようもない

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/10(金) 19:05:49.57

カノぷーとかで手間の忍者痛め付けたらそいつ殴りに来てくれる

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/10(金) 19:29:10.60

キュアペースト満載したカノープスを突撃させたら簡単だったけどなあ
レベルによっては厳しいのかなあ

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/10(金) 19:29:48.21

>>66
いやそれは違う。敵ユニット瀕死にしてもバイアンは倒さずリーダーに突っ込んだりする事があるよ

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/10(金) 19:37:19.91

そもそも自軍レベル次第ではバイアンが先に行動しちゃうわけだし

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/10(金) 19:38:48.79

ハボリムさんってバルダーフル装備の明らかに怪しい感じじゃなくて
ダガー二本隠し持ってローブのみみたいな一般人装ってたなら剣聖らしい超回避で救出も楽だったんたろうな

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/10(金) 19:45:16.25

バイアンがダッザの方へ行かずこちらに来る条件は、
アタックチームの中で最も北東のユニットを5マス以上前進させること
だったはず
確かこのスレで聞いたことだと思ったが…

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/11(土) 00:17:04.66

改良点

改行の場所

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/11(土) 00:59:23.24

自分でやれって言われるかもしれないけど、ドルガルアに鬼哭って通用したっけ?
風烈月華双魔は通用しなかったのはおぼえてるんだけど
データ無くなってて新しく始めるから必殺技を見据えて育成したいから誰か空中庭園行けるデータある人教えてください

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/11(土) 02:48:51.15

>>71
それも試したような気がするんだよなあ…
カノープスを目一杯前進させたのにジジイ突撃で終了だった記憶。

>>73
双魔や鬼哭みたいな特殊？タイプはともかく
変哲の無い通常ダメージ型の風裂が機能しないってマジ？

調べる気力は湧かないが
まあ若干気になるね。

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/11(土) 03:29:43.75

>>74
風烈は追加効果の100%ノックバックってのがボス属性持ちには通用しない理由みたいでした
双魔はワーペーと同じ仕組みだから通用しないのを覚えてるんですが、鬼哭に関しては度忘れしてしまって…

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/11(土) 11:11:05.96

攻略本には、ダッザよりも忍者からバイアンを守るのが重要って事になってるな。
バイアンに近い忍者よりも先にバイアンより低Lvの自軍ユニットを忍者に接近させれば、低Lvを優先する習性で忍者はそのユニットを攻撃してくる。
ダッザに接近するのを前提でも、それで身の安全はほぼ確保ってある。
小学生だった俺は攻略本頼りでプレイしてたけど、バイアン救出もこれで問題なくできた記憶がある。

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/11(土) 12:00:39.05

>>76
ほぼ完璧なので、少し補足。
ダッサは雑魚敵が攻撃されれば、勝手にアタックチームへ動くので放ってお
いても良い。兎に角、敵の雑魚忍からバイアンを守れれば良い。普通に雑魚
敵に攻撃をすれば（外れても良い）、雑魚はアタックチームに向かう。

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/11(土) 12:57:32.99

基本的に>>76でクリアは可能だが確実ではないよ
実際は右の忍者はさほど問題じゃない
問題はLV10以下で突入すると敵よりも先にバイアンが動くこと
この際、削っておいた雑魚よりダッザに向かうケースが意外と多く、
それと連動して初撃を当てた左の忍者でさえ行動が安定しなくなる
こうなるとあとは砦上部で孤立したバイアン次第
んで、こちらの救援前に押し負けたりもする

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/11(土) 14:11:34.60

顔固定じゃないサラやバイアンは除名したら何か問題ありますか？

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/11(土) 16:44:04.44

ニンジャを眠らせても、瀕死にしても、倒しても、バイアンは北に向かう事があるから
逃げるＡＩが働いての判断なんだろうな。どんなＡＩが働いたとき北に向かうんだろう
脱出ルートは二つ50%50%、だったらお手上げだけど…

