【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part837 ﾜｯﾁｮｲなし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/04(金) 14:08:18.62

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【ゼス批判内容文】

『テイルズオブゼスティリア（Tales of Zestiria）』

ジャンル：RPG
対応機種：プレイステーション3、プレイステーション4、Microsoft Windows
発売日：2015年1月22日
価格：8070円
予約特典：予約特典①：アリーシャ、ミクリオ、ライラの歴代キャラクター風限定プレミアム秘奥義が手に入るプロダクトコード
　　　　：予約特典②：プレミアムラバーストラップ（全４種のうち１種）
　　　　：予約特典③：出演声優のサイン入り台本があたるキャンペーン
CERO：B（12才以上対象）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
アニメーション制作：ufotable

■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/
■シリーズ公式ポータルサイトテイルズチャンネル＋（プラス）
http://tales-ch.jp/pc/
■まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■バンダイナムコエンターテインメント
http://bandainamcoent.co.jp/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.com/

前スレ
【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part836 ﾜｯﾁｮｲなし
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1568086332/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/18(金) 01:07:29.70

ロゼが絡まなきゃミクリオ良いキャラとかなにそれ斬新すぎる
ミクリオが初めてスレイという存在から離れてロゼという存在に興味を持ったシーンだというのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/18(金) 01:09:37.03

>>546
ミクリオが空気だと言われる理由よくわかってんじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/18(金) 01:10:38.13

神依がスレイだけじゃなく二人使えるようにしたのって明らかにロゼとミクリオのエロすぎるコラボを意識したもんだと思うけど
だって普通に考えて女の子の体に入り込んで合体したがる美少年とかエロすぎるじゃん
スレイにライラやエドナが合体するのはそうは思わなかったんだけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/18(金) 01:13:13.21

きっっっも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/18(金) 01:13:55.79

>>548
ミクリオはスレイとの親友要素が圧倒的過ぎて色々といわれたせいなのかね
アリーシャ信者はロゼがライバルだと勝手に勘違いしてたけど、アリーシャの本当のライバルは「スレイの親友枠」で競ってたミクリオだもん
スレイはバルトロ会食時にアリーシャを「友達だよ」と言ってのけてるしミクリオには邪魔な存在だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/18(金) 01:15:52.28

つまりミクリオはアリーシャのことをお見送りをしたってわけだな！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/18(金) 01:17:15.52

アビスならガイ、ヴェスペリアならフレンみたいなポジだから＞ミクリオ
ガイもフレンも「主人公の使用人」な存在感オンリーで空気みたいなもんだし主人公の親友っておいしくないよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/18(金) 01:21:09.66

物語上居なくてもなんの問題もないから言われてるわけでガイやフレンとは違うんだよなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/18(金) 01:22:16.79

>>552
そう
ミクリオもアリーシャ同様に足手まといとして離脱したのにミクリオは何の理由もなくすぐに復帰（笑笑笑笑）する
アリーシャ離脱ではミクリオは自分は同じ立場になったことあるからアリーシャに何かアドバイスすりゃいいのに何も言わず「お見送り」をする
そういえばスレイが最初に失明したシーンは「アリーシャ加入時」ではなく「ミクリオ加入時」だったよなぁ
スレイの失明が「アリーシャの従士反動」ではなく「ミクリオの陪神反動」ではないかと疑われるのはそのせい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/18(金) 01:24:27.14

>>555
ミクリオがお見送りを（おミおクリオ）っていう単純なダジャレを言っただけのなのに解説させるなよ畜生っ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/18(金) 01:28:28.55

>>554
ガイやフレンも居なくても何の問題もない主人公の親友オンリーキャラですよ？

ガイは最初は主人公ルークを裏切ってラスボスヴァンに加担する裏切りキャラという役目を負ったけど、ガイの中で裏切りやーめたって途中で勝手に表返って何事もなく役目終了で物語上完全に空気となった

フレンはもっと酷くてフレンがラゴウやキュモールをこらしめられないドン臭さに我慢できなかった主人公ユーリが暗殺行為したらそれを「軽く注意」するだけの役割で、しかも完全版では「軽く注意」した後に馴れ合いで味方パーティに加入して実質「暗殺を許してしまう」という完全な主人公ユーリの太鼓持ちな空気キャラに落ちぶれた

ミクリオより酷いガイとフレンを許しちゃいかん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/18(金) 01:34:08.90

つまりユーリとフレンはロゼとスレイってことだな
つーかそれなりに見せ場のあったミクリオで物語上居なくても問題ないのなら陪神全員いらない子だよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/18(金) 01:38:16.24

>>558
いやいや、勘違いしちゃいかん
ヴェスペリアのユーリとフレンの関係性＝ゼスティリアのスレイとミクリオの関係性
ヴェスペリアのユーリとジュディスの関係性＝ゼスティリアのスレイとロゼの関係性
だぞ
ジュディスがバカドラ（バウル）に乗った仮面の暗殺者として何度もエステルを暗殺しようとしたのを忘れんな
ジュディスは仲間入りしてからもエステルを何度も批判しまくってるからな
あれはロゼが仲間入りしてからも「導師だけど悪なら殺る、忘れんなよ」と脅してたのと一緒

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/18(金) 01:42:57.25

>>558
それなりってどれだけか羅列してみてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/18(金) 01:45:46.76

>>558
陪神でガチでいらなかった子はエドナただ一人やで
風天族は二人ともスレイではなくロゼ絡みとして必要
なにしろデゼルはロゼを歴代最高導師級の霊応力者に育て上げた張本人だからな
デゼルが復讐者だった理由ってロゼの体を利用して5年間憑依して、その結果ロゼを歴代最高導師級に育てるという設定の為だから
ザビーダはロゼと同じ暗殺者で「殺すことで救われる命もある」とロゼに似た価値観を持っててスレイの不殺主義をこっぱみじんにする役割

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/18(金) 01:52:15.31

>>558
＞つまりユーリとフレンはロゼとスレイってことだな

だから、それを言っちゃうと「実は主人公はスレイではなくロゼだったんじゃね？」疑惑が出るだろ
アリーシャとか関係なく、実はゼスティリアは最初からロゼが主人公だったのがバレちゃう
一応は主人公としてスレイ目線で語られる物語だけど、スレイはロゼ登場してからは物語の語り部化しがちだった
何しろロゼをスカウトしましょっ！って天族3人が浮つき出してからはスレイは天族から蚊帳の外扱い
だって「導師級の霊応力を持ってる暗殺者、しかも暗殺者なのに何故か穢れない」って設定に天族3人は完全に一目惚れだったもん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/18(金) 02:09:00.73

ロゼって確かにジュディスっぽいよな
仮面つけて主人公一行を暗殺しにくるって設定がカブってるし
ただヴェスペリアでジュディスが狙ったのはヒロイン
ゼスティリアでロゼが狙ったのは主人公
この違いでジュディスはヒロインになれず、ロゼはヒロインになれたって差に繋がったな
主人公の暗殺は主人公と対等以上の能力を持った凄腕イメージあるけど、ヒロインの暗殺は弱い者イジメっぽくてイメージ悪いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/18(金) 05:00:42.99

>>563
こじつけすぎてワロス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/18(金) 20:30:37.42

>>537
エドナは最後まで口が悪い上にすぐに手を出す人間嫌いのクソガキだし明らかに媚びてるキャラと
本編だけだと良いキャラとは全く思えない

この手のキャラって徐々に人間を見直していくキャラになるべきなのに
最後まで人間嫌いなままなうえにアフターでは悪い要素がさらに悪化してる始末だし
良いキャラになる素質を持ったキャラではあると思うけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/18(金) 20:38:01.77

エドナは岩本
アリーシャは奥村

藤島、いのまたの女キャラを差し置いてまともなキャラ設定がもらえるとは思えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/18(金) 20:39:38.09

アライズの岩本キャラ全然話題になってないけど大丈夫なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/18(金) 20:59:49.66

エドナって格言みたいなこと言う割に中身はたいした事いってないよな
「この二人は無二の親友になるか心底憎みあうかのどっちか」とか
テレビの受け売りみたいな安いことばっかいってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/18(金) 21:13:34.85

