ベルウィックサーガ 第257章
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0001助けて!名無しさん!
2013/11/22(金) 01:06:48.12ID:5kefQDc5◆ベスト版 2,800円(税込2,940円) PS2専用DVD-ROM
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『前スレ』
ベルウィックサーガ 第256章
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『関連スレ』
ベルウィックサーガテクニックスレ 2hbk
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ベルウィックサーガ ユニット評価・運用・雑談スレ16
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1238395704/
ベルサガやり込み・制限プレイ総合スレ Part3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1361871840/
あの夏でマーテル!〜ティアリングサーガ第113章〜
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0524助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 12:56:57.94ID:x/vTRFit7ヘクス移動から繰り出されるヘヴィランスの火力に酔いしれようぜ
あ、移動後の安全はちゃんと確保してね
0525助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 13:00:14.57ID:7QVs6iV6そんな話あるんだっけ?移動後に装備変えて助走の威力が無くなっているとかそんなのではなく?
それとランスは4~5Hでも十分威力が出て反撃も受けないから機会があれば使おうぜ
0526助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 13:01:00.12ID:boeL3/cQ助走後の武器交換で装備したランスに助走威力が乗るって奴か?
移動先の敵に攻撃する前に隣の味方からランス奪ってそのまま攻撃するだけだったような
0527助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 13:03:25.69ID:V1/yV184どっちかっていうとランスは敵に使われてUZEEEEE!って印象しかないわ
0528助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 13:06:00.31ID:cxZdpwPpそれだったと思う。
皆ランス勧めるのな。ちょうど1章からやり直すから使ってみるよ。ありがと。
0529助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 13:07:20.14ID:7QVs6iV6いつも最大威力出さないといけないとか変な縛りしてなければ便利だよ
0530助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 13:11:43.51ID:kehbvJTk0531助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 13:17:48.96ID:XPoiWvRA石弓と同じように威力が高く使いたい放題であるのは便利
0532助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 13:29:37.30ID:V1/yV184たまーにクリフォードが使うだけで俺の中でランスの役目終わっちゃうんだよね
今度やるときアデレオがCCできたらもっと使ってみるか
0533助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 14:29:36.03ID:CthiwaEPテクスレに載ってるよー
パパンだけならあんまり利用価値ないけどアデレオ使うなら便利なテクだわ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1284452791/141
798 名前:助けて!名無しさん![sage] 投稿日:2013/01/30(水) 00:57:30.49 ID:y4FeCKUv [1/6]
ところで聞きたいんだが
槍の助走を付けたところで味方から槍奪う
→そのまま装備→攻撃したら奪った槍にも助走ダメのるのって既出?
なんかイメージするとカッコいいんだけどw
走ってきて味方から槍もらって、勢いを殺さず相手に突撃とか
915 名前:798[sage] 投稿日:2013/02/01(金) 14:52:18.20 ID:5lAPdrQG [1/5]
助走維持テクの検証を色々してみたよ
助走が消える条件
@アイテム整理、交換画面で自分の物を捨てる
Aアイテム交換画面で物をあげる
Bアイテム整理画面で携帯袋の物を出すor交換
助走が消えない条件
Aアイテム整理、交換画面での物を携帯袋に入れる
Bアイテム整理画面での装備外し、装備変更
Cアイテム交換画面で物をもらう
Dアイテム交換画面で相手の物を捨てる
助走維持テクはこのうちの
A→Bのためだと考えられる。
上に書いてる条件はあくまで俺調べだからまだ不十分だったり間違ってたりするかも
わかりやすく動画にしてみた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19970035
0534助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 18:59:18.24ID:XPoiWvRAたとえるなら昔のライトノベルのようなノリ。
古いゲームだからその時代を生きた層が多く集まるのは理解できる。