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/11(土) 16:45:02.81

>>79
特になし。本人に失望されるくらいかな？

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/11(土) 16:50:24.75

バイアンさんもニバスみたいにリッチで専用グラ用意してないから>>79みたいなこと言われるんだよ…

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/11(土) 17:01:21.82

ああ、サラと来たからヴォルさんかと思ったらバイアンだったか、これは失礼。バイアンはEDに変化出るね

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/11(土) 19:21:51.09

すみません、質問スレがないみたいなのでここで質問させていただきます
ギルバルドエンディングを見るために三民族をあまり倒さない方がいいと攻略サイトに載ってましたが
もし極端な話、空中庭園直前で三民族のカオスフレームが0だった場合でも30まで持ち直すことはできますか？

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/11(土) 19:54:07.13

>>84
三民族の汎用ユニットをショップで雇って
ランダムエンカでひたすらレベル上げさせる作業すればいい
石像を殴り続けるだけの簡単なお仕事です
ある程度繰り返さないといけないけどね

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/11(土) 20:23:02.10

>>85
ありがとうございます、解決しました

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/12(日) 15:13:10.57

普段まったく使わないライトニングボウをエンジェルに持たせてみた
基本的に弓は禁止してるんで魔法で遠距離とか便利かなと、
思ったが何だこれやたら弱くね？早期転生型だからINTは高いのに…
これはライトニングボウという魔法自体が弱いってことでいいのか？

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/12(日) 15:28:51.81

>>87

・ライトニングボウは属性一致魔法じゃない
というか誰も属性一致出来ないから誰が使っても弱い
・魔法攻撃力＝INT+MEN/2
要するにINTの高さだけで決まるわけではない

だから天使はヒーリングかイクソかティアラ持たせて
武器でガンガン攻撃する方がいい

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/12(日) 15:34:29.78

ヴァルキリーもそうだけどSTR＝INTなら物理のほうが強いからな
ウィザードセイレーン成長みたいなSTR＜＜＜INTになって召喚魔法だから強い
だから弓ゲーとは言われるけど魔法ゲーってあんまり言われないだろ？
召喚ゲーとは言われるけどな

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/12(日) 15:36:36.66

>>88
ほえ～、そういや属性武器も神聖と暗黒は命中補正のみだったな
他の属性魔法のような恩恵はないわけか…どうりで

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/12(日) 15:45:28.65

>>89
ヴァルキリーが中途半端と言われる所以はそこなんだろうね
なるほど、色々と為になったよありがとう

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/12(日) 21:16:07.41

ライトニングボウもロマン攻撃だな
使いたいけどね・・

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/12(日) 21:36:16.01

中途半端な純正ヴァルキリーなりにいい最適解は何！？ってなると
弓ヴァルキリーになったりするんだよなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/12(日) 21:48:07.19

Ｌルート3章でクレリック育ちのリッチ２体＋ＩＮＴカード担当のヴァルキリーがいれば
魔法ゲーに出来るけどね。ヴァルキリーは2発・リッチは3発くらい耐えれるから範囲魔法無双は可能
魔法ゲーになれない一番の要因は打たれ弱さかな、ナイトメアの眠りがＩＮＴ＆ＭＥＮ判定だったら
召喚無しのウィザードやセイレーンでも面白かったんだけどなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/13(月) 01:40:24.06

ヴァルキリーは前線で範囲魔法使えるから強いと思うんだけどなぁ。
セイレーンやウィザードだと結構死ぬし

もしナイトが範囲魔法使えたら最強だったかもね！！

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/13(月) 02:13:35.90

パーティのおすすめレベルってありますか？
今3章終わる直前でデニムのレベル25なのですが
AGIを重視して育てているので目標Lvまで忍者で育てたいと思ってます
自分としてはどうせなら50まで上げちゃいたいなって思ってるんですけど、あんまりそういう人いないですよね？
なのでおすすめのレベルや上げるならここまでにしておいたほうがいいというのを教えてください
50で問題なければそうしたいと思ってます

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/13(月) 02:27:32.44

28で止めるか50まで上げるか

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/13(月) 02:28:22.70

支社Qで阿鼻叫喚したいならLV50でもいいんじゃね
本編をちゃんと楽しみたいなら普通は最後の空中庭園前でLV30ってとこだろ

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/13(月) 02:57:09.88

やっぱりその位ですかね・・・
30前後で止めておきます

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/13(月) 09:50:12.21

>>99
最低Lvで止めるかmaxまで上げるか…中途半端が1番悪い。
つまり>>97でFA。

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/13(月) 10:51:02.43

ペトロを縛るか否かで違ってくる。Ｑ突入で３２か３３かな。
移動中のエンカウント含めると･･･庭入で３５って所かな。

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/13(月) 12:59:20.74

俺も大体31ぐらいになるな

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/13(月) 14:53:15.35

イベントで仲間になるキャラで除名しても問題ないのはサラとヴォルとグリフォン2匹の他にいますか？
Cルートです。

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/13(月) 15:10:52.45

LとNは顔無しのどうでもいい固有名キャラが3人以上いるけど
Cはそういうキャラほとんどいないよな

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/13(月) 15:15:10.72

顔なしっていうとあとはレンドルぐらいか

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/13(月) 16:11:55.10

>>103
「除名してもイベントやEDに影響がない」って意味でいいの？
それならガンプ、ラドラム、レンドルってとこだろうな
残りの連中は居るか居ないかでイベントやEDが変化する
除名ではなく「最初から仲間にしない」って意味なら入手アイテムとかも変わってくるが

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/13(月) 16:15:21.85

顔有は一応ウォーレンレポートに影響与えるんでないかな

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/13(月) 16:40:41.42

皆さんありがとうございます。
顔なしは全部自分で名前決めたら
思いのほか愛着がわいちゃって。

後半の怒涛の加入ラッシュにあわててました

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/14(火) 02:51:28.62

お前らコカトリス使ってるかい？

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/14(火) 04:59:44.99

コカトリスに限らず石化技は封印してまふ

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/14(火) 05:22:59.39

コカコーラは飲んでる

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/14(火) 06:20:09.93

序盤から仲間に出来るし石化ブレス本当に便利だよね
飛行移動7マスと合わせてほんとに有用

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/14(火) 07:58:31.72

L2章の序盤で雇用すると便利
ブレスの状態異常も後ろから攻撃すれば確率上がるんだっけ？

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/14(火) 09:36:26.02

序盤は戦力で後々、コカは倒してもリング、売ってもリングになるし、火竜
は剣になるし。枠が空いているなら、入れて置いてもいい。

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/14(火) 10:41:40.17

>>114
ともにたたかったなかまにそれはひどいだろ！！

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/14(火) 11:17:10.88

レンドルは仲間にした直後に戦死させたな～

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/14(火) 11:39:19.19

ペトロクラウドってそんな便利かね？
俺はスタンスローターの方が明らかに便利だと思う
ペトロは硬くなるから使い勝手悪い
スタンは回復する？
そんな暇も与えず殲滅させるから無問題だし

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/14(火) 12:06:05.93

1章から3章中盤まで頑張ってティアマット育ててブリガンテス城で黒竜の大剣手に入れて
塩漬けしておいた顔キャラとかLV1汎用キャラに装備させて一気に育てると強そうだ
殺害数40がきついけど

