【FE】紋章の謎と蒼炎の軌跡はどっちがおもしろい?
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/21(木) 08:34:54ID:CajqCtNf0032名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/22(金) 23:32:55ID:AKsssrzN誰そんなこと言ったアホは。
そんなことしなくても十分バランスはとれているよ。
0033名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/23(土) 11:12:32ID:S9tYhcsi命中率でないし、攻撃のテキストも出ない
なんか味気ない
プリレンダムービーだけ音声が出るのも何か中途半端だし
0034名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/23(土) 12:21:23ID:S9tYhcsiつーか、原画を活かし切れてない?
なんか、素人が書いたみたいな絵になってるw
0035名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/23(土) 22:01:00ID:4i6WCwSe人の評価なんて気にするな。値段でだいたい判断しろ。
糞ゲーは安い
0036名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/24(日) 02:06:04ID:lg9dKRbFハ?
0037名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/24(日) 08:30:25ID:BK9ptExt0038名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/24(日) 08:59:44ID:Sed4q6sA加賀信者に深く突っ込まないであげてください
ていうか紋章プレイヤーのほとんどが加賀信者だろうから多分あてにならんと思うよ>>1
0039名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/24(日) 09:16:26ID:9o4kDF36お前わかってないな。加賀信者が一番多いのは聖戦のプレイヤーだぞ。
0040名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/24(日) 09:41:02ID:NjJeoRN/強化されたのがマップが3D化とかムービーとか
ゲームに関係ない要素ばっかで、中身はGBAより酷かった
特にマップの構成が最悪
地形効果もほとんどなくただ強いユニットを前に進めるだけ
やっぱFEの純粋な面白みは紋章にギュッと濃縮されてるね
あとは蛇足でしかない、もうFEはダメだ
0041名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/24(日) 09:45:41ID:l9xpXts40042名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/24(日) 09:50:09ID:NjJeoRN/しかも、関連スレ全部チェックしてやがる、社員も暇だなw
0043名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/24(日) 09:54:07ID:ZcKGhxDP前者はともかく、後者を言ってる時点でほとんどやってないだろ。
0044名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/24(日) 09:57:56ID:NjJeoRN/おいおい、昨日の12時からぶっ続けでプレイしてクリア済みだぜ
アイクCC後は強いユニットを前に進めるだけで終わり
まあ、シナリオはあまりに糞過ぎてほとんどB連打だけどなw
0045名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/24(日) 09:59:16ID:y5gN4aUB登場人物でまだオグマとかでているの?
0046名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/24(日) 10:50:26ID:Nez1/m+l0047名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/24(日) 11:05:54ID:9o4kDF36こういうのを加賀信者って言うんだよ
0048名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/24(日) 12:42:49ID:/Kg2liKaゲーム [家ゲーRPG] 【FE】紋章の謎と蒼炎の軌跡はどっちがおもしろい?
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0049名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/24(日) 18:09:58ID:cMS/c+z10050名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/25(月) 00:51:45ID:e7zhjq2y社員とか言ってるし
0051名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/25(月) 01:07:03ID:D8Vc8zdI>地形効果もほとんどなくただ強いユニットを前に進めるだけ
聖戦も割と似たようなものじゃん。
マスターナイトのリーフとか。
バルムンク持ちのシャナンとか。
フォルセティ持ちのセティとか。
0052名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/25(月) 11:39:36ID:gQQ35Se+だから信者って言われるんだよ
冷静になってみりゃ、良い出来ではないだろ
3Dになって劣化した良い例だな、これ
3Dアニメオフ推奨とかワロタ
まだ9章だが、乱数もトラキアっぽいか?
92%連続攻撃が見事に外れて60%食らうとか
0053名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/25(月) 11:42:24ID:gQQ35Se+聖戦はそう言うゲームだろ
聖戦レベルのマップ、シナリオなら文句言わないが、
紋章クラスのマップの大きさ、一章の長さ、
聖戦バランスってのがどういうことか分かるだろ
0054名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/25(月) 14:49:13ID:wX4uIkPiそうかもしれないけど、正直FEの中で聖戦が一番楽しめた。
0055名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/25(月) 19:27:48ID:MM+8WBDC聖戦以降は強力な専用武器持ってる奴が突出した強さって傾向が強くなったと思うが蒼炎は酷すぎないか?
