ファイアーエムブレムについて語ろう！　154章

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/25(金) 01:10:12.28

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前スレ　ファイアーエムブレムについて語ろう！　153章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1357175669/

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 00:57:21.79

蒼炎マニアよりは烈火ヘクハーじゃね？

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 00:59:14.14

覚醒も可哀想な作品だよ
あんな出来じゃ熱烈なファンも付かないだろうし
10年後には誰も覚えてないんだろうな
哀れみすら覚えるレベル

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 00:59:27.80

バグ錬成なしでも蒼炎マニアックは普通にクリアできるよ。
物資枯渇の序盤を乗り切れれば、あとはなるようになるし。

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 00:59:50.03

ヘクハーは名前の響きがダサいので却下

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 01:01:31.04

>>303
封印ハードも面白かったよ
後は同意

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 01:02:32.31

むしろこれからも新作を無邪気に喜びたいからこそ覚醒みたいなのは出して欲しくなかった

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 01:09:07.73

マイユニとカジュアル中心調整と兵種変更はそろそろやめて

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 01:11:32.49

>>308
物量が凄いからレベル上がりやすいしな

>>312
カジュアル自体は気にならないんだが撤退キャラ多すぎで萎える
烈火や蒼炎で散々叩かれたのになんで悪化してんだ

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 01:13:50.96

全員等しく死ねばいいんだよ
ストーリーなんか主人公と敵がいればなんとかなるわ

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 01:20:15.97

覚醒禁止してもいいけど次作がRPGというだけでもう希望がないし
その次の新作になると覚醒ベースなのがほぼ確定じゃないのか
実際売れたという判断だろうし
とにかくあのデザインからして戻してほしい

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 01:22:56.38

あれはアトラス側だしそもそもコラボだし新作と言うのは違うんじゃないの
スマブラ出たからってＦＥの新作が出たとは言わんだろう

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 01:31:32.47

デザインとかそもそも好みの域

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 01:42:07.14

覚醒の鎧のダサさは好みの域超えてる

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 02:53:40.02

傾向はあるだろ
このシリーズの信者どもはこの種のキャラデザがウケる、って感じの

それ、ただの主観論だよ！喋るな！黙れ！文句禁止！
みたいな一蹴の仕方はどうかねえ

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 03:33:22.18

なんかこういう普通の話題でまで信者という表現を使うのちょっと…
それはともかく、リメイクでファンのほぼ全員から叩かれるキャラデザをやったからか
「俺は○○と思う」で済むところを「俺を含めた多くの人が○○と思ってる」で通す人が若干増えた気はする

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 03:38:45.28

新参アピールはいいから

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 04:10:05.78

それって前半と後半のどっちに対して？
それか両方？

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 06:51:58.95

とはいえこのスレはちょっとバランス的に覚醒アンチに偏り過ぎてる気がするぞ
次回作で大幅に売り上げ落とすに違いない！とか正気かと。

覚醒はFEではないもっと一般受けする何かなので
覚醒の中で受けた要素を守った新作を出せばまた40万位は売れるよ
ハーフ超えもあり得るかもしれん
俺はFEがやりたいんだよという気持ちはよくわかるがその辺混同しちゃいかんよ

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 07:11:27.43

ID:lIuBzXBu

こいつはたぶんまともに相手にしたらアカン奴や

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 07:42:33.25

改めて抽出すると酷いな
愉快犯かこいつ

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 07:45:09.00

>>323
一般受けした要素って何さ
マイユニとか兵種変更とかカジュアルモードの事?

