FEで聖戦が一番好きな人は.その80

**助けて！名無しさん！** · 2013/04/28(日) 15:43:46.46

（スカサハ）
なんてことだ・・・>>2・・・あとはたのむ・・・

FEで聖戦が一番好きな人は.その79
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1360186706/

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/06(月) 15:03:14.83

>>159
魔防カンストは狙うまでもないぐらいだけど
フィーはちょっと気をつけたほうがいいかも？

で、フォルアーサーとイシュタルについて検証してみた
前提としてフォルアーサーは魔力、素早さ、技をカンストしてるとする
以下長文失礼

終章イシュタルはやっぱり強くて、
ダメージ的には魔力がカンストしてても必殺が出ないと倒しきれない
マジックリングがあれば連続一回でもOK
イシュタルの連続が発動してどっちも当たったらHPと魔防次第で割と死ぬ

で、命中率を計算してみた（間違ってたらごめん）
イシュタルの命中率は
武器（90）+技（47*2）+指揮補正（40）-三すくみ（20）＝204

フォルアーサーの最大回避率は
素早さ（42*2）+運（30）-重量（5*2）+三すくみ（20）+指揮補正（20）+カリスマ（10*3）+恋人（10）＝184

運次第では楽勝といえるレベルまで避けられる
だが例えば運が20でレイリアが居ないと相手の攻撃は40％当たる
連続が出てどっちも当たる可能性は40％*40％*連続確率（50％）＝8％
8％で死ぬというのはちょっと怖いかもしれない
一度の攻撃で倒せない場合は、イシュタルの待ち伏せでもう一度8％の判定になる
8％の判定がどちらも当たらない確率は92％*92％≒84.6％（言い換えると15.4％ぐらいで当たる）

この辺りは運がいくつかで変わってくるので、自分のキャラに当てはめて計算してほしい
>>159の質問に対しての結論は→「ステータスと支援次第では、フォルアーサーでも充分勝負になる」で良いと思う

ただし、イシュタル戦においてはもう一つ問題があって
彼女は優秀な部下をたくさん引き連れてやってくると言う事も考えなければいけない
団子状態で戦う事になるので、支援を背負ってイシュタルと腰をすえて戦うのは中々手間
メング隊とかも来るし、そういうのを諸々考えていくとやっぱりスリープに行き着くのかなぁというのが個人的な感想

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/06(月) 15:35:37.19

山で戦えばええやん

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/06(月) 16:06:57.35

トールハンマーを避けようとする奴はよく分らん
あれ表示だけで命中180近くあったぞ
一目で耐えるしかないって判断した

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/06(月) 16:08:53.17

倒す必要すらない

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/06(月) 16:32:37.64

バルセティのスリープ辺りで永眠させてやりゃいい

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/06(月) 16:52:31.27

フォルアーサーならいきなり怒り一撃でもOK
スキルリングあればほとんどパラ調整せずレイリアなしでも100％一撃必殺

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/06(月) 16:58:09.69

3姉妹は南に釣ってシャナンに倒させればいいよ

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/06(月) 17:52:26.70

シャナニーは事故死するだろ
素直にセリスに任せろ

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/06(月) 20:34:21.98

命中が高い、セリス、スカラク、シャナン、アレス、アルテナ、セティは何とかなることが多いかな。
追撃できない人たちはトドメ係で、祈られたら死亡だけどw

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/06(月) 20:46:25.88

当然シャナンは死亡率0%になるように配置する
まぁセリスで迎撃するパターンならイシュタル隊を同時に潰せない分時間はかかるけど
戦力を分散させなくて済むからこの辺はお好みで

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/06(月) 21:41:42.76

結論：たなべは臭い

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/07(火) 00:05:45.74

シャナンの成長率見てみたんだが技だけやけに高くて他は壊滅的だな
速さ20％は剣士系としてはひどすぎるけど、初期値の高さとバルムンクでそれを感じさせない
実際の所、シャナンを吟味して強くする意味ってあるのかなあ

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/07(火) 00:06:51.27

平民縛りでもなければ必要ないだろうねえ。

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/07(火) 00:08:06.46

よく速さあそこまであげたな

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/07(火) 00:31:07.86

ジャムカの技を悪く言うな

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/07(火) 00:34:52.49

ホリン父のスカラクの時、シャナンは割と守備が伸びて差別化されてるな～と感じたんだけど
レックス父だとそれ以上に守備伸びて、かつ技や速さもスカラクが上でなんか悲しくなった

シグルドとディアドラとの約束を守り続けるっていうキャラは好きなんだけどな、シャナン

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/07(火) 00:40:03.69

そりゃバルムンクの性能が高すぎるからな
「バルムンク所持ソードマスター」って時点で神器・スピードリング無しで攻速上回るのが不可能だし
しかもそれを実質2マップ目で登場するキャラが使用可能、しかも無条件で登場
そりゃステ成長率に制限もかけられるわ

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/07(火) 00:40:46.14

>>166
3姉妹は南のドズル城にスカラク（スカはスピードリング持ち）待機させて
兄妹支援＆勇者の剣で迎撃がいつものパターンだったな

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/07(火) 00:42:38.88

でもバルムンクに頼り過ぎてると
すぐお金なくなるナンになるから困る

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/07(火) 00:48:20.09

シャナンは事故ると一発死のリスクが高いせいか
どうも俺の中では頼りにならない印象がある
必殺発動して殺られる前に殺るってスタイルのアレスのほうが安心できるんだよな

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/07(火) 00:52:12.14

初登場時の俺「何こいつ強すぎじゃん速さ+20ってｗｗｗｗｗｗ」
↓
イードマージ「フヒヒ」
↓
瀕死のシャナンを見た俺「なにこれ当たりすぎじゃね」

このインパクトが強すぎてシャナンはどこまで行ってもステータスの割に出来ない子のイメージが付きまとう

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/07(火) 01:00:53.43

あのイードマージが結構当てて来るんだよな。
パティはまともに攻撃参加出来る世界じゃないし。

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/07(火) 01:08:14.25

結局、フィーを飛ばせてイードマージ迎撃、シャナン(´･ω･`) になっちゃうよな
そのあとも、シャナン活躍させる場って結構難しいんだよな

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/07(火) 02:37:30.39

ヒトツムンだかフタツムンだかとかいう闇C魔法が光Aのオーラの完全上位互換なのが全ての元凶

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/07(火) 02:47:02.56

>>183
面白くないっていつも言われない？

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/07(火) 03:12:27.79

オーラの泉(ヴェルダン)

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/07(火) 03:29:20.93

フォルアーサーは邪道
風はセティ以外ありえない

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/07(火) 04:17:25.57

そういや、フォルファバルって何者になるの？
セティ直系で父母の高貴な血の才能を活かせなくて妹に従兄の尻拭いを任せる傍ら北国でトンボ取りを楽しむの？
まぁ、スキルとパラは贅沢でよろしいですな

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/07(火) 04:37:00.25

フォルファバルに限らんけど神器使えない組み合わせはどうしても避けちゃう俺
クロ父パティとか魔法系の能力高くなって案外良さそうなんだけどバルキリーがなぁ…どうせ使わないんだけどさ

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/07(火) 08:20:14.85

フォルファバルは神器交換になるのが違和感。
パティの子はウィンドマージ育成が必須になりそうだけど。

何気に魔法神器グランベル独占なのがすごい。

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/07(火) 11:48:53.60

イードはダークマージの命中率が絶妙、シャナンで撃滅できそうでできないｗｗ

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/07(火) 17:44:24.56

クロード×フュリーのバルセティとフィーのメリットは魔法防御27までカンストしやすくバリアリング持たせたらトールハンマー２回耐えられることだ
レヴィン×ティルテュのフォルアーサーとティルテュはデメリットしか見当たらない

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/07(火) 18:02:04.06

お前が思うんだらそうなんだろう
お前の中ではな

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/07(火) 18:45:02.82

先に指揮官倒すとその隊の行動がグチャグチャになるって聞くけど
ホントにそうなの？
実感したことがないんだが

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/07(火) 18:46:39.14

命中０になるやつに総突撃してきたりとか、
隊列が乱れるようになるよ。

**シャナソ** · 2013/05/07(火) 18:53:51.34

>>194
ほう、ならば自フェイズで指揮官のパラディンにヘッドショットしたらバルムンク無双・・・

リデェェェェルゥゥゥゥゥ死ねよやぁぁぁぁあ！

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/07(火) 18:58:47.00

>>194
そうなのか
隊列に関しちゃきちんと整列してる方がやりやすい場合もあるけど

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/07(火) 19:10:47.42

うろ覚えだけど、城の前の防衛型ジェネラルが
城主を倒した後は動いて攻撃してくるようになるとか、そういうのもあった気がする
指揮官が生きてる限りは、その指揮官ごとに定められた規則に従ってるんだろうな
なんというか、軍人っぽい