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/14(火) 13:25:10.22

リザレクションで撲殺40回じゃダメか？

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/14(火) 15:07:18.60

デネブにスタン、ハボリムにペトロで使い分けてたな～

本来デネブはチャームなんだろうけど、
チャームはな～、思わぬとこで敵に経験値やったりするから使い勝手が悪いんだよな

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/14(火) 15:14:17.22

スタンやペトロと違ってチャームはかかった後の行動まで考える必要があるから
詰め将棋やってるような感覚になって楽しいぞｗ

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/14(火) 16:56:54.39

殲滅縛りやカード集めをやってる時はチャームなんて使ったら発狂の嵐だわ
たまにある貴重なトレジャーなんかは踏まれないように頭フル回転させるけどさ

普段からカード踏まれてウガーーーｗｗｗ
敵リーダー倒されてウガーーーｗｗｗ

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/14(火) 17:06:31.06

誰のレベルも上げたくない時は敵リーダー殺させるのもアリだけどな
カードや固定トロフィー取られたらもちろん発狂、後者ならリセット

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/14(火) 20:24:38.57

ヴァイス『トロフィーと聞いて――』

>>114
ごめん
"倒してもリング"の部分が分からない…
どういう意味？？

>>118
一章のタインマウスにオーブを装備させた風Ｃドラゴン放り込んで無双させたらすぐですぜ＞早期マット

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/14(火) 20:30:11.88

草地の風属性キャラはホント固い
ヴァイスを風にすると本来雑魚なはずのタインマウスニンジャヴァイスですら
そこそこ厄介になってくる

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/14(火) 20:31:40.71

それに比べるとウィノアさんは天使

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/14(火) 21:26:18.83

>>125
むしろあそこは風で戦闘バランス調整したとしか思えないほどニンジャヴァイスが弱い

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/14(火) 22:11:43.69

え、ちょっと待って、ということは風ゴーレムをあそこで使うと…

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/14(火) 23:03:42.04

穴に嵌る

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/14(火) 23:03:53.68

3章のゴルボルザでセイレーンがいくらやってもでないんだけど何か条件とかあるの？

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/14(火) 23:09:13.87

詳しくは覚えてないけど条件あった気がする
出撃ユニットが云々

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/14(火) 23:16:11.43

アタックチームに槍弓を入れないか非常に少なくして、
杖魔法を多く入れると、敵に魔法職が出るようになる

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/14(火) 23:21:28.95

>>132
へーそうだったんだ
二人ともありがとう

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/14(火) 23:26:57.73

>>118
そういう育成法があったか
STR＋1ってかなりでかい
ストーリー中盤に手に入るのが意味大きいし

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/14(火) 23:41:39.52

近接縛りとかしてると竜玉石のアーチャーが出てこないで苦労するとかあるから
そういう質問結構あるあるだよな

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/14(火) 23:48:14.29

羽忍者が出てくる条件ってなんかあるの？

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/15(水) 00:37:14.52

>>134
流石に塩漬けまではしないが、俺もそれを知ってからはいつも利用させてもらってる
四章前にLVUPボーナスアイテムが手に入るのは地味に嬉しいよね

>>136
少しは話の流れから察したらどうだｗｗ

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/15(水) 00:45:09.20

>>137
直接武器だと思うけど、バーサーカー出現条件との違いがわからん

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/15(水) 00:59:02.71

初陣の時にスピア＆ブーツの敵を出すには、
ショートボウ＆片手武器を多くすると出やすくなるらしい

３ゴルで羽持った忍者はスレンダースピア装備なので、
同じようにショートボウ＆片手武器を多くするか、
スピア装備を多くすれば、スピア持った敵が出るはず

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/15(水) 05:25:04.43

あそこは、近接、弓、魔法がそれぞれ４種類ずついるけど
４種類の中から誰が出現するかはランダムだと思ってたわ…

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/15(水) 11:23:38.53

PSVitaや3DS向けも？！『タクティクスオウガ』松野泰己氏の新作RPG『Unsung Story』がキックスターターで受付開始！
ttp://blog.gamekana.com/archives/7501409.html

VITA…＄1,800,000
3DS…＄2,800,000

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/15(水) 12:22:52.73

>>124
砦戦で最初に一匹だけ出てくるコカトリスを倒すと「死者の指輪」を落とす
んだな。売るほうは分かると思う。アンデッド無し縛りの時だけ説得して最
終までお仲間。喉鳴らすかわいい奴を売ったりしません。

･･･スタンだと異常回復すると掛け直さない駄目だし、アンデッドだと倒す
と復活するし、全滅戦のラスト雑魚がカード（Ｖとか）だと癪だから。ペト
ロだな。どうせ、敵は倒す訳だし。

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/15(水) 16:39:51.28

>>142
あぁそっちのリングかｗ
いやウイングリング落とすマップが有るのかと思っちゃったよ。

モヤモヤが晴れたからバンハムーバの穴にバイアン落としてくる。

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/15(水) 23:15:05.34

初めてガンナーデニムにしたらガーディアンのオーブやトルネードでボコボコにされたわ
大地のオーブ2個は付けないと危険だな

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/15(水) 23:16:52.89

お前らカチュアってどう使ってる？
正直リザ係にするの勿体ない気がするが、汎用性ありすぎんだよなこの人
何気にスペシャルと相性抜群だし、ハボリム程度にはタフだし

悩むわぁ

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/15(水) 23:19:30.89

竜言語
リザ
チャージ

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/15(水) 23:22:45.76

クリアランス・ヒーリングプラス・テレポートが多いかな
成長率良いと言っても前に出られるクラスじゃないし召喚も使わない人なんで

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/15(水) 23:25:32.63

カチュア炎だったら姉貴レーションがマジ強い

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/15(水) 23:59:39.31

四姉妹をシャーマンにする場合、カチュアには回復＆補助役にまわってもらう

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/16(木) 01:48:44.87

今ニューゲームして風ゴーレム使ってるけど，結構つええええ

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/16(木) 01:50:10.93

なお草地以外では

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/16(木) 02:18:12.15

>>151
さっきゴルボルザでブレッゼンを討ち取ったぜ！！

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/16(木) 04:50:34.81

特別レベル上げせずに進めると一撃死するキャラが出始める時期だからな
ゴーレムかゴーストは必須だよな

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/16(木) 09:09:41.80

>>145
ヒーリングプラス
リザレクション
スターティアラ

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/16(木) 10:14:36.26

>>154
ヒーリングオール・スターティアラ・リザレクション。で、カチュアの次ぎ
もヒーリングオール装備可職を置く。リザ使用直後にＨＰを全快にしたい。

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/16(木) 10:36:52.23

ホワイトナイトの2人ってみんな使ってる？
強いんだけど、ただ強いだけでクラス特性に特色が無いもんで、いまいち魅力を感じないんだが

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/16(木) 12:28:40.81

>>145
ロンバルディア持たせて前線投入

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/16(木) 13:34:42.22

ギルは属性武器持たせて殴らせるだけでそこらの汎用パワー系より強い

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/16(木) 14:36:10.77

なおNルートでは･･･

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/16(木) 14:37:41.84

ギルダスさんは前衛として理想の能力なので前衛でガチ

ミルさんはvit agiと防御に関する能力が優れてるのて、超重装備か超軽装備で壁役

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/16(木) 15:09:05.55

MEN補強したカノプがめっさ使えると知ってから白騎士2人には指輪持たせてる
中衛が基本のカノプですら強いのに、最前線からバンバンSP飛ばせる2人はホント頼もしい
属性杖ならさらに近接武器としても使える
とにかく、STR＋(MEN/3)から見て特にギルはSPに打ってつけ
ロンバルディア・回復の杖・首飾り・大地の指輪でエイクぶっぱのギルはマジで強いし使ってて楽しいｗｗ

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/16(木) 15:16:47.77

間違えた、MEN＋(STR/3)だったね

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/16(木) 15:25:12.27

>>161
きみのギルダスは大地なのか。俺も同じだ。
大地の杖は４章序盤で必ず手に入るから、それ持たせる。

>>160
同じくミルディンは壁役だなあ、軽装で。
デゼールブレード、ショートボウ、あとはペンダントとか。

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/16(木) 15:40:16.01

ミルは盾含めてバルダーフル装備で盾のないギルとWTが変わらないのが強みか
だから重装備で壁役か更に軽装で斬り込み役にするかだが
ただ後者の場合同じAGI成長で移動6マスの顔有りキャラの劣化版にならないか？

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/16(木) 15:41:06.72

ミルダスは投射武器かな…
微妙に火力が足りないんでミルディンだけはステーキで補強。
バルマムッサとコリタニの財宝を回す。42ゾネスが確保できてるならブリガンテスも。

反動ダメージがどうも嫌で指輪はあまり使ってないのよね(´・ω・)

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/16(木) 15:55:17.42

>>164
カノープスよりミルディンの方が硬いから、劣化版にはならないかな

カノープスは移動能力が高いから、あちこち動き回る感じ
ミルディンは後衛を守る位置に止まってクサビになる感じ

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/16(木) 19:53:24.38

ミルディンが入る頃には盾いらねー
顔有り禁止だと入れられねー

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/16(木) 21:43:18.97

カチュア死なせるベストタイミングってヨルオムザかウェアラムでおｋ？

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/17(金) 06:02:27.58

デニムLV3忍者ってのにチャレンジしてみたがSTRキッツイなこれ
ライムのシスティーナ救出戦辺りまで塩漬けが必要かな
まさか今さらカードの出現に一喜一憂することになるとは

つか未だに器用さのカードに騙されるｗｗｗ
紛らわしいんだよお前！

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/17(金) 10:49:09.12

忍者デニムとハボリム先生の俊足についていけるのはミルディンだけ！
ぎりぎりカノープス、ギルダスはやや遅い

ま、でもデニムと先生ふたりで敵一掃しちゃうけどｗ
取りこぼしをミルディンが殺る感じかな
カノープスやギルダスがやってきたころには死体の山という・・・

カノープス、ギルダスはもちろん強いんだけどAGIだけはどうしようもないからな
AGIがデニム＞＞ハボリム＞＞ミルディン＞＞その他な以上どうしようもない
後の能力はカードでどうにでもなるし

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/17(金) 10:57:15.65

ミルディンとギルダスは好みだよ、どちらもある程度硬く
素早く攻撃そこそこか
攻撃高く素早さそこそこかってだけ

運用方法で優先順位は入れ替わる程度の差

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/17(金) 11:38:31.95

早くて能力高いんだけど、ナイトの強化版･･･

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/17(金) 12:37:25.18

普通にプレイしてると、これ以上たのもしい奴いないってくらいに頼りになる（特にギルダスは）けど
何周もして、育成とかもういろんな遊び方してるプレイヤーには物足りなさがあるね

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/17(金) 13:11:47.42

育成はなあ・・・、カードでどうにでもなっちゃうから。
カードをどのくらい縛るかで、ぜんぜん違ってくるよね。
たとえばカードを全く拾わないとかだと、ミルギルはやはり抜群の能力よね。

個人的にはカードシステムは好きだけど、度が過ぎなければ。
実戦で育てたキャラが強くなるということだから。

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/17(金) 13:41:43.79

LV3忍者とは書いたが別に最速デニムをしたいわけじゃないよ
>>170みたいに育成だけじゃなく戦術そのものもAGI主体にする人多いようだけど、
自分でそれやったら絶対に飽きる自信があるｗｗ

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/17(金) 14:47:53.23

ミルダス以上に頼れるキャラってなるとザパンかガンプくらい？
加入の遅さを考慮するとガンプは落ちるか。
なんだかんだﾃﾞｳﾞｫｱは開幕テラーだし壁としてはありがたい。

やっぱよっぽど高性能じゃない限りアライメントＣ以外は前で活躍しづらいイメージ。

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/17(金) 16:42:21.80

ガンプは死者宮のお手軽前衛としては悪くないよね
AGI初期値が高いから、レベル３５くらいまでならいける

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/17(金) 17:07:16.77

4章加入ザパンと比較すれば分かるがガンプLv30時点ではぶっ壊れてるからな

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/17(金) 18:05:39.12

ん～でも、壁として一番役に立ったのは
最遅デニムと禿ザパンとカボチャだな。

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/17(金) 18:30:45.83

カボチャ！
使ったことないんで、それも今回のプレイ要素に入れようかと思ってるんだが
実際どうなの？他の味方一切無視で寄ってくる感じ？
アンデッドとかと比べてどれくらいデコイ率高いんだろうか
あまりに誘導しやすすぎてつまらないなんてことはないよね？

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/17(金) 20:28:51.72

オリビアやシェリーの天使化を防げるのは大きいよ
Lv1で加入するから、タイタニアやくさい剣装備で育てれば鉄壁
普通に育成すれば程々のバランスになるんじゃないかと

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/17(金) 20:47:43.59

>>181
なるほど、支社Q後のLV1というアドバンテージは大きいね
デコイ率に関してはどうかな？
例えば、攻撃圏内ユニット無視で圏外のカボチャに向かってくとか、
集りすぎて隣接できないのに周りをうろつくとか
デコイ性能がすごすぎて難易度激減したりしないかな

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/17(金) 22:17:09.28

攻撃圏内にユニットがいれば、圏外のカボチャよりはそちらを優先すると思います
まぁハボリムのスタンペトロ程、難易度激減ってことはないですね

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/17(金) 22:17:34.97

回復役が回復せずに殴りに向かってくるくらいのデコイ率

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/17(金) 23:34:01.21

飛行移動に遠距離スペシャル、最序盤で加入するので塩漬けしてブーストも可能
かのぷ優秀杉

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/17(金) 23:43:25.05

>>183-184
あくまで敵の攻撃圏内に突っ込ませておけばとんでもないデコイ率を発揮するって感じか
狙えないなどの状況ではちゃんと他のユニットにも来るようだし
中々ちょうどいい案配っぽいな
ありがとう、やはり今回こそは採用してみるわ

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/18(土) 00:28:58.62

>>185
飛行移動とスペシャルをデフォで搭載ってかなりのアドバンテージだし、ステ成長も悪くない
なのに「つえ～！」って印象があまり無いのは何故なんだろうな？

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/18(土) 01:46:17.53

>>187
やっぱり柔らかいからだと思う

ところで忍者育成以外のプレザンス育成方法ってなんかある？

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/18(土) 01:53:41.37

ドラゴンを使おう

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/18(土) 02:00:24.42

紙装甲とMEN5が地味に足を引っ張ってるからだと思われ＞カノープス
同じ紙装甲のグレムリンほど火力が出せないから狙撃手としては半歩足りない。
スペシャル使いとしても精神ポイントが５どまりなのは結構なマイナス。
一部のマップで６マス移動＋トルネードの組み合わせが駆り出されるくらい？

まあそれでも道中のカードを少し食わせるだけで化けるし
なんだかんだでゼノビア人ですな。

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/18(土) 02:04:13.45

>>188
プレザンスは、Ｌだし忍者一択じゃない？
ソードマスターやウォーロックで使うにしても忍者成長がいいし
能力とか関係なく好みなら、なんでもいいだろうけど

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/18(土) 03:06:42.47

エクソ成長のロックで、クイック・スロウ・マーシー使わせてるわ
状態異常役でなければ速さ重視一択って程でもないし
速さ重視ならハボリムがいるし

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/18(土) 05:48:59.64

>>190
カノプの装備はカルディア・回復or浄化の杖・属性首飾りがお勧め
装甲も紙とはいえ決してマイナス修正ではないしね
元々のLUK＋装備分のAGI、MEN、LUK強化でSP型の前衛としてはアホみたいな生存率になる
しかもこれで装備枠まだ一つ残してんのよｗｗ
これにVITとMENをちゃんと補強してあげてるならもう言わずもがな

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/18(土) 08:28:08.50

>>191
忍者は強いのはわかっているんだけど，飽きたので・・・
>>192
ありがとう！！
でもINTが無駄にならない？

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/18(土) 09:42:18.86

ところで俺の風Cゴーレムが弱いんだが
タインマウスでは強かったのに

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/18(土) 10:26:16.61

>>194-195
INTはマーシーの回復量に影響し、MP高い方が魔法も使いやすいので

タインマウスは風が強いからね

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/18(土) 10:27:05.08

>>194
魔法力（回復系）重視するなら、知力＋精神の合計値が重要だから、ＩＮＴ
も重要だーね。マーシー使うわけだし。
>>195
強力な魔法を喰らうようになったり、状態異常を喰らってるうちに連続攻撃
喰らうようになるから、弱くなったように見えるが、ストーリーが進めば、
当然、敵のＬｖも上がるし、前衛なら尚更、喰らうのが前提のユニットだし
･･･味方回復役がヒーリング・オールを使えるようになるまで、我慢するか
、逆属性の攻撃ダメージを和らげる工夫をするべし。

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/18(土) 10:51:23.98

>>195
穴に嵌って戦況を見守るのが仕事だからです！

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/18(土) 12:08:44.99

>>194
忍者育成でスタンやペトロ使わせてもハボリムより弱い
クイックやスロウはザンスが使っても汎用が使っても大差ない

という訳で俺のザンスはラックを下げて財宝発掘要員にしてる

**助けて！名無しさん！** · 2014/01/18(土) 13:12:42.91

>>194
除霊や状態異常に強くなるから忍ザンスいいんだけどね
でもロックになるまで仕事ないし、何よりザンスじゃなくてもいいような…
と思ってからは俺も他の人も言うように、
低LUK財宝係兼、エクソ成長で実戦は忍者での高機動魔法使いにしてる
放出系魔法なら低LUK関係ないし、中盤以降はマーシーロックとしても使えてむしろ汎用性広がるよ

タクティクスオウガ 90F 木賊のミュンツァー

タクティクスオウガ　90F　木賊のミュンツァー