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 07:57:04.40

覚醒は旧作の貯金を売上に変えたというより
スマブラ等で上がった知名度を露骨に現代的な雰囲気にする事で数字に変換したんだろ

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 08:19:24.49

>>326
色々あるけど特に大きいのはイラストとダブルだと思う
大きく変化したというのが誰の目にもわかったし
ダブルなんて見た目だけなら最高に面白そうだろ
これらが組み合わさって折角だし手を出してみようかとなったんじゃね？

雰囲気変わった上で見た目面白そうというのがデカかった
んでダブル面白そうで釣ったような新規に対しては満足させる方向性のゲームデザインでもあった

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 08:31:02.95

イラストとダブルが変わって新規参入が増え定着しそうというだけなら覚醒もありなんだろうが
あまりにシナリオが駄目だったりマップが単調だったりしたのが
どこを大事にしてるのかと疑問視されてるんだろう
今までのＦＥを崩すというスタンスにしてもあまりにやりすぎ

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 08:35:45.72

かといって非の打ち所がないのに20万売れなかったりしたらもう手の打ちようがないし色々絶望的
長所と短所が際立ってて倍売れたってなら短所の改善をしてけばいいんだから気は楽よ

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 09:45:48.90

ダブルは調整不足なだけで、うまくバランス取れれば面白そうだと思ってる
新暗黒→新紋章はかなり改善されたし、次回作期待してるよ

コラボもラングリッサーチームが担当してる可能性が高いと聞いてワクワクしてる

ただ覚醒のシナリオの人には、二度とメインシナリオやってほしくない
あまりにも戦記ものが書けなさすぎる

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 10:09:02.60

ダブルがそんなに良い物だったかな。
能力上昇とか無ければまだ違ったんだろうけど、兵種変更→チェンジプルフの流れを鑑みるとあんまり期待できない

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 10:09:25.10

コラボゲーはSRPGではなくRPGという話だぞ

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 10:12:48.71

ある程度の制約があるほうが面白いということを間違えると駄目になる
シナリオががっちりしてるゲームなのにシナリオが薄いのは最悪
いろんなキャラクターの中からだれを見出して育てるのも自由だが
それがどう育つかまで自由にしてしまうと途端につまらなくなる
結婚しかり

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 10:44:10.81

ろくに喋らないくせに「好きです」だけ力いれたり
水着を課金販売するあたり
ちょっとずれてる気がしてならない

ダブルはデメリットなしで担ぐってだけでアドバンテージあるからステータスはいらない

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 10:47:33.88

ネタじゃなくて本当にキャラが装備品になっちゃったもんな

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 10:48:52.77

>>332
シリーズのコアファンには必要なくてもライト層には受けるだろう

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 10:50:36.84

ところで馬の再行動は欲しい派？いらない派？

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 10:58:10.47

欲しい派だな、その分バランス悪くなっちゃうけど
聖戦みたく屋外戦ばっかだと騎兵天下になっちまうからな

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 10:58:47.28

今回「手抜きして金儲け」の要素がボロボロ見えるんだけど
携帯機だしそういうコンセプトだったのか？

まさかあそこまで低クオリティのＤＬＣとは思ってもみなかったし
あの外伝配信の超低ペースはありえんわ、中古対策しか考えてるようにしか見えない

据置は期待していいんだよな？

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 10:59:24.39

ヒースって期待値上はHP、力、技、速さカンストするけどいかんせん育て辛いのがな

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 11:00:09.91

欲しいけど暁４部みたいに５体も６体突撃してくるとシンドイからヤメテ

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 11:05:55.94

次も3DSで同じ作風ってのは十分ありえる
この爆売経験したあと硬派にわざわざ戻すとは考えがたい

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 11:24:27.53

名前が同じなだけで別のものになったからこれでサヨウナラだ
じゃあの

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 12:03:58.01

人気でたのはギャルゲ要素とJRPG的単純作業性でしょ
次も同じ路線を望んでるのいるけど、ISは色々やってくるから期待しない方がいい
そもそも覚醒本スレでも、次は上限30でシンプルで無難にってのが多数派だったけどな

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 12:57:45.80

旧紋章信者
聖戦信者
加賀信者
GBA信者
DS信者
IS信者

この中でもFEを腐らせてる原因を担ってるのは言うまでもなく「嫌ならやるな」思考のIS信者

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 13:13:14.33

>>346
どの信者が一番多いんだろうか
実数としては今はＩＳ信者なんだろうか

ＦＥはギャルゲ要素みたいなものがないことはないのだが
それは個人的に楽しむのがいいのであって、さあ楽しめとされると楽しめないのは天邪鬼なのだろうか

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 13:19:33.60

聖戦信者と加賀信者ってイコールじゃないのか？

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 13:40:47.45

全作楽しんでるファンはＩＳ信者扱いなん？
あんまりじゃないのそれ

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 13:41:28.71

こちらに住み着いた覚醒脳の方を人とってくれませんか？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1318033284/

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 13:46:10.31

ただの一ファンの信者がゲームを腐らせることができるって
すごい発想だな
自分はなんだかんだでそれなりに全作楽しんでやってるがIS信者かな
覚醒路線は1作でお腹いっぱいだからこれ以上は勘弁願いたいとは思ってはいるが

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 13:50:05.62

覚醒はこれはこれで面白いし売れたのは良いが一作でお腹いっぱい
みたいな人は結構いるかもね

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 13:53:15.88

>>349
多分あれ言う所のIS信者ってのは売り上げ厨とかの事だろう
全作楽しんでるファンはFE信者で良いんじゃないの。

こういう括り自体阿呆らしい話だとは思うけども

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 14:01:13.17

チキンタツタ美味しい！一番好きなバーガーです！
って感じの愛社的な言葉以外全部許せない奴だろ
どのゲームでも最新作のスレには絶対何人かこの類が張り付いてる

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 14:08:56.15

○○以外許せない人ってのは両陣営に言えることな気がするけど・・・
褒めるにしろ貶すにしろ自分の評価が絶対それ以外は認めない！って人がいるからこんなことになるんじゃないの

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 14:19:31.17

血の気が多いスレッドだなあ

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 14:27:53.12

自分の望まないものが持て囃されているというのは誰にとっても辛いからだろ
大人になれ（）みたいな事を言うのが良いのかっていうとそれも違うし

ただ反動で真逆な事をして結果同レベルに落ちてる奴多すぎだとも感じるわ

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 16:29:56.02

>>352
これ

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 17:07:55.05

過去のものを持ち出した時点で栄光にすがるしかない感出ててヤバかったね
覚醒はスルー余裕だったからまだカワイイほうだよ

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 17:27:03.34

その結果ヒットしたことでシリーズ全体に余裕が出て
メガテンとのコラボみたいな道楽も出来るようになったんだろ
覚醒以前にコラボやってたらそれこそ本当に苦し紛れにしか見えなかった

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 17:55:39.31

ロッピーといいBSサテラビューといいスマブラ先行参戦といいFEは便利屋だな

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 18:12:38.91

覚醒でコレジャナイFEが出て次はメガテンとコラボだもんな。
そりゃFEがどういう方向に行くのか不安になる奴も多いだろうさ。

つか覚醒で50万近く売れたなら次は当然その路線を受けて作ると考えられるわけで、
覚醒路線がこれっきりなんて甘い期待はやめておいた方が良い。
俺の感想はともかくe-shopの評価含め世間的には好評だったようだから積極的に変える理由もない。

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 18:27:08.67

覚醒は覚醒で好きだけど(FEとしては残念だが)
あんだけ無駄にセリフがあると続編とかは出てほしくない
聖魔は外伝とか続編を未だに待ってます

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 18:41:29.29

自分の周囲の人達には概ね好評なんだよな、覚醒は。
キャラ萌えっつーか、キャラ同士の馴れ合いというか、支援会話のやり取りとかが好きな人達。
DLCの絶望の未来編とか大分楽しんでたみたいだし、マークの考察とかやってたな。
不満があるのは重厚な話を期待してた人や、結構やり込む層な印象がある。