橋を復旧する所で何でわざわざレイフォルクに行こうとするのかがさぱらんかった
しかも何故かアリーシャを一時離脱させてスレイライラミクリオの3人で行くのも意味不明
エドナも最初は構想に無くて後から追加されたキャラだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/18(金) 22:47:33.46

>>565
エドナは実験的な部分があったと思う
人間嫌いと言う割に人間をイジって遊ぶのが大好きだったりダブスタ
世に言うツンデレだけど恋愛に繋がらない役に立たないツンデレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/18(金) 22:52:58.77

>>569
読解力無いアピールかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/18(金) 23:01:49.69

>>569
橋が流れたからエドナを迎えに行って地面を隆起させたという言い訳もつくが、たかがその為にレイフォルクまで行く？って感じだったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/18(金) 23:03:06.50

エドナもスカウトだけどエドナを誘う理由はロゼほど強い目的はなかったからなあ……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/18(金) 23:04:33.99

散々地面を隆起させてたし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/18(金) 23:05:10.54

>>571
どの辺が？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/18(金) 23:07:30.73

火や水の天族がいるのに2人を活用せずにわざわざエドナを迎えに行くという
川なんだからどっちかというとミクリオの方が通れるように何かすべきだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/18(金) 23:08:39.24

ミクリオはモーゼの十戒みたいに水を左右にどけて通れるような気がしたけど
エドナを使うのはちょっとね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/18(金) 23:10:41.42

＞徐々に人間を見直していくキャラになるべき
ほんとこれだけは無い
エドナは元々人間嫌いじゃなくて「人間好きで自分のもとから出て行ったアイゼン」が理由で人間嫌いと逆張りしてるだけだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/18(金) 23:12:19.66

あんな他愛も無い理由なら誰でもゆるーくパーティー入れそうｗ
アリーシャも離脱しなくてもいいしｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/18(金) 23:14:23.01

以前アフタヌーンに藤島先生の新連載載ってたけど、やっぱり藤島先生の女の子可愛いかったわ…(主人公はギョロ目っぽいショタだけどそれはそれでアリ)
あのサイコブスは本気で何があって産まれたんだと言いたくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/18(金) 23:17:09.79

ロゼは元々女だったかも怪しいからな
ただ男の暗殺者だとありきたりだったと思う
女だからこそカッコが良かった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/18(金) 23:18:44.28

>>581おっと男と女を逆にした

正）
ロゼは元々女だったかも怪しいからな
ただ女の暗殺者だとありきたりだったと思う
男だったらカッコが良かった

ということを書こうとした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/18(金) 23:19:58.28

>>580
サイコパスの見た目が良くなったらどうなるってもんでもないけど
だからってああもブサイクじゃなくてもよかったはずだよな
一体何があってあんなブサイクになったんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/18(金) 23:22:25.00

>>583
頭領つった設定があるのに女の色香を使ったらおかしいから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/18(金) 23:24:28.27

ロゼは着せ替えすると美人になるんだかららブサイクいってるのはやんちゃ坊やみたいな髪型のせいだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/18(金) 23:27:25.98

ブサイクとはいわんがロゼが女の子っぽかったら設定が会わんぞ＾＾

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/18(金) 23:29:27.21

>>580
成程
ロゼはユーリみたいな男なんだけど女要素があるっていうのの逆をやりたかったんかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/18(金) 23:32:19.24

ロゼのサイドの髪留めも弥生時代なんて言われたけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/18(金) 23:33:52.13

レイズのドレスも着物も重宝してるし、ロゼは何着ても似合うからなぁ
何を着ても似合わないアリーシャとは違う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/18(金) 23:34:51.41

リタのカロルへの暴力描写は後半になるにつれて理不尽なのはなくなったけど
エドナは…うん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/18(金) 23:37:30.15

リタのカロルへの暴力はいつか直るかなと思ったら最後まで直らなかったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/18(金) 23:38:47.94

リタ（→カロル）にせよナナリー（→