ただ時代は動いているわけだし、人も変わり成長するはず。
別にかまわないのだけど、なぜ変わらないのか不思議に思う。
0535助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 19:34:31.63ID:t19bO13a ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
( ´・ω・`) ∧_∧
/ \ ( )何言ってんだこいつ
.__| | .| |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ 空気読めよ \| ( )
| ヽ \/ ヽ. オマエ馬鹿だろ
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
0536助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 20:25:49.54ID:x/vTRFitまあ適材適所なんだろうけどさ
0537助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 20:39:44.86ID:7QVs6iV6それと全力疾走に拘って使いづらいって意見どころかそこからベルサガ批判に繋げるのまで結構居たから微妙に口出し辛い
0538助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 20:54:00.03ID:pDeTjT0y=でその後の位置取りが出来る+でもしもの被弾防げるだけで仮に同じ威力の槍があっても使う価値はある
0539助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 21:12:54.87ID:XPoiWvRA自分のプレイスタイルを基準に非難するのはどうかと思う
0540助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 21:25:43.29ID:bNEjuDnNおぬしらがいがみ合っても埒はあかぬ
ここはわしの言うとおり護符死闘を仕掛けるのが上策であろうが
のう、リース殿
0541助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 21:26:17.73ID:XPoiWvRA先制射撃もそうだけどもランスも高く評価してると思う。
理解している人していない人、この違いが評価の分かれる要因になっている。
0542助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 21:29:02.55ID:OmP+bxr60543助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 21:31:43.96ID:7QVs6iV60544助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 22:07:17.65ID:exsZqbMS0545助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 22:10:27.53ID:KlkvhoIe0546助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 22:10:43.09ID:FiTWEYbB>たとえるなら昔のライトノベルのようなノリ。
なんか既視感あると思ったらやっぱこいつワナビか
「将来ぼくは小説家になるんだ」って漠然とした願望がこういう自意識を生み出すんだよな
0547助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 22:16:01.17ID:boeL3/cQ6〜70%命中の3〜4H助走ランスで攻撃
次の味方キャラでエストック、スナイプアローでトドメ
みたいに補助的な使い方もできる
威力も魅力だが最大の特徴は反撃されないところだな
ノーリスクであの威力の攻撃は心強い
0548助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 22:18:43.69ID:FiTWEYbBまあ普通に弓でいいんですけどね
このゲーム基本的に敵は二発で死ぬし
0549助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 22:20:06.21ID:XPoiWvRAもうすでに終わった話をいまさら蒸し返されてもね
確かに古臭いノリでレスする人がいるなとは感じたけど、
別にもうそんなに気にしてないよ。
0550助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 22:21:51.46ID:OmP+bxr6エストックやスナイプ使うってことは確実に仕留めたいんだよな?
それを命中60〜70%程度で補助的とかいわれても・・・
外した場合のことはもちろん考えているんだろうが、それだったら最初から外した場合のやり方でいったほうがよさげにみえちまう
0551助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 22:25:34.66ID:FiTWEYbBそもそも命中100%なら反撃受けないんだから
威力だってミスリルアクス以上の破壊力を出したいなら5ヘクス以上移動しないといけないし、
そうなると後衛で燻ってないといけない
ランス評価してる奴ってこのゲームあんまやってないだろ
0552助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 22:31:46.31ID:XPoiWvRAそらただの揚げ足取りだな。
0553助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 22:33:02.63ID:boeL3/cQ>>551
M盾斧騎士の反撃、怒りを忘れてはいけない
あの装甲を突破して反撃受けないのはランスと石弓くらいか?