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/07(火) 19:16:10.31

>>193
城門周辺の守備隊を残してボスを倒すと持ち場を離れるようになったりする

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/07(火) 19:51:11.03

ドラゴンナイツがバーハラ制圧する原因なのよね

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/07(火) 19:52:07.95

指揮官が居ても地形のせいでバラバラになるタケシ軍団
もうちょっと考えて展開すればいいのに…

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/07(火) 20:16:08.29

>>197-198
なるほど
動かない敵だと思ってたら・・・って事故が怖いな

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/08(水) 01:04:40.71

九章の闘技場レベル6、弓相手でも手槍を持って登場する自虐系ドラゴンナイト、トリエステたんと
レベル7、摩訶不思議な発動率の大盾を持つカナンたんについて

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/08(水) 02:46:57.48

ナザールはナバールの亜種

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/08(水) 06:40:00.76

カシムがいたと思ったが…

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/08(水) 08:30:50.66

カシム、こんなに大きくなって……
なぜボウファイターにしなかったのか

あと九章闘技場といえば、
５人目の割に弱すぎる炎マージ
スレイトンさんも忘れてはならない

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/08(水) 08:51:50.24

9章闘技場はボーナスステージすぎる
剣使いも3人めの女ソードファイターだけだし

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/08(水) 08:55:49.21

あんな荒れ地じゃいい剣闘士も集まらないんだな
なんていったらトラバントに串刺しにされそう

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/08(水) 09:54:40.81

中堅以上はトラキア軍に編入させられるか、
傭兵として他国に出向くかなんじゃ？

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/08(水) 09:56:48.13

10章と終章のクイーンとエンペラーはどこぞの没落貴族が流れてきたとかそういうのなのか

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/08(水) 10:18:15.65

出稼ぎ皇帝ハーディン=ゼウス

旅する女王ニーナ=インドラ

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/08(水) 11:45:35.44

聖戦士フォルセティの生まれ変わり＝エミール

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/08(水) 12:36:05.23

あのエンペラーも哀れだな
一国の主から落ちぶれたとはいえ闘技場の頂点に君臨してたのにどっかの解放軍には連戦連敗
踊り子にまで負けたとか自殺もんだろ

「よ、予は国の再興のためにはどんな屈辱だろうと・・・」
こりゃインドラちゃんも惚れ直すわ

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/08(水) 14:33:31.55

>>212
落ちぶれた皇帝ってより近所の名物オヤジって方が美味しくね？
強いて言えば熊沢天皇みたいな感じ。

闘技場主催のプロモーターに『俺がBIGにしてやる』って唆されて参戦。
予想外の強さに当人以外ビックリみたいな。
いやあ、通信空手は強敵でしたね。

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/08(水) 15:46:47.80

ホリン｢うわっ、クソスレに来てしまった｣

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/08(水) 17:06:51.23

3DSなんかの携帯機で寝転びながらやりたいわ

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/08(水) 18:15:30.57

家でやるならwiiuでええやん

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/08(水) 20:00:51.13

自分もベッドで寝ながらやりたい。
WiiUのパッドはそれするにはでかいんだ。

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/08(水) 22:22:27.32

咲夜「誰だPADっつった奴」

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/09(木) 01:03:36.53

今日ちょうど仕事帰りにパッド長のことボンヤリ考えてた
何の偶然やら

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/09(木) 02:02:45.02

聖戦の系譜におぜうが参戦したらバーハラの悲劇的な運命も変える事が出来たのだろうか…
もしくはけーねでもいい

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/09(木) 02:08:17.32

東方の話を当てはめて一体何になるというのだ

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/09(木) 02:13:01.47

何の話かさっぱり分からなかった。

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/09(木) 02:22:17.41

イザーク地方のことか（すっとぼけ）

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/09(木) 05:32:26.04

>>222
東方projectってゲームシリーズに登場するキャラが出たらどうなるだろうなって話
パッド長＝時を操る程度の能力を持つ紅魔館のメイド長。胸の大きさが作品毎に変わるからPAD詰めてる疑惑がある。本名十六夜咲夜
おぜう＝運命を操る程度の能力を持つ吸血鬼。本名レミリア
けーね＝歴史を食べる（隠す）程度の能力を持つ半獣半人。何でもなかった事に出来る。本名上白沢慧音
まぁ出てくるわけないから単なる妄想だけどｗ
東方キャラは色んな能力持ってるからどんなゲームでも結構妄想出来て楽しいよ

