ファイアーエムブレムについて語ろう！　160章

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/09(木) 20:08:41.97

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前スレ　ファイアーエムブレムについて語ろう！　158章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1363945790/

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/06(木) 16:50:23.04

>>587
略しすぎだろ
特にトラキアはまずターラの開放が第一の目標だったはず。

亡国の王子リーフは帝国に滅ぼされた祖国レンスターの再興を夢見ていたが、ある日近所の村が襲われたことをきっかけに蜂起。
その直後サフィの説得でターラを開放し、レンスターを再興し、マギ団の説得でマンスターを開放した。
その後セリス軍のスパイであるアウグストに担がれてトラキア全土を開放し、血統がいいからトラキア王になった。

これが正解。

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/06(木) 17:07:47.05

とまあFE知らない一般人に勧めるならアクも少なく分かりやすい紋章（新暗黒竜新紋章）か蒼炎だわな
他は複雑過ぎたりマニアしか喜ばないようなアブノーマルな要素があったりして勧めるのには抵抗がある
DSライト時代のDSゲーやソーシャルゲーが受けたのも複雑化マニア化した中でのシンプルさ故、FEに好印象を持ってもらうには最適だと思う

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/06(木) 17:17:19.75

>>587
トラキア略しすぎィ！
封印なんかもわかり易いよね。自分は聖戦トラキアみたいなのも好きだが

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/06(木) 17:22:13.74

外伝はテキスト少ないからストーリーも分かりやすいと思ったが
主人公が二人に分かれているし、ルドルフやドーマの真意を考えると
そう単純な話とも言い切れないなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/06(木) 17:34:16.90

>>591
外伝は本当にテキスト少ないよな。
でも本筋はシンプルでもそんなに単純明快な話ではないし、
丁寧に肉付けした外伝ならやってみたいと思う。

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/06(木) 17:38:53.54

やはり蒼炎やアイクのアピールにはネガキャンがつきものだな。
つーか一部って紋章じゃなくて暗黒竜だろ。紋章というなら二部。

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/06(木) 17:57:58.68

最初のマップから出てすぐ戻ったらマイセンが消えてて
仲間にし損ねたとびっくりした思い出

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/06(木) 18:49:03.61

なに！かいほうぐんにはいるだと！だめだゆるさん！かなしいおもいをするだけだ

最初は何だこの腰抜けジジイと思ったが実は伏線だったでござるの巻

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/06(木) 18:51:50.57

新暗黒を初心者に進めるのはちょっと…

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/06(木) 19:07:55.99

烈火「キアランの公女である事が判明したリンは、仲間とともにエレブ大陸で争いを起こそうとした悪い奴を倒しました」

蒼炎「グレイル傭兵団の跡取りとして初陣を飾ったアイクはその後着々と実践を重ねるものの、折から不審な動きを
見せていた隣国の軍事国家、デイン王国が王都を襲撃したとの知らせを受ける。程なくして自らをクリミア王国の血e

ID:N6ONM3Y2モノは言い様なだけじゃねーか

>>596
リメイクとしてアレなだけで、初心者にFEって作品を勧めるにはそう悪くないと思う
生贄外伝やらには目をつむらせて

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/06(木) 19:26:47.70

初心者向けは烈火だと思うけどな
丁寧なチュートリアルにある程度難しいマップがあるし

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/06(木) 19:43:49.43

>>595
内心は成長を嬉しく思ってて、それでいて敢えて強く反対して
フラグ立てたりしてると思うと、じいちゃん萌え。

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/06(木) 20:24:40.38

烈火のチュートリアルはキャラが喋ってて初見の人には楽しいと思う
なおワレス

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/06(木) 22:00:55.76

外伝は当時出てた凄く濃い小説読んだせいか、結構重厚な話のイメージがある

>>597
そうそう、外伝条件が鬼畜だけど割とゲームとしては素直なんだよな、新暗黒竜
星5も慣れれば攻略本や攻略サイトに頼らなくてもクリアできるし

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/06(木) 23:48:50.59

追撃必殺係数とかプレイだけではわからないものが多すぎる作品はともかく
他は大抵攻略本やサイト頼らなくてもなんとかならないか

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/06(木) 23:50:40.51

必殺係数もなんとなくわかってたけどな
初プレイから終盤は追撃で必殺出るんじゃね？
みたいな感覚でやってた覚えがある

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/06(木) 23:54:44.11

クリアのしやすさだけならカジュアルとフリマがある覚醒も悪くないと思うんだがなあ
無双で戦術とか関係ないという点も裏を返せばちゃんとキャラ育てれば初心者でもなんとかなるということだし
それでその後に他のFEにも手を出してくれたら万々歳
覚醒だけやって終わりだったらあれだけど