0554助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 22:34:08.17ID:OmP+bxr6魔法つかえやw
0555助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 22:35:18.78ID:ivarwNKVハロースランスやヘヴィランスが手に入ってからがランスの本番じゃね
レオンやアデルが状況に応じて火力出せるのは便利だぞ
0556助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 22:35:50.18ID:FiTWEYbB前もダンファームリン挙げてアイギナの有用性を語ってた人が居たけど、
そこしかないんだよね
全くランス育ててなくてもパパンのピンポイント参戦で事足りる話だし
0557助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 22:38:02.24ID:FiTWEYbBその頃には精神集中レイアとか、
ミスリルアクス・ハンマーアクス捨て身とか、
いくらでも火力出せるからね
0558助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 22:38:33.87ID:wzPaOwR65ヘクス移動だっておwww
+nHの仕様把握してないのう゛ぁれう゛ぁれwwwバンバンww
0559助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 22:38:45.13ID:Vwt6XjBo唯一詰まった所だからすげえ覚えてる
0560助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 22:39:07.26ID:7QVs6iV6ランス以外の選択肢もあるから1ユニットの使い方の幅が広がる
0561助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 22:41:14.22ID:a7Pk0FID0562助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 22:42:32.67ID:FiTWEYbB4ヘクスだと、
ワロース 17
ドラゴンランス 21
ヘヴィランス 26
になるけど、
ディアンやダウドのとの筋力との差を考えれば5ヘクス以上が必要になるんだけど
0563助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 22:44:01.07ID:OmP+bxr64ヘクス移動だと、×5だぞ
0564助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 22:44:12.11ID:XPoiWvRAなんて自分の意見を強引に押し付けてレスをするのはどうかと思う。
このゲームは適材適所の武器が豊富だから、
自分のプレイスタイルを押し付けず、自由にプレイさせてもいいのではないだろうか。
0565助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 22:44:51.68ID:OmP+bxr60566助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 22:45:33.31ID:FiTWEYbBドラゴンランスが25だな
そもそも初期値のダウドでもバトルソウ粉砕で精度6で29になるんだがな
0567助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 22:45:39.85ID:ivarwNKVランス持たせといて状況に応じて使えるなら十分有用じゃん
0568助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 22:47:04.45ID:XPoiWvRA沢山の意見があったほうが面白いと思うけどな。
それにここはあなた個人の意見を尊重する場でもない。
0569助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 22:50:15.95ID:wzPaOwR6そろそろ後釣り宣言してもいいんだぜ初心者ちゃん
0570助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 22:50:38.90ID:lbLGGd6Rというか、味方のランスは敵のようにランスオンリーじゃないぞ
0571助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 22:53:09.92ID:FiTWEYbB(ダウドの初期値11+バトルソウ9)×2-(ダウドの初期値11)で29だけど
武器の攻撃力の話してるんだよ?
0572助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 22:54:13.42ID:FiTWEYbB0573助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 22:54:36.48ID:XPoiWvRAまさにそれ。ある程度の強弱はあるのは仕方ないかもしれないけど、
このゲームは武器もキャラも、かなり個性がよく出ている。
キャラのスキルや武器の特徴をよく理解して、どう運用するのか考えるのが醍醐味でもある。
弓や斧さえ使えばそれでいい、という考えも個人の自由かもしれないが、
それを押し付ける人は面白くない。
0574助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 22:54:40.27ID:pDeTjT0y0575助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 22:54:42.54ID:a7Pk0FIDそもそもアデレオと高筋力剣M盾挑発使い並べてるとネタにしかみえんよな
0576助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 22:55:19.19ID:boeL3/cQ連携使って待ち伏せ、死闘で殴り合い、ほどほどの威力の投擲槍を分投げるしかできなかったアデレオが
命中低いとは言え、大火力と切り込み反撃や石弓を潰せるランスを手に入れることに意味がある
強敵へのランス、雑魚への待ち伏せ、死闘と使い分けれるからいい
0577助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 22:58:26.71ID:XPoiWvRAすごい。完全論破だww
0578助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 22:58:38.65ID:wzPaOwR6だっておwwwww
んじゃあその武器をデリックに持たせてねw
あと武器の攻撃力の話をするなら>>562の馬鹿丸出しの発言も訂正してね?w
0579助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 23:02:32.72ID:XPoiWvRAただ5ターンセーブもあるから、一点しか見れていない人でもクリアは可能なゲームだと思う。
0580助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 23:03:51.70ID:cxZdpwPpいざ待ち伏せできないとなんか寂しい
0581助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 23:03:58.44ID:7QVs6iV6ランスの5H移動よりかなり使い勝手悪いもので威力上とか言っても仕方ないぞ
そして口の悪いID:wzPaOwR6も悪いのでどちらか一方でもいいから落ち着け
0582助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 23:04:49.94ID:FiTWEYbB一手で倒せるか二手で倒せるかの違いでしかない
帝国兵なら大体攻撃力35↑か使途魔法が必要になり、
ラーズ僧兵なら30が必要になる
パパン+ハロースでも4ヘクスでは帝国兵一撃撃破は難しいし、
ラーズ僧兵は回避力があるのでランスでは命中に難がある
>>578
とっくに修正してるけど
0583助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 23:07:04.16ID:FiTWEYbBだな、
ダンファームリンみたいなピンポイントな状況しか思い付かないもんな
>>581
逆だろ
5ヘクス以上距離を稼げる状況の方が作りづらい
使ったあとは反撃もできなくなるし
0584助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 23:11:14.29ID:wzPaOwR6都合の悪い現実が見えない人でつか?