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/09(木) 06:25:09.85

このスレで話す話題じゃねーな

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/09(木) 07:08:49.30

そういや、東方の系譜っつー改造動画があったな。

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/09(木) 07:09:52.87

東方なんて知らない人もいるんだぜ

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/09(木) 07:52:49.03

バーハラの悲劇なんてありえんな
囲まれてたとしてもあのぐらいの人数なら、シグルドやジャムカやレヴィンなら余裕で返り討ちにできた
ほとんどフォルセティで完封だろ

役たたずのアーダンたちは死ぬかも知れんが

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/09(木) 07:53:41.48

これだから東方厨は

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/09(木) 09:29:25.68

>>228
・初撃でシグルド死亡して指揮官補正消えている。
・フォルセティのvsファラフレイムでの相性の悪さ
・バーハラ軍はアルヴィスの指揮補正もろ乗り
・アルヴィスがパラ修正の高いセイジ
・ファラフレイム+スリープ連打も有り得る(誘い込んだのだから物量で押し切る算段ぐらいはしてるはず)
・主戦場から逃げ延びたらマンフロイたちがお出迎え

普通に全滅あるだろ

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/09(木) 09:36:19.14

スリープ祭りだったら厳しいね

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/09(木) 09:39:28.48

>>218＝>>220か、なるほど

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/09(木) 11:25:59.65

あれって凱旋式だし武器とられてかもしれないしな

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/09(木) 11:35:13.22

OP最後の大軍はシグルド軍の抵抗に苦戦して増援出した場面だと
インタビューにあった、とか過去スレで見た記憶があるので
それなら武器は普通に持ってたはず

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/09(木) 12:10:52.22

シレジアからの長駆遠征、
グラオ、ゲルプとの戦闘で疲弊しきった所を凱旋と持ち上げられて気持ちが切れた所で奇襲に近い殲滅戦。
指揮官の死亡後非戦闘員や女達の撤退支援しながらヴァイス＆ロートと交戦。
敵側は増援、補給が見込めるが、シグルド軍には見込めない。

武器持ってても生き残ったらスゲーよって世界。
アイラ除く女性陣やレヴィン、アゼル、クロードが逃げ延びてただけでもすごい。

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/09(木) 12:23:41.94

アーダン「ゲルプと戦ったっけ？」
アレク「あぁ、レヴィンとシグルド様は戦ったらしい」
ノイッシュ「俺ら城で子供の為にアイテム整理してたよな」
ラケ「あと杖振り」

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/09(木) 12:29:27.33

ワープの杖とかリターンリングとかあるやん？

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/09(木) 17:14:34.49

あそこでフォルセティが本気を出したら壊滅できたのかな

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/09(木) 18:25:51.38

使用回数切れて終了でしょ。

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/09(木) 18:48:13.50

イベント上の演出だし、画面の兵数とか真面目に数字で議論しても意味が無い。

そもそも、バーハラ軍はシグルド軍を不意で襲ったという事になっているが、ゲームシステムに「不意打ち」なんて無いしな。

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/09(木) 19:40:07.33

全員待ち伏せ持ちだったんじゃね？

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/09(木) 20:02:35.11

>>235
女性陣やレヴィンはともかく、アゼルやクロードが逃げ延びた
なんてわかるシーンなんてあったっけ？

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/09(木) 20:08:23.98

俺も知らないけど多分裏設定じゃないか

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/09(木) 20:12:56.42

よく話題になる特定カップルの初期設定のこと？
あんまりそれを公式呼ばわりしないで欲しいんだが
ある程度は想像の余地や自由度を残して欲しいんで

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/09(木) 20:31:19.36

アゼルやクロードは嫁さんいようがいまいが行動変わらない気がするが。

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/09(木) 20:36:39.25

設定として存在するなら公式呼ばわりしないも糞もないだろ
俺らが開発者ならともかくそうじゃないのに公式かどうかなんて俺らの知った所じゃない

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/09(木) 20:43:06.57

>>242
クロードはブラギの塔にいるとトレジャーに表記が。
アゼルは同じくトレジャー。
あと、石化されてイードにってのもどっかで見た。
まだロプト教徒が認められてないバーハラ戦で、
衆人環視の中で暗黒魔法のストーンは使わせないだろうという推測から生存かな、と。
アルヴィス皇帝即位前にロプト教団との繋がりばれたらヴァイスリッターの離反も有り得るし

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/09(木) 20:44:10.58

コミックでシグルドがファラフレイムにより蒸発した時は衝撃を受けた
まさか黒こげ死体すらないなんて　剣だけ残ってるのも武器の特性を示すいい演出
ショッキングだが中々いいシーンだった

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/09(木) 21:04:46.75

>>248
大沢版か
あのシーンはいろんな意味でかなりきた…

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/09(木) 21:08:46.41

黒こげ死体が残ってたらファンタジーで済まないグロさになるじゃん

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/09(木) 21:41:09.68

>>246
いや、よくアゼルが石化されて、終戦後石化がとかれるとか加賀さんが
後で言っていたという話を聞いたからさ

その時の相手がティルテュ、悲劇性を含め、アーサー、ティニーが好きだったから
あまりそれが一般的になってもなぁ、と
人それぞれのFEがあるという加賀さんの言があることだし
でもトレジャーにアゼルの生存の表記があるなら認めざるを得ないかな
トレジャー読んだと思ったんだけど見落としていたみたいだ

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/09(木) 21:45:23.05

あんま興味ないかもしれないけど、ニコ動でバーハラ戦上がってるよ
5章のあの画面は裏でちゃんと敵のパラメータが用意されてて、アルヴィスは序章登場時と同じでファラフレイム装備
他のマージはエルファイア装備でメテオはなし
レヴィン対アルヴィスはレヴィンの圧勝
ちなみにセイジのグラはレヴィンの流用で緑髪
そこにシグルドであっさりトドメだった

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/09(木) 22:41:09.67

大沢先生、グロ描写お得意だから黒焦げ死体が出てきても良かったんじゃね？

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/10(金) 00:31:26.15

トレジャーのはあくまでこういう構想があったというだけで、
それを裏設定（一応公式）と見るか、ボツ設定と見るかは微妙な線だと思うぞ

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/10(金) 00:33:40.81

帯(中身のインタビュー部分？)には、僕の中ではこれで決まってますって書いてなかったっけ？
それはキャラのイラストの話だっけか

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/10(金) 03:46:24.08

初登場のシャナン使えん
これがバルムンクか……なんて力だ→イードマージに袋叩き

ギャグ漫画かよ

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/10(金) 07:57:07.46

２周目プレイでフル改造にハロつければ楽勝だよ

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/10(金) 08:04:31.64

>>254
その辺ハッキリして欲しいんだよな
シルヴィアとクロードが兄妹かどうかもプレイしる人次第という人だけども

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/10(金) 09:26:29.20

ゲームをプレイした上で解ること以外は全て各自の好きに解釈して良いと思うんだが

そのトレジャー？ってのも俺は買ったこと無いから何が書いてあるのか知らないけど
あれこれ持ち出してきて公式！公式！ってやられると萎える
コミック版は任天堂の人が監修に付いてたらしいけどエルトの嫁の名前とか違うし

想像する余地がある方が楽しいと思う俺の方が異端なのかも知れんが

**助けて！名無しさん！** · 2013/05/10(金) 10:26:21.42

>>259
基本的な考え方の方向性としては同意だな。
ただ、聖戦親世代はプレイヤー的には理不尽に没シュートされて悲惨な扱いにされちゃったから、
あの中でもコイツは生きてるよみたいなポジティブな裏設定的な物は認めたい気分だ。
特に序章から登場で、
クソ重いファイアで追撃生かし切れない適度に残念なアゼル辺りは愛着もある訳で。

加賀コメで生き延びたって出て「あ～よかったなぁ」と思えた訳で。