ベルウィックサーガ　第257章

**助けて！名無しさん！** · 2013/11/22(金) 01:06:48.12

「ティアリングサーガシリーズ　ベルウィックサーガ」を楽しむスレ

◆ベスト版　2,800円(税込2,940円)　　PS2専用DVD-ROM

●「ベルウィックサーガ」公式http://www.enterbrain.co.jp/game_site/berwicksaga/

☆「ベルウィックサーガ」専用Wikihttp://haruka.saiin.net/~berwick-saga/1/

【ベルサガスレのルール】
※質問の前にwikiに目を通しましょう。
▽荒れそうなレスは徹底放置。むしろNG推奨。
▽FEはスレ違い。
▽過去レスはよく読むように、流れを掴みましょう。
▽次スレは>>970が立てます。

『前スレ』
ベルウィックサーガ　第256章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1382568629/

『関連スレ』
ベルウィックサーガテクニックスレ　2hbk
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1284452791/

ベルウィックサーガ　ユニット評価・運用・雑談ｽﾚ16
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1238395704/

ベルサガやり込み・制限プレイ総合スレ Part3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1361871840/

あの夏でマーテル！～ティアリングサーガ第113章～
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1370262415/

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/21(土) 23:44:20.82

アデルを普通に運用したとして、CCっていつできるんだ？
普通に運用ってことは調整もしないんだろ？へたすりゃできなさそうなんですが
そもそも"普通"ってのがどの程度出撃させるかも曖昧だが

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/21(土) 23:45:40.84

ｱｵｵｵｵｯ

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/22(日) 00:16:59.25

>>349
その中ならルヴィこそ普通に雇って出撃で十分だけどな
わざわざ出撃マップ調整とか考えたこともない
盾上げについてならレオンなんかも多少は意識しつつやらないと大して上がらんし

そもそもエルバートCCが苦痛じゃないとか言ってる時点で
単にルヴィsageしたいだけのようにも見えるけど・・・
釣られてるなら悪い

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/22(日) 00:19:07.69

結論：さっさと新作出せ

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/22(日) 00:24:16.28

普通に運用したら6章あたりからベンチ

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/22(日) 00:32:57.48

貴重な育成マップで貴重な出撃枠を持っていくアデル

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/22(日) 00:33:57.73

CC条件に武器技能なんていらなかったんや

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/22(日) 01:20:55.82

アデルは一軍起用で調整、チクなしで8章CCくらいかなー？（欠番マップ2～3回）
レオンは死闘しまくれば5章でいけるが

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/22(日) 02:11:00.42

エロは初期値でも戦力として通用するから
挑発があるから出して損ということもないし

その挑発のせいでスキルが上がりにくいというのはある

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/22(日) 02:41:52.22

アデルは意識して使ってもスコーピオンでccだった。
ALL35のときはcc最後はダウドだった。
露骨なチクは基本やらないけどルヴィの盾だけは例外でポルポス谷？の崖
でやっちゃう不思議

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/22(日) 02:58:58.45

>>352
初めてやった時は攻略見ず、稼ぎもせずだったけど10章辺りでCC出来たな

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/22(日) 03:08:18.87

こういうの見てると書き込みがないと自我を維持出来ない奴がいやなんでもない

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/22(日) 04:37:19.91

ところでふぇいふぇいの髪の束ね方って斬新だよね。PCのデスクトップを見ながらいつも思う。

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/22(日) 05:54:34.87

どうも時間をかけた分楽になるというレベル上げと同じ要素がないような
アデルの槍スキルを3時間かけて上げたのにちょっと命中が上がるだけだし
何かヌルくてもできる救済要素があった方が良かったのでは
傭兵使うぐらいしかないのかな

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/22(日) 06:21:33.82

技能もレベルも上がっていくしレベルが上がれば良い武器も使えるし
お金が増えれば良い武器も増やせるし傭兵も雇いやすくなる
思考停止してなければそのうちベルサガのプレイング自体も上手くなっていく
特に良い武器使える様になるのが大きすぎる

救済処置はチュートリアルを作ったり(マニュアルとか読まないのが悪いが)とか
せめて何も知らないと墓地でマオザ使えるキャラは大抵居ない(ここまで来ると流石に攻略辛いし救済内容もそれまでので十分)とか
そんなところを考えなおす程度でいいだろう

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/22(日) 07:48:28.14

>>354
それは君がルヴィ一筋だから調整なんて気にしなくてもいいかもしれないけど
沢山のキャラも使いたい場合、やっぱり強制的に出さなければいけない回数が多いルヴィは厄介だよ。
キャラ愛自体否定しないし、プレイ方法なんて人それぞれだから好きにすればいい。
ただ実際プレイして、ルヴィが一番面倒なキャラであったのは事実。と伝えたかっただけだよ。

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/22(日) 08:04:03.04

アデル、エロ、ギナ、ワカメの技能・・・
イベント起こさないヲローの入団もそう。

どれも面倒。
何が一番面倒なのか主観によるので事実と決め付けるのは間違ってる

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/22(日) 08:44:03.54

大して戦力にならないという意味ではルヴィは好きではない
エロの槍とかもそうだが

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/22(日) 08:56:46.08

ルヴィは連続習得が遅すぎるのと、槍＋M盾もつと戦速5↑をキープするのが大変なのがねぇ・・・
CC直後ぐらいは筋力の低さはそれほど目立たんのだけど、俊敏も初期値が糞なせいでそれほどでもないってのが
まあ、それでも使うんですけどね

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/22(日) 08:59:28.80

大した戦力にならないため、ルヴィが好きではない？
他の意味では好きって、何という詰んデレですか・・・

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/22(日) 09:10:29.43

>>370
不満があっても文句はいうな

ただでさえ筋力が低いルヴィに重い槍とM盾持たせておいて戦速低いとかｗ
キャラに文句付ける前に己の用兵を省みるべき

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/22(日) 09:10:41.27

ルヴィって名前が出るだけで過疎スレにも賑わいが出る程度の人気者

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/22(日) 09:29:52.54

>>363
自己紹介乙

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/22(日) 09:53:32.32

>>372
はん！何いってやがる
か弱いルヴィに重い槍とM盾もたせてｶﾞｯﾁｮﾝｶﾞｯﾁｮﾝいわせるのがいいんだろう

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/22(日) 10:18:02.22

　　↓　　↓　　↓　　　↓　　↓　　↓
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1326389604/653

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/22(日) 10:18:22.79

>>375
…アリだな

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/22(日) 12:23:55.37

ルヴィで盾チクするなら馬泥棒マップがオススメ。
ついでに蜂蜜食わせて司祭三人で斧相手に遊ばせればそこそこの技能にはなる。
後は難易度低目の依頼マップを中心に出せばそこまでCCに苦労はしない。

というか単にCCだけならアデエロ辺りよりは楽なんじゃね？
回復役にバックアップさせればミスっても死にはしないし。
…戦力としては期待するな。

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/22(日) 12:28:44.68

成長自体は悪く無いからな
連続で手数も出るから技能自体は伸びる

戦力としてはお察しだが
騎士系は充実し過ぎでライバル多いからなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/22(日) 12:46:11.51

>>364
ふぇいふぇいの黒髪はモフモフしたくなるな
きっとシャンプーと石鹸の香り漂う清純な女の子の匂いがするんでしょうなー（*´ω｀）

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/22(日) 12:49:33.54

>>380
妄想邪魔して悪いが、毎日風呂入るような感じじゃないんじゃないか？

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/22(日) 13:09:32.29

剣舞しまくったり捕縛されたりしてるからそういう匂いだと思うよ

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/22(日) 13:14:54.76

俺のふぇいふぇいは捕縛されないし、使うのためらって剣舞かまさないから。

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/22(日) 13:44:21.54

なるほどお風呂の代わりに人気のない水辺で水浴びというわけか

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/22(日) 14:00:29.73

誰が強い弱いはどうでもいいがフェイたんの髪の毛については黙ってられねぇ
あれは明らかに髪のケアとか一切せずに完全放置だぞ
あの髪の縛り方とか無造作にも程があるわ
しかも風呂入ったり髪洗ったりの清潔行動→剣士としては必要無い、と思ってるよ
結論　フェイたんはくっそ臭い

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/22(日) 14:16:49.27

剣道部の防具があんだけくさいんだから、
砂漠で鎧なんかつけて蒸れ蒸れのルヴィが一番やばいとおもう

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/22(日) 15:13:21.97

いやいや、達人になったら衣装がピンクになるような流派だけに
各種お手入れは欠かさないという掟があっても不思議じゃないな

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/22(日) 15:21:00.37

どうして血に染まったのを落とそうと洗ったら
赤が薄まって桃色になったと考えられん！！

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/22(日) 17:38:28.58

血まみれの下着と一緒に洗ってしまった
それだけのこと

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/22(日) 17:48:12.54

ぼっきしてきた・・・

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/22(日) 22:05:58.62

あなたたちはケダモノです　▼

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/22(日) 22:32:21.79

フェイちゃんはHP（えっちぽいんと）が低いからそんな生意気な口を聞くんだね？
オジサンがすぐによくなるおクスリを注入してあげやう＾＾；

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/23(月) 08:47:22.86

何か同人や萌え画像でお勧めのがあれば教えてくれませんか？
検索しましたが見つからなかったので

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/23(月) 08:48:56.62

そういうクレクレは然るべき場所でやれ
どこかは知らん

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/23(月) 10:05:56.52

クリスの技能20すら苦痛なのをどうにかして

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/23(月) 11:05:28.45

CCする価値ないんだから苦痛だらけのALL35狙いをやめりゃいいだけだろ

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/23(月) 11:12:41.65

クリスはCCする必要があまりないからな
エロはCCしなくてもいいCCすればより安定だからオール35以外でも狙う価値あるけど、クリスはスルーだわ

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/23(月) 13:42:45.28

フェイを不潔だとかいってる愚か者がいるみたいだけど、
戦場なんて何日も風呂入らないんだからみんな臭くて当たり前だろ。
特に騎士なんて酷いぞ。それに比べてフェイは薄い布だからまだまし。

戦場から帰ってきたルヴィの脱ぎたての鎧なんてとんでもない臭いがするぜ

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/23(月) 14:18:11.25

他の連中と違ってクリスとエロはそのままでも使えるからなあ
無理してCCしなくても困らない

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/23(月) 17:46:37.91

制作側としてもそういうスタンスなんだろうな
まあ、誰もCCしなくてもクリアできるバランスになってるけど

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/23(月) 18:01:24.18

さすがに能力があればあるほどいいエロとホントに意味がないクリスを並べるのは違和感あるな

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/23(月) 18:24:23.66

騎士の誇り二章でおこるな。
コード使ってだけど

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/23(月) 18:28:18.74

エロはある程度の固さと挑発があれば最低限のタスクはこなせるからなぁ
まぁわからなくもない

クリスは石弓専にするならむしろCCしないで石弓技能稼ぎに終始した方が使い勝手いいね
個人的には弓と石弓両方使えた方が便利だと思うけど

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/23(月) 19:35:59.02

ベルサガをFEの後継作と見るか
全く別物のSLGと見るか　ここ以外で意見が分かれるような箇所が見つからん気がする

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/23(月) 19:43:03.04

FEも既に加賀作品ない物の方が数が多いが

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/23(月) 21:12:01.12

加賀作品じゃなくてもいいんだよね、SLG部分の戦略が奥行き深くて楽しければ。
ベルサガや外伝クラスにそこら辺楽しめるものなんかない？

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/23(月) 23:40:19.61

前スレで話題にでた
聖戦の系譜のベルサガ風改造ならあるけどなあ
ちらっとみたがなかなか面白そうだったぞ
やってないけど
おっと改造モノはスレチだったか

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/23(月) 23:41:55.51

おっとじゃねぇっつうーの！

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/23(月) 23:45:54.77

普通にxcomやろうぜ。
後GOGでストラテジーカテゴリからそれっぽいゲームを探すとか。

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/23(月) 23:46:34.37

ソフィーちゃんのスカートを股下1cmまで改造して困らせてあげたい

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/23(月) 23:53:14.27

せっかくの0-1射程なのでダウド並のステータスでむしろ0射程の殴り合い上等なクリスが見たい

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/23(月) 23:55:08.52

リロードに抵抗なければさっさと守備６まで上げてライトクロス無双すればいいよ
回避はぐっと落ち込むけど敵の命中も５０ないやつが多いしガチムチプレイできる

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/23(月) 23:59:56.62

ソフィーは敵兵唯一のミニスカ生足なんだよな
年頃の女の子をケダモノ揃いのシノン盗賊団と相対させるお姉様マジ鬼畜

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/24(火) 00:02:48.27

ぎなぎなたんに、めりークンニリングス！

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/24(火) 02:20:20.21

今日はセネたんとローストチキン食べて過ごしたいなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/24(火) 02:27:26.10

クリスマスプレゼントは宝箱から護符がでると願ってる。

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/24(火) 02:52:51.65

が、しかし出てきたのは5連続銀貨

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/24(火) 06:16:57.44

ラインハルトとキルヒアイスに似たキャラが出てくると聞いたんですが
何章で出てくるんでしょうか

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/24(火) 07:04:22.85

初出はイベントシーンで９章くらいだったかな？

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/24(火) 16:19:22.18

クリスの弓は需要があるだけにまだ理解できるけど、
エロのｃｃ狙いは全くもって無駄。
エロでチクってる暇があるなら他の技能があがりやすいキャラでチクったほうが、
全体の戦力アップにつながる。

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/24(火) 17:38:26.53

さっさと槍20にして剣振らせてた方が、
放っといてもCC条件満たすような奴よりよほど戦力アップになるけど
CCして補正上限に調整したエロは最強キャラの一角でしょ

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/24(火) 18:23:08.75

CCエルバートが本気だしたら10章ですら特攻無双ゲーだしな
戦力ってレベルじゃなかった

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/24(火) 18:33:28.64

全員チクったほうが戦力につながる。

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/24(火) 20:23:21.71

エロは最強キャラかもしれないけど、
エロのｃｃは３キャラ分は犠牲にするからな。
それにエロは後ろから弓兵挑発が一番よくつかうから
エロのｃｃはあまり意味がなかったりするし。

たしかに全員チクるなら意味はあるな

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/24(火) 20:34:54.30

CC意味ない＝All35やらない、だろうから、
チクチクポイントなんてむしろ余るんだけど

チクチクやらないから普通に出撃させるだけではCCしにくい、という話ならわかるが
ていうか技能20なんて外しても上がるんだから別に苦でもないけどな

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/24(火) 20:41:16.21

前線に出しにくいやつは本当にだるい
攻撃力高過ぎる奴もだるい

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/24(火) 20:57:05.88

あたらない、あがらないやつがだるい

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/24(火) 21:45:04.26

当たる・上がる・初期ステ・初期技能高い、スキルも優秀なファラミアさんをどうぞ

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/24(火) 21:48:50.84

ダウホの斧は成長率40くらいに感じる

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/24(火) 21:52:20.38

>>428
結局腕輪装備できない、あのステで防御特化のスキルで火力不足で便利屋どまりなんだよなストーカーさんは

>>429
俺は逆だな。意外と上がるように感じる。元々期待していないのと、同じMAPでチクるアデルが糞すぎるってのもあるかもしれんが

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/24(火) 21:53:49.15

ディアンって何気に最初から居る割にはかなり強い

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/24(火) 22:20:38.73

ファラミアさんはこれ以上スキル増えたらチートになってしまいそう

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/24(火) 22:35:23.13

ふぁ

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/24(火) 22:36:41.86

潜むがあってもよかったかも

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/25(水) 00:35:59.16

ファラミアはいかんせん火力不足が足りない
いざという時はオーバカで南斗水鳥剣があるけどさ

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/25(水) 01:33:42.27

>>420
は？

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/25(水) 01:35:15.45

>>420
うんこさんが怒ってるぞ　なめんな！って

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/25(水) 01:37:02.71

人気キャラクター・アーダンの存在

* この作品に出てくるアーマーナイト“アーダン”は、美形の多いFEにあるまじき濃いパイナップル頭と非常に偏った能力から愛されており、使いづらいとわかったうえで偏愛するプレイヤーもいる。
o 2009年現在も、2ちゃんねるで彼のスレ(作品スレではなく、彼個人のスレ )があるくらいの人気。
o 前述のとおりこの作品は他のFEとは違ってお金までユニットごとに設定されているのだが、この点でもアーダンはなぜか冷遇されている(最初の所持金額は主人公のシグルドが5000G、同僚2名が3000G、彼だけ2000G)。
o 「アーダンのみを使ってストーリー前半を攻略してしまおう」という企画も存在する。
o 隠しイベントが多数存在し、ネタ要素が強いイベントもあればかっこいいイベントもある。
+ イベントで手に入るアイテムは有用だが、没収されてしまうことも多い。
o アンソロでも｢占いでアーダンが父親と知った娘が占い師にキレる｣などと散々弄られ、公式の攻略本にまではっきりと｢女性とはくっつけてはいけないキャラ｣とまで書かれている。
+ 実際、所持スキルも1個しかない上に、同じスキルを持つ上位互換なキャラがいる。アーダンの子供は成長率がかなり偏るため、ネタ要員にされてしまうことも少なくない。
o それどころか、前述の詰めエムブレムの攻略本の中では、彼だけ闘技場で負けて乱数を調整する役にされており、ゲームでの性能を知っているプレイヤーを納得させると同時に爆笑させた。

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/25(水) 02:40:16.04

よし！そんなアー様をフルパラにさせようぜ

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/25(水) 06:56:34.52

デリックもノートンみたいに動ける壁になったら良かったのに

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/25(水) 14:58:58.73

斧自体かなり強い武器なのに、斧キャラが少なすぎる。
ルヴィが斧もてたらかなり違ってただろうな。
機動力に盾持ちの斧とキャラポジション的にも新しいからだれともかぶらない。
なにより火力が弱すぎて話しにならないルヴィがやっとまともなバランスをとれたキャラになれてたはずだ。

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/25(水) 16:13:24.55

力が弱いのに斧持たせてどうするんだ…ハンマーアクスは確かに使えるが
魔法剣や助走で威力の上がる槍、高威力投擲のジャベに利便性で勝てるとは思えん

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/25(水) 16:21:05.25

TSもだけどアーマーの移動力３ってのが運用する上でネックになりすぎるんだよ。
一般的な歩兵キャラが５の中でアーマーの移動が４なのと、
一般的な歩兵キャラが４の中でアーマーの移動が３なのではもう全然違う。
（その上TSだとマップがヘクスではなくマス目状なので更に動けない）

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/25(水) 16:40:28.59

基本移動力が4なのに馬で＋3とかそりゃ騎兵部隊になりますわ

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/25(水) 16:56:15.54

>>442
いったいなんのゲームの話をしているんだ

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/25(水) 17:04:10.41

>>445
これぐらいで顔真っ赤になる必要はないから落ち着け
別に違っても構わんしただの意見の相違だ

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/25(水) 17:33:21.48

は？

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/25(水) 19:09:50.20

クリスマスに煽りあいはやめとこうぜ
アイギナはサンタの格好が似合うなあ！

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/25(水) 19:18:43.84

フェイちゃんが一生懸命作ってくれたクリスマスケーキでパイ投げして泣かしたい

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/25(水) 19:28:30.39

>>449
フェイ「許しません、神舞剣！！」

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/25(水) 19:50:58.25

ああ煽ってたのか。
あまりに無知な上、会話がかみ合わないから、
おかしいと思ってたんだ。

自分は煽るより、
まじめに意見を言い合う事に意味を感じるタイプの人間だから、
できればそういうタイプ以外はレスは返さなくてもいいよ。

**助けて！名無しさん！** · 2013/12/25(水) 20:04:26.20

むしろこういう時はシェルパの話しようぜ

ベルウィックサーガ 第257章

ベルウィックサーガ　第257章