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 18:50:57.30

だからe-shopのは大体のソフトが好評だから持ち出すなって何回言わせるんだYO

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 18:51:41.11

俺の周りは不評ばっかりだ

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 18:52:33.59

結構やりこむ層と言っても全難易度をプレイする人から吟味してフルパラカンスト狙いの人や色んな縛りプレイまでやる人と色々いるから
満足する人も不満に思う人もいると思う
重厚な話を期待していた人はご愁傷様としか言えないな

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 18:52:38.47

FEは詰将棋みたいな戦略性が魅力で、付随してシナリオにそったキャラ萌えがあったと思うんだが
覚醒はキャラ萌え＞戦略性になってしまっているあたりが、従来のＦＥと一線を画している
この路線が評価されたのはわかるが、突き抜けて別ゲームとして出してもらえたらいい

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 19:21:53.85

それこそペルソナとメガテンみたいにわけてくれたらいいんだけどな
マイユニがいてキャラ萌えメインギャルゲFEと従来型FEと

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 19:29:43.26

ISがFEだけならそれもあり得るだろうけどペパマリとかFEよりも売れるシリーズあるからなあ
上の人間が人員分けるなら売れる方に多くするだろうし

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 19:34:19.03

ただでさえティアサガ裁判やら色々あったシリーズなのに
路線分けてそれぞれの信者を先鋭化させるような真似はせんと思うけどなあ
本格派もキャラゲー派も声のでかいファンがどんどん極端なゲームを欲しがるだろうし
向こうのシリーズなんかいらないから潰してこっちに人員と予算回せとか言い出すに決まってる

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 19:48:54.21

烈火封印のリメイクしようぜリメイク
素人考えでも面白そうなんだからやるべき

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 19:52:24.09

馬鹿じゃねーの

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 20:06:18.24

リメイクより新作がしたい
蒼炎暁以降新作がひとつもない

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 20:09:47.51

>>374
つ覚醒

完全新作ではないただの新作だが…

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 20:24:21.57

>>361
サテラビューの音声連動放送はゼルダの伝説の方が先だった記憶が

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 20:41:20.26

正真証明の新作か別ジャンルのＦＥなら何でもいいや

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 20:44:07.48

過去の呪縛の一切ない完全新作がやりたい

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 20:49:13.95

>>377
別ジャンルならコラボで出るってよ

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 21:01:11.07

↑の方でラングリッサーのチームが関わる可能性って書いてあったけど
それってグローランサーじゃね?

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 21:59:21.19

もっとストーリーに重きをおいてほしいな
聖戦、トラキアは今も自分の中では神ゲー

だが今はもう聖戦はリメイク無理だろう
年齢制限あるし

近親相姦で生まれた子供がラスボスなんてもう不可能だろうな・・・
子供狩りも無理だろうし・・・

戦争につきものの宗教
ロプト教団もはじめから極悪集団じゃなかったという正義の価値観

アルヴィス、トラバントとＦＥ最高の悪役

生みの親がもう任天堂にいないというのが致命的か
昔のＦＥをしたいものは
ベルウィックサーガするしかないのか

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 22:07:07.05

トラバントカッコ良かったな
哀しくてかっこいい

そこいくと聖魔のヴァルターさんとか大言壮語する割には弱くてそこが萎えた
カミュくらい必殺だすとか強くないとなあ

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 22:11:33.66

生みの親が関わってないからクソって論調は嫌いだけど
生みの親のスネを齧るようなゲームはやっぱり印象悪いからなあ
やるなら完全オリジナルの世界で新作を出してほしい

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 22:32:07.89

トラキアのラスボスはトラバントが良かったな、完全にパラレルになるけど
もしリメイクされたらリーフサイドの聖戦が見てみたい

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 22:32:53.10

今のスタッフって大丈夫なの？
昔覚醒スレで新紋章の追加マップも糞だから
糞ばっかりなんじゃないかってのを見たな

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 22:33:14.03

聖戦は民族大移動が無ければ文句無く神ゲーだった
一つ制圧した後にアホみたいに移動させられるのが作業過ぎた

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 22:35:53.31

ヴァルターさんの最期のあっけなさは何なんだろうな
あまりにもあっさりだったんで、初プレイの時は後でまた出てくると思ってたわ

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 22:39:23.14

ただ人の世で成り上がりたかっただけのケセルダと違って魔王復活をかなり歓迎しそうだしな
19章でアーヴの代わりに出てきてもよかったと思う

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 22:44:01.07

それ言うたら全体的にあっけないわ
ギャンレルがしょーもない争いふっかけてきたとこからずっと疑問符続きだった

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 22:45:21.88

ケセルダもヴァルターもあんなキャラ立ちしといて最後はニコイチでまとめて倒されるのがなぁ・・・

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 22:46:37.02

最初はヴァルターが強敵かと思ったらエイリーク背負ってるゼトに傷を追わせたりや味方のグレンを殺したぐらいで
聖石破壊して回ったりヨシュアと因縁あるケセルダの方が盛り上がるという

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 22:50:42.18

ていうかあのマップでヴァルターが動かないのが納得いかない
飛行系で動いたらちょっとは厄介なのに

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 23:22:40.81

動かない飛兵とか多田野自殺志願者

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 23:25:34.85

やはり手槍で突撃しないとな

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 23:31:09.45

>>365
どの作品も高くなりがちなのは知っているよ。星4で凡ゲーレベルだしな。
ただ、覚醒はその中でも特に高いのは事実。

>>380
それってスタッフ大分被ってね？

>>382
ヴァルターは確かに弱いが、最近のバランス設計で暗黒竜カミュみたいな
運ゲーにしたらどう考えても叩かれるぞｗ

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 23:34:07.75

ヴァルターはあれだよ
きっと開発中は貫通発動率が高くてそれ前提で調整してたんだよ多分

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 23:47:39.16

あのマップでヴァルターとケセルダが挟み撃ちしてきたらハイエナどもの再現だったな
実際は双方弱くてそんなことは全く起こらないのだが・・・

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 23:52:49.62

>>395
大体のゲームで☆4、☆5が圧倒的になる場所での評価じゃ何かを測るには頼りないんだよ
そもそも「おすすめ投票」なんて名前じゃ、気に入った人以外はあまり投票しないが

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 23:58:39.78

聖魔のボスキャラってステータスがしょぼいのばかりだったな

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/30(水) 23:59:36.64

>>395
そうか
そういうバランスの悪い不条理さがむしろ求められていると思うんだがな

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/31(木) 00:00:06.56

>>398
別に厳密な評価をしたいわけじゃない、あくまで雰囲気。
星5だから名作、星3だからクソゲーとか主張したいわけじゃない。
4と5が圧倒的と言っても平均が4、4.5、5のゲームはそれぞれ違う。
投票する人が2000とかならまだしも覚醒は万単位の投票だぜ。

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/31(木) 00:02:41.28

今度配信される紋章が星5つじゃなかったりしてな

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/31(木) 00:02:42.66

>そういうバランスの悪い不条理さがむしろ求められていると思うんだがな

ルナプラスでもやってろ

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/31(木) 01:21:47.84

>>386
たぶん律義に全員を前線まで移動させてた人と思うけど
慣れたらんな事しないぞ
半分以上の奴がずっと居城で寝てる

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/31(木) 01:44:22.21

それはプレイスタイルの話で慣れとかじゃない

**助けて！名無しさん！** · 2013/01/31(木) 02:06:42.67

まあ常に最大戦力が最前線に揃ってないと落ち着かないような人には苦行かもしれんなあ
そうでなくても初回プレイはボス撃破→次の敵を確認してリセット→シグルド以外最前線に集結→制圧みたいな
チキンプレイになりがちだし

ターン数を気にして効率いい行軍や杖の使い方を考えるとすごく面白くてテンポの良いゲームだし
製作者的にも多分そういう遊び方を想定してマップ作ってたんだろうなーってのはわかるけど
時間やターン数制限に追われるゲームはどうしても嫌だ、とかそういう人だっているしね

ファイアーエムブレムについて語ろう！ 154章

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