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/06(木) 23:59:06.78

むしろ初見に対して底意地悪いのトラキアくらいだろう

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/07(金) 00:13:23.23

初見ではどうにもならない要素は戦争ゲームとしては間違ってはいない
リアル戦争なんてそんなもんだし

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/07(金) 00:19:55.29

まぁリアル戦争だったら傭兵なんて命がけで戦わないだろう。
多勢に無勢で勝てるときは戦うだろうが、やばそうなら逃げる。
よって育つわけないし、女剣士なんか出てくるわけない。
それでもいいならリアル戦争路線にしたらええ。

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/07(金) 00:23:06.54

次回作は全員オッサンでいこう
女子供はすっこんでろ

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/07(金) 00:23:11.23

まぁ創作モノは騎士も傭兵も美化されすぎてる。
山賊よりタチ悪いぞこいつら

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/07(金) 00:24:36.35

いきなり何を言ってるんだ？
リアル差とゲーム性を天秤にかけてどうするかだろ

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/07(金) 00:31:24.16

そもそも戦時下の人間に良識を求めるのが間違い
キャラクターを美化しなければ現代日本でゲームとして売り出せるわけがない

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/07(金) 00:34:12.76

美化ムカつくとかＦＥの全否定だろ
パンツ丸出しのカラフルな女の子とディズニーの王子みたいのが兵士をザクザクぶっ殺す
そういうもんだろ

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/07(金) 00:37:56.16

忠臣以外のキャラは全員条件次第で敵に寝返る
そんなFEもありやで

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/07(金) 00:39:41.46

実際吉良はたくさん用心棒雇ってたけど本気の四十七士が
打ち入って来たらみんなバックレてたらしいな。

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/07(金) 00:50:09.45

忠臣蔵って何か色々脚色されてるっぽくて
どこまであ真実なのか分からん

賄賂ケチったからイジメられたってのは事実なのか

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/07(金) 00:56:21.02

FEをリアル思考で見直してみた。
・村：村は門を閉ざせば自衛できるのでそもそもプレイヤーをわざわざ待つ理由がない。おまけに高価なアイテムやお金をくれる理由がない。
・武器：殺した敵のやり、剣などを拾えばいいので買う必要がない。
・プルフ：そもそも人間が強くなるのは己の鍛錬の結果であり、他人から与えられる地位でステータスが上がることなどない。
・敵兵はわざわざプレイヤーが近づいてきたときにひょろひょろ釣られてくるのはおかしい。むしろ仲間を集めて一気に襲ってくる。
・傷薬：薬は化膿止めや血止めをして自然治癒を助けるものであり、ぱっくりあいた傷がふさがったりはしない。
・秘密の店：なんで店なのに秘密なの。
・ペガサス：いない。
・魔法：存在しない。
・銀の武器：柔らかい。

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/07(金) 01:22:15.75

ストーンヘッジ無双

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/07(金) 01:30:17.82

結論としては、ＦＥに過度なリアルさはいらないってことだな

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/07(金) 01:31:05.32

リアルさ求めるわりには主人公がムキムキだとゴリラとか文句言ってたよな

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/07(金) 01:38:24.64

暁の方がカッコイイと思う。ただし勇者の方。
神将はイマイチにみえる

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/07(金) 03:58:37.30

>>616
村は金品や人物を徴収しに行く所、だろ。

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/07(金) 12:23:01.30

宝箱の中身は報酬として押収しても良い

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/07(金) 13:09:00.89

宝箱はいわゆる戦利品ってやつだろ

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/07(金) 18:54:12.10

目標売上達成できなかったらシリーズ終了エピソードは公表する必要あるのか？
覚醒+製作者が滅茶苦茶叩かれまくったのが関係してるのだろうか

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/07(金) 19:02:13.85

毎度唐突だな

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/07(金) 19:05:18.47

昔の何とかビスケッツだかの100万売れないと解散みたいなのを思い出した

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/07(金) 19:59:28.24

>>624
「今回クソにしたのはFEを救うためだったという建前作戦」
それで古参をなだめ次作を買わせ売上をキープしようというわけだ
そんなのに引っかかる奴いないけどな

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/07(金) 20:11:15.73

発売前から言ってただろそれ。

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/07(金) 20:20:19.00

作り手の見苦しい言い訳とか心底どうでもいいわ
覚醒が余りにも酷かったから次回からは様子見して買うことに決めたし

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/07(金) 20:33:33.94

定時にいつも複数で現れてくるよね
・・・あっ（察し）

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/07(金) 20:51:21.41

某海賊漫画の作者も最終章が一番面白い発言で信者を逃がさないようにしてるな

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/07(金) 21:23:08.73

このくらいの開発裏話で公表する必要性を求めるやつなんて初めて見たぞ
言った後大問題になったような内容ならともかく

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/07(金) 21:25:41.20

叩くことができればそれでいいんだろ

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/07(金) 21:52:55.55

覚醒は糞だけど蒼炎も糞
アイクageてマルスロイをつまらん主人公と貶す糞信者ばかり
信者は威張り散らしてるけどFEが死にかけたのは蒼炎のせい
だから覚醒でキモヲタを釣るしかなくなった

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/07(金) 22:47:21.47

まーた始まった
どんだけ荒れさせたいんだよ

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/07(金) 22:50:20.34

蒼炎は好きだけどアイクは別にそんなに好きじゃない俺はどうなるんだよ

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/07(金) 23:19:26.15

キモオタを釣るしかなくなったのは暗黒竜のせい

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/07(金) 23:43:44.16

同人のお姉さん方が目をつけて盛り上げたのって暗黒竜だっけ？

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/07(金) 23:52:57.65

その手のお姉さんなんて何でもネタにするだろう
路線が決まったのはある意味紋章からじゃないかね

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/08(土) 00:10:37.48

>>628
発売前からぷんぷん臭っていたが
それでも騙された俺

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/08(土) 00:17:34.34

蒼炎がそもそもホモ向けのキモオタゲーだし

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/08(土) 00:19:01.10

覚醒の発売時の社長がよくなかったな。
無理なはっぱかけて売り文句だけ確保
ゲーム性は皆無でも関係なく口八丁で売ればいいという
典型的な営業。
それって利益の先食いだけどな。

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/08(土) 00:23:01.44

区別つかないような紙芝居オタゲーが売れ続けてんだし
わざわざゲーム性高めなくても売れるんならそれで良し

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/08(土) 00:25:33.98

>>643
クリエイターとは呼びたくないな最早

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/08(土) 00:27:59.04

>>643
そのうちエロゲー出すかもなｗ

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/08(土) 00:32:45.90

相変わらずID変わると元気になるな
何なんだろう本当に

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/08(土) 00:34:04.45

ティアサガやＴＯ運命の輪はメインシナリオと世界観が練られてるし敵側の描写が丁寧だから物語に入り込める
ラノベ原作の深夜アニメが苦手だから覚醒の糞シナリオ+不快なキャラは拷問でしかなかったよ

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/08(土) 00:35:45.35

今日はこの時間か

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/08(土) 00:52:24.22

メガテンコラボスレで馬鹿なこと言ってると思ってたらこっちに戻ってきたんだな
他にやることないんだろうか

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/08(土) 00:58:00.27

アトラスもゴミだからなぁ
任天一社でちゃんと作れないのに
コラボなんか無理にきまってるよな

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/08(土) 01:02:37.46

来ちゃった///

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/08(土) 01:03:43.76

そんなスレッド知らねーよｗ
まぁ絶対つまらないゲームになるから見てな。
もう期待で釣ってだまして儲ける気満々だよ

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/08(土) 04:23:33.07

本編で馬鹿やってるだけならまだしも
無駄なアカネイア設定やらマルスコス()やらDLCのキャラ改悪やらで
過去作踏み台にしたのは頂けなかったな＞覚醒

もう覚醒路線で行っていいからこれ以上過去作に絡まないで欲しいわ

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/08(土) 06:56:00.59

俺から見ればお前みたいな奴が一番の謎だよ
やったんだよな
覚醒を
一体何を期待して金と時間を捧げたんだ？
何を裏切られたように怒ってんだ？
口ぶりから今のISがどういう状態の組織かくらい知ってる人間だろ

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/08(土) 08:56:04.32

しっかりＤＬＣ買っときながら叩いてるんだな

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/08(土) 09:16:07.77

エロゲーにするなら早くエロゲーにしろと言いたい

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/08(土) 11:53:08.28

ソードマスター強くしろよ

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/08(土) 11:53:09.55

買わずに叩くな→買ったくせに叩くな
おうおう＾＾

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/08(土) 12:24:01.07

ソードマスターよりウォーリア強くしてやれ
強かった作品一個もねーぞ

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/08(土) 12:27:19.45

バアトルならキラーボウもてるまで練習させればそれなりに使えたぞ
フィルと支援組んであること大事だけど

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/08(土) 12:40:58.09

新紋章は兵種変更システムがあるだけあって全兵種に使いどころがあった
そのせいで2軍以下を起用する必要が全くなくなったがな

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/08(土) 14:35:01.31

>>659
ウォーリアは力が強い代わりに技が低いスナイパーだと思えばいい
しかも補助的に斧まで使えるから直接攻撃も可能な素敵職

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/08(土) 15:09:59.32

最初からウォーリアならいいけど戦士をそこまで育てる手間がな
GBAだとCCアイテムが傭兵剣士と競合しているし

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/08(土) 16:14:19.10

ただしウォーリアになる奴が弱い

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/08(土) 16:20:18.15

力速さをバーサーカー、耐久面を勇者に取られちゃマジで存在意義がなくなる
せめてHP守備くらいジェネラルやドラマス並みにしてやれよ

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/08(土) 16:47:00.05

>>662と>>663を合わせて考えると
下級職をトラキア版ハンターにすると良さげ

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/08(土) 17:07:02.75

そうなったらアーチャー、スナイパーがいらない子

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/08(土) 17:27:20.41

>>667
射程3の弓とかロングアーチはやっぱり専門職専用ってことになるからいらない子ではない

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/08(土) 18:24:50.28

スナイパーは常時命中2倍とか射程+1でも罰は当たらんと思う
それに見合うリスクは既に背負ってる

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/08(土) 18:30:10.40

新紋はそこまでしなくてもスナイパークソ強かっただろ

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/08(土) 18:37:01.70

いやいやスナイパーはどの作品でも強いじゃん
問題なのはたまに不完全ながらも上位互換のような存在がいるってことだよ

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/08(土) 18:47:00.84

射程＋1のアーチャーなら暁に出たがマジで強かったな

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/08(土) 18:51:39.59

アーチャー系が強いと言われているのは暗黒竜紋章暁新紋章覚醒か
上位互換やシステム上雑魚扱いはトラキア封印蒼炎
外伝は最上級が騎兵になるから強いと言っていいものか

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/08(土) 19:07:35.04

烈火もアーチがあるので強いほうかな。
ライバルの遊牧騎兵もそこまでぶっとんでないし

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/08(土) 19:11:57.62

外伝は聖なる弓が強いだけ。
ボウナイトになると移動力８で、武器なしでも射程５＋近接攻撃も可能という化け物になるけど、
基本攻撃の命中が80で、最近のFEと違って技であまり命中補正できない上に
CC補正自体は低めだから、しっかり育てないとダメ。

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/08(土) 19:15:26.17

村人＜何か問題あるか？

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/08(土) 19:16:25.05

終盤は床だらけで弓当たらないしな

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/08(土) 20:12:22.22

手槍手斧の強さも弓兵の評価を左右する気がするな
重めにするか威力下げないと弓の意味があまりなくなるから

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/08(土) 20:14:05.09

武器の性能よりも所持者の能力のが影響大きいしなあ

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/08(土) 20:54:01.65

皆は聖戦の系譜と封印の剣どっちのリメイクを望むんだ？
俺は封印２１章マードック将軍率いる大軍をルナティックで遊びたいぞ
ドロドロストーリーを一切変更しないなら聖戦もプレイしたい

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/08(土) 21:35:37.42

>>678
直間両用武器がデメリットなしで使えてしまう現状だと、
直接専用と間接専用の武器が息しなくなるしな。
弓と魔法以外の間接攻撃はどんなに攻速差があろうと追撃不可とかでもいいと思う。

ついでに言うならデュアルアタックも廃止じゃないとダメだな。手斧無双に拍車掛けてたし。
もし無くさないのだとしたら、後衛の攻撃も射程距離ちゃんと守らないとゲームにならない。

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/08(土) 22:12:49.87

オープニング画面で各職のパラメーターとグラフィック出るじゃん？
あのパラメーターって何を表してんの？レベル1の時のパラメーター？

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/08(土) 23:44:39.95

>>680
どっちの作品も好きだしリメイク欲しいけど
ちやほやマンセーマイユニ導入や既存キャラのネタ化が怖いんだよなぁ
覚醒見てるとどうにもね…

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/09(日) 01:13:41.82

>>680
正直どっちも怖いがその二択なら封印だな
仮にも自分たちの作品だし、流石に新なんとか二本のような、
原作を貶めるために作ったようなリメイクにはなるまい……多分

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/09(日) 02:29:54.19

投げ武器って重量が異常に高い紋章や聖戦でもかなり使えたからねえ
並大抵の枷では大人しくならないよ

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/09(日) 02:56:10.35

アイテム交換による装備し直しを制限するとか？
投擲武器持ったまま敵ターンに殴られるとやばくなる。

**助けて！名無しさん！** · 2013/06/09(日) 03:01:46.17

紋章聖戦は敵が弱いからあれでも何とかなってるって感じ

ファイアーエムブレムについて語ろう！ 160章

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