一番下の行に
>ディアンやダウドのとの筋力との差を考えれば
っていう馬鹿丸出しの発言してるんでつが?
武器の攻撃力の話してるんだよ?(キリッ
0585助けて!名無しさん!
2013/12/27(金) 23:15:40.09ID:FiTWEYbBバトルソウ粉砕は初期値でも攻撃力29の武器と同等の破壊力になるということなんだけど
期待値で言うならCCダウドの筋力は16だよ(アデルとレオンのレベル15の期待値は9、レベル10だと7、8)
0586隊員 ◆QmkA4P19pY
2013/12/27(金) 23:56:09.65ID:AqMWsUST0587助けて!名無しさん!
2013/12/28(土) 00:19:40.95ID:CrpLj4Uqあの台詞も意味深なんだよなぁ
空気読めてないだけにも聞こえるし、暗に「喧嘩すんな」と諌めてるようにも思える
実際に二人は黙っちゃうわけだし
0588助けて!名無しさん!
2013/12/28(土) 01:28:19.19ID:DBY2GQoh0589助けて!名無しさん!
2013/12/28(土) 03:10:34.14ID:glILvTFU0590助けて!名無しさん!
2013/12/28(土) 06:56:31.11ID:0EXqLfqK0591助けて!名無しさん!
2013/12/28(土) 08:11:20.06ID:KMOJ6PX+0592助けて!名無しさん!
2013/12/28(土) 09:41:01.89ID:tDfPj5jn0593助けて!名無しさん!
2013/12/28(土) 10:57:47.54ID:0EXqLfqK騎士同士なら映えるんだけど。
0594助けて!名無しさん!
2013/12/28(土) 10:59:44.44ID:zodAVJSx0595助けて!名無しさん!
2013/12/28(土) 11:07:21.51ID:CrpLj4Uq0596助けて!名無しさん!
2013/12/28(土) 11:46:20.80ID:A9HDzpnb0597助けて!名無しさん!
2013/12/28(土) 13:46:29.84ID:xlomZoNJ0598助けて!名無しさん!
2013/12/28(土) 14:36:34.06ID:DBY2GQohあんまやってないだろって煽ろうとして散々煽られてりゃ世話無い
0599助けて!名無しさん!
2013/12/28(土) 15:01:45.17ID:CrpLj4Uq0600助けて!名無しさん!
2013/12/28(土) 16:00:41.66ID:ZBWCNYIn0601助けて!名無しさん!
2013/12/28(土) 16:27:31.01ID:0EXqLfqKそのうち頭以外は無くなっているって事にならんといいがな
0602助けて!名無しさん!
2013/12/28(土) 18:14:22.62ID:b8tTD8Sq自分で話戻してナニ人事みたいに言ってんの?
0603助けて!名無しさん!
2013/12/28(土) 19:01:13.91ID:0EXqLfqK僕のせいなの?!
0604助けて!名無しさん!
2013/12/28(土) 19:08:49.19ID:5lrMOdqO>ランスの話に戻っちゃうけど
>ランスの話に戻っちゃうけど
ランスの運用ネタにまで突っ込んではないが、ぶり返すキッカケになっているわけで。
「僕は悪くない」とシラっと言い切るのなかなか・・・
家の周りにガソリン巻いておいて放火には関与していないと言い張るようなもので…
その腐れ外道っぷりはたまランスっわw
0605助けて!名無しさん!
2013/12/28(土) 19:10:03.13ID:oEyQCrl80606助けて!名無しさん!
2013/12/28(土) 19:47:22.65ID:2dJqYDOz0607助けて!名無しさん!
2013/12/28(土) 20:25:46.50ID:RRrIXc/eリペアコストは4くらいかな?
5は流石に割高だろうし、3だとちょっと強すぎるか?
0608助けて!名無しさん!
2013/12/28(土) 21:16:30.01ID:PlPph3Dn0609助けて!名無しさん!
2013/12/28(土) 21:21:07.28ID:0EXqLfqKランスの話に戻って、そこからみっともない言い争いに発展させた方々は無視して、僕だけ腐れ外道呼ばわりとか。
あと、別に僕は悪くないなんて言い切ってる訳じゃないし。聞いただけですし。
ちょっと信じられないんですけど。二度とスクエニのゲーム買わないわ。
0610助けて!名無しさん!
2013/12/28(土) 21:25:42.51ID:YItROVhR0611助けて!名無しさん!
2013/12/28(土) 21:33:14.95ID:juKl7miA0612助けて!名無しさん!
2013/12/28(土) 21:42:53.40ID:9NdsRNgn8年前に発売されたゲームをやってる自分には狂気を感じる
0613助けて!名無しさん!
2013/12/28(土) 21:44:12.28ID:A9HDzpnb彼が周りに迷惑をかけた事を謝罪すれば丸く収まるだろう。
まあそんな常識的な事はしないだろうけど。
だからこの問題はもうどうでもいいけど、また蒸し返すのであれば、
FiTWEYbBには道理を通してほしいとしかいえない。
0614助けて!名無しさん!
2013/12/28(土) 21:54:02.99ID:YWOqsJCF0615助けて!名無しさん!
2013/12/28(土) 23:57:22.75ID:6uC8AegV0616助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 00:09:01.87ID:8V9LO7aVオレにはどうにも使いこなせない
0617助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 00:29:00.04ID:Nq9tQzfB0618助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 00:38:27.43ID:ScPbDMvWパパンはスタメンで使い続けてるなら精度5ランスでも命中足りるけど
そうじゃないならドラゴンランスじゃないと信用できない
0619助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 00:49:34.47ID:gAmw1X0k成功したらラッキー程度の状況でランス使うといいかも?
まぁ、ハロース&ヘヴィ+連携指揮官で命中110という強さだが
0620助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 01:06:37.24ID:GxTDs8AK4ヘクス移動時の攻撃力
ワロース 21
ドラゴンランス 25
ヘヴィランス 26
ミスリルアクス 17
アデルの筋力期待値はレベル10(CC)で7、レベル11で8
レオンの筋力期待値はレベル10(CC)で8、レベル11で9
ディアンの筋力期待値はレベル11(未CC)で11、レベル12で12
ダウドに関しては言うまでもない
で、住民依頼の関係もあってアデオンが一番輝く十章ではドラゴンランスは無い
(勿論あってもまずランクが足りないが)
虎の子のヘヴィランスは合成武器の一点物
対してミスリルアクスは捕縛やら店売りやらで在庫は豊富(しかも頑丈)
合成武器使っていいならタバルジン捨て身みたいなこともできる
ミスリルアクス以上の攻撃力を出したいならやっぱり5ヘクス以上移動しないといけないわけだが?
0621助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 01:07:25.00ID:GxTDs8AK0622助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 01:14:49.16ID:gAmw1X0kわけだが?とか言われてもな
ミスリルアクスやタハルジンを装備できる騎兵がいないだろ?
斧使いだって毎回そんな豪華な武器を使うわけじゃないだろ?
アデオンも同じで2〜3H移動の反撃受けないランスで削ったりしたい時もあれば
待ち伏せ、死闘したいときも最大助走ランスかましたい時もあるわけ
アデルが投擲かまして、リースがトドメ。さらに近くの敵にレオンが連携指揮官ランスで確殺とか
3人で2ユニット排除できるわけだから上々の戦法だぞ?
0623助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 01:20:50.82ID:GxTDs8AK具体的にどのMAPでそんな戦い方するの?
0624助けて!名無しさん!
2013/12/29(日) 01:27:00.02ID:8V9LO7aVランス使いこなしてない雑魚の意見だけど、
斧とランスのざっくりとした共通点は高威力低命中で
相違点は敵見方の反撃の有無と移動の必要性の有無、スキル(連続粉砕など)がのるか
威力しか見てないような書き方だと?ってなるのは当然だと思う
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