聖戦はわざと2部で平民軍団揃えてシャナン、リーフある程度封印してもクリアできるが
蒼炎で一部の強キャラ封印してクリアするのはかなり辛いと思うんだが…
0056名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/25(月) 19:32:52ID:vdjhP5XI漆黒戦とかラスボスくらいか多少面倒なのは
0057名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/25(月) 21:09:39ID:dTV8I9Z6>>53
釣り…だよねぇ?
0058名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/25(月) 23:16:44ID:gQQ35Se+0059名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/25(月) 23:33:08ID:gQQ35Se+0060名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/25(月) 23:57:48ID:u324Ykw3誰も書いてないんだけど
0061名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/26(火) 00:35:27ID:PoONpwt4糞ゲースレ知らないや
つーか、SRPGって無難に楽しいんだから良いんだけど、
今までに比べたら明らかに劣化ってこった
0062名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/26(火) 01:04:48ID:chLJEl5D0063名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/27(水) 00:39:42ID:RvI2d8DiGBAの方にいたっては攻撃後の再移動ができなかったりクラスボーナスとかが
うざかったりしてクリアすらしなかった。
蒼炎は攻撃後の再移動はできるようになって戦略性あがったかなと思ったが
前述のとおりマップがせますぎてあんまり意味ない。
しかも初期配置から結構な数の敵と接敵するうえに地形効果もほとんどないので
やわからかいキャラを守るように布陣せざるを得ない。ありえない。
それでもGBA3作と比べればFEっぽくなったような気がするよ
0064名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/27(水) 09:44:12ID:+AlSM9dB劣化はかなり最後の方で挫折、製麻に至っては序盤で挫折したな
今回も中盤で止まってるが、ミンサガ同時購入も原因か
0065名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/27(水) 13:07:52ID:DoZJaogu>俺が本当に面白いと思ったのは紋章と暗黒竜とトラ7だけだな。
何で聖戦が入ってないの?
006663
2005/04/27(水) 13:35:06ID:83XsbRFL0067名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/27(水) 15:39:09ID:DoZJaogu>ちなみに好評だったカップリングも戦略とは関係ない動きをしなきゃいけないのもぶっちゃけだるい
って事は、これらがなければ1番おもしろかったってことか。
うーん、やっぱり聖戦最強だな!
0068名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/27(水) 15:46:23ID:PjZlXD+l006963
2005/04/27(水) 16:16:30ID:NkLfSIkxこういうやつらって大概聖戦からはじめたやつでしょ。
>って事は、これらがなければ1番おもしろかったってことか。
>うーん、やっぱり聖戦最強だな!
もはや別のゲームじゃん。フォルセティとかのステータスボーナスもなくさなあかんし
0070名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/27(水) 16:31:59ID:DoZJaogu0071名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/27(水) 16:50:58ID:DoZJaoguけど俺は聖戦が1番面白いと思う。
どの位面白いかと言うと・・・・そうだな「道士郎でござる」・・・くらいかな。
ちなみに封印はまあまあで、烈火はまあおもしろい、聖魔はクソ!
0072名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/27(水) 16:52:58ID:+AlSM9dB0073名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/27(水) 16:54:30ID:PjZlXD+l必死こいてフォローしなくてもう印象変わらないから
0074名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/27(水) 17:29:36ID:NkLfSIkxこの3作なんかキャラとストーリーとマップ構成変えただけじゃん。
やっぱり聖戦マンセーなやつはキャラよければすべてよしなのか
0075名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/27(水) 22:17:35ID:alaD5+1V十分標準以上に面白いゲームだと思った
0076名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/27(水) 23:13:34ID:fUEbmAES0077名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/28(木) 02:23:48ID:RYSsULf7え、なにそのギャグ
たしかにキャラが死んでもリセットせずに突撃してれば
ごり押しゲームとも言えるけどさ
007867
2005/04/28(木) 07:43:45ID:4r9XnGGJう〜ん、俺にとってのゲームの基準は
ストーリ>>ゲーム性
だからね、ゲーム性は一定以上のレベルなら、そんなこだわらないよ。
封印はストーリが王道でまんねり、烈火はストーリにちょっとひねりがあった。
聖魔はあまりにも味方キャラが強すぎて、ゲーム性皆無。かつ、ストーリも駄目駄目なので
だるくなって、途中でやめちゃった。
0079名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/28(木) 08:24:20ID:X+FTwa0x(生鮮は長いマップによって(他のFEよりも)戦争感が出てたり子供に引き継がれたり
確かに従来の戦略型FEとして見ると糞だけど)
蒼鉛はイマイチのストーリー+小さなマップ+別に真新しくないシステム、ごり押し出来るバランスで、
生鮮の悪い部分(ごり押し)+紋章のイマイチな部分(小さなマップ+普通のシステム)を採用してるのが嫌
0080名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/28(木) 11:51:51ID:BFjTIVqc0081名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/30(土) 09:30:46ID:hZMeq4AQ0082名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/30(土) 09:53:00ID:3/5uazwA社員乙
0083名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/30(土) 15:29:57ID:revNNki8難易度はぶっとんでるがリセットを繰り返して自分の戦略性を高めよう。優れたシステムと敵の強さはよりリアルの戦争っぽさを味わえるぞ。
もしもうプレイ済みなら紋章も蒼炎もつまらないと思うぞ
0084名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/01(日) 00:40:52ID:USykTsea0085名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/01(日) 09:14:05ID:BC3SNfca0086名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/01(日) 12:17:12ID:BC3SNfcaけど聖魔をやった時のガッカリ感はもうたくさんなんです。
だからストーリーが烈火より良かったら思い切って買おう!と決めました。
誰か助けて!
0087名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/01(日) 12:49:34ID:cFP9Q+vy紋章やトラキアが面白かったのは真実だが、
蒼炎も面白い。
0088名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/01(日) 16:28:50ID:ebsXDPhGバランス崩壊する『盗む』や『杖』のシステムとか
完全に運が絡む、敵の再行動とかも許容してるの?
0089名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/01(日) 17:06:26ID:M/KCETF4あとバーサクやスリープの杖も認めてない。これは聖戦からあるもんですが
盗むに関しては盗んだ後には危険が付きまとうし
レベルアップ調整でもしないと盗みもままならない
ちなみにFEにストーリーは求めたことはない
0090名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/01(日) 17:09:28ID:M/KCETF4簡単すぎてFEとは呼べないんだよ
戦略なんてほとんどありゃしないごり押しゲームじゃないか
0091名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/01(日) 20:18:29ID:u4q9CdKLまあたいていのSRPGはそうだと思うけど
0092名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/01(日) 21:18:56ID:3Q3m2DMeラスボスの小人物っぷりと、
森戻した後の展開が紙芝居的尻すぼみ
これらを除けば結構イケてる。
あと、シリーズ通して好きな人には、
オープニングで
ちゃ〜らら〜たった〜♪
なテーマ流れないのが悲しいかもな
0093名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/02(月) 01:34:27ID:qMT0i6dk装備が整いだす後半って鉄の剣が銀の剣に変わったところで
つねに死の恐怖が付きまとうのは何も変わらん。
敵の装備も強くなっていくわけだしな
0094名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/02(月) 09:21:06ID:S4nIZypL紋章はマップ上のユニットの移動速度が超絶に遅いと聞くし、
Lvうp時も「力が1上がった!」とかそんな感じの表示が出るらしいじゃないか。
ゲーム性がよくてもインターフェイスが微妙に不快だと最近からやり始めたユーザーはやる気なくすと思う。
加賀信者は大した理由もあげず加賀を信仰してGBA以降のFEを煽る基地外だからこんなの書いても無駄かな
0095名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/02(月) 12:32:11ID:jHf5nfqx過去作で本当にゲームバランスが良かったのは暗黒竜と紋章1部だけだよ。
外伝はドラゴンゾンビがふざけすぎているし、
紋章2部は中盤のドラゴンの配置のやる気の無さに萎えるし、
聖戦は……言うまでもないか。決まって平民プレイが加賀たんの想定難易度だと主張するが、それでもバランス悪い。ギミック少ないし。
トラキアはいろんな意味でマゾ向けすぎ。
TSも言うまでもないか。
0096名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/02(月) 15:54:39ID:I2aLfkS7古いゲームがテンポ悪いのは言うまでもないことだと思ったから言わなかった。
たしかに最近FEをはじめた人間には港町ワーレンは耐えられないだろうな
でもスレタイをよく見ろ。おもしろいかどうかが問題なんだろ
0097名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/02(月) 16:05:10ID:I2aLfkS7FEとはアホな難易度が売りだったと言っても過言ではないゲームだ。
「ファ〜イア〜エムブレム、て〜ごわいシュミレーション」ってCMやってたしな
その伝統を引き継がないならFEの名を冠する必要はないだろ。
GBA3作がFEと呼べる作品ではない。これが腹立つのよ
0098名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/02(月) 17:54:24ID:jHf5nfqxそれだと、聖戦もFEじゃないな。
封印と蒼炎はノーマルでもかなり難しい。
0099名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/02(月) 18:18:22ID:05NFZeoY封印ハードも烈火ヘクトルハードもクリアしてるのか?
紋章なんて目じゃないし、出来ることが限定されてる分
トラキアよりよっぽど難しいぞ。
だいたいトラキアなんて盗賊の体格鍛えたり
シーフの杖をリペアで直しまくってりゃ簡単だろ。
レベル上げもGBAと違って簡単に出来るし。
0100名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/02(月) 18:30:06ID:I2aLfkS7ただ敵が固いだけとか数が多いだけとかは難しいけどSRPGに求められる
難しさとは違うだろ。蒼炎のマニアックがまさにそれ、うんざりする
盗賊の体格鍛えるってのはどうかと思うぞ。
たとえ体格が20になったところで盗んだ次のターンに3体のユニットに攻撃されたら
盗みにいけないだろ。
たしかにシーフの杖は反則だ。俺は封印してる。
封印の剣にもナイト系に再移動があれば十分名作になれたと思う。
それだけが残念でたまらないよ
0101名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/02(月) 18:46:28ID:05NFZeoY踊りを使ってまた盗めばもう1体だって無力化できるし。
体格を19までに抑えとけば騎馬系ユニットで担いで
離脱だって出来る。
そもそもトラキアだって敵の固さや多さで難しくしてるよ。
ゲイプリッターの増援とか良い例。
0102名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/02(月) 18:55:01ID:05NFZeoY予備知識が無ければトラ7は一番難しい。
盗むのシステムや杖の効果、
敵の増援ポイントやサイアス離脱ポイント等。
敵が誰で説得できるかも分かりにくいし
マップも広いからやり直しもつらい。
レンスターゲイトでミーシャを仲間に出来なかった
人間はかなり多いはず。
010385
2005/05/02(月) 19:04:09ID:I7lmLFAXでもがまん出来ずに買っちゃった・・・・。
0104名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/02(月) 19:21:39ID:MkTEHaj/トラキアの後半はたしかにぐだぐだだったな。ターラの防衛戦あたりが俺のなかでラストステージって感じになってる。
トラキアは前半の武器がないよーとかでいかに捕えるかを考えてるころが一番楽しかったしスリルもあった
0105名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/02(月) 19:52:03ID:jHf5nfqx配置次第だろ。
蒼炎は上手いこといやらしい位置に配置されているよ。
0106名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/03(火) 00:14:54ID:gGUHFPsJエキスパートやったか?
身動き大してとれないうえに5(プリースト魔道氏含む)VS12ぐらいだぞ
配置もへったくれもないだろ
0107名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/03(火) 00:15:59ID:v2DgjO6C0108名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/03(火) 00:46:28ID:T0Pq45iH多くの購入者にとってはまず過去作ありきだからそれを加賀信者云々で片付けるのはなんか違うと思うんだが…
難易度の話してる人も別に高難度がやりたいっていってるわけじゃなくてバランスが悪いって言ってるんであって
事実今回はマップの広さやユニット性能の差を考えるとかなり微妙なゲームバランスだと思うし
喧嘩腰にならずに良かったところや不満点を議論した方が余程実りがあるスレになると思うんだが。
0109名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/03(火) 00:54:42ID:hKVnp07T0110名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/03(火) 03:26:22ID:lhKD3hkB0111名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/03(火) 03:34:00ID:H8dMR7IK0112名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/03(火) 08:30:55ID:2CtJ1IEDその考え方自体が加賀信者じゃないのか?
紋章が何年前のレトロゲーだと思っているんだよ。
ぶっちゃけ、GBAFEが合わなきゃそろそろ見捨てたらいいと思うぞ。
粘着しすぎ。
>>106
やったよ。
まだ前半だけど。
移動範囲内が上手いこと交じっていると思う。
敵が多すぎってのは分かるが。
0113名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/03(火) 11:34:42ID:IoXX/BrA普通に過去作が好きな良識のある人間を加賀信者と一緒にするのは激しく失礼ですよ
0114名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/03(火) 11:41:32ID:eJZ2K3aQ0115名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/03(火) 15:51:57ID:UeFAIx1wうん、106はプレイしてないな。
011685
2005/05/03(火) 16:43:01ID:LC7xWoiJ0117106
2005/05/04(水) 00:26:05ID:cHmtIrEtノーマル・ハードともうひとつだったからエキスパートかと思ったわ。
でもマニアックモードは2章に代表されるようにプリーストが攻撃されないように
布陣してたたかうという遊撃的に動けないのは自由度がなくて
やらされてる感があって嫌いなんだよね
0118名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/04(水) 00:43:55ID:LNioChZ5さらに難しいエキスパートが出るのか!と激しく勘違いしてた俺orz
0119名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/04(水) 01:05:57ID:CqWCjz/Tトラキアのやらされてる感よりはマシ
0120名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/04(水) 01:34:02ID:2kkj007W同意。
トラキアは画面上に表示された情報が全然信用できないから馬鹿みたいに疲れた。
よくトラキアは慣れれば楽で自由度があって最高だと言うが、そのためには相当な調整が必要。
普通にやったら盗賊の体格なんざ上がらない、杖のレベルもなかなか上がらない。
0121名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/04(水) 05:09:00ID:CqWCjz/T必殺率補正とかな。
一撃目の必殺率が実質20%以上にならない。
んで再攻撃では跳ね上がる。
つまりあれって、
・敵からなるべく攻撃を喰らうように
・武器の耐久度をなるべく減らさせる
・やっつけ負けを誘発させる
って意図で作られてるんだよな。
糞システムもいいところだろ。
0122名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/04(水) 06:20:50ID:5f3t8GeB0123名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/04(水) 09:15:59ID:ZO+uaP61過去作と比べてみても各プレイヤー間のユニットの育ち具合にそう差がない序盤は
総じてプレイの型は決まってくるものだと思う。
たとえば紋章1部の2章だって海と橋を利用して敵軍の流れを止めないと厳しすぎるし、
2部の2章でレディーソードをとる場合でも
カチュアとアラン、セシルあたりの動き方は詰め将棋的で自由度というか選択の余地はない。
トラキアの5章なんてどう考えてもエーヴェルでナンナを守らないと無理だし、
封印の7章や烈火ヘクトルの11章なども手順はほぼ限定される。
ある程度ユニットが育ってきて強弱の差が出てくる後半で比べるならまだしも、
そんな最初の方を見ただけで「自由度がない」と断じるのはいかがなものかと。
0124名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/04(水) 12:59:06ID:Y3NL4RZK理解すればある意味便利なシステムだけど、
分からないうちは???って感じだったな。
なんでアスベルは追撃で必殺連発するの?みたいな。
>>123
1部7章の港町ワーレンだってその典型だな。
ドーガやバヌトゥで敵の足止めしないとどうにもならない。
むしろその詰め将棋感こそがFEの醍醐味だと思うのだが。
0125名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/04(水) 13:08:20ID:sEhGYim/仰る通り、意味の無い比較かも
ポケモンとFFの優劣を語るようなもん
0126名無しさん@お腹いっぱい
2005/05/04(水) 13:23:22ID:UK0wewYl蒼炎もかなりおもしろいよ。
マニアックモードも俺にはちょうどいい(さくさく仲間が死ねる)バランスでした。
秘密ショップがなかったのは残念だったけど。
今回の良かった点は、
キャラグラに平民顔が若干増えたことで
硬派イメージをわずかばかり取り戻した(と俺が思い込んだ)こと。
0127名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/04(水) 13:32:11ID:Y3NL4RZKフィルター通して見なければ
GBAでもやってる事は同じだと思うのだが。
紋章から聖戦への変化の方がよほど大きい。
0128名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/04(水) 13:44:06ID:sEhGYim/キャラの主張のしかた、物語の演出、配置の計画
どれ見ても別物だろ
ジャンプ漫画と少女漫画くらいの差があるわ
同一視はそれこそ信者フィルターが必要かと
0129名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/04(水) 13:46:21ID:92/hI1eTというか1面ごとに長すぎてダレタw
それよりも
闘 技 場 が な い っ て ど う い う こ と だ よ
0130名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/04(水) 13:55:15ID:hhoMzUYp内容とか基本は変わってないぞ。
別シリーズとまではいかない。
むしろ聖戦・トラキアのほう。
0131名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/04(水) 14:32:29ID:PTgzrKnu0132名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/04(水) 14:39:15ID:Nh6ayq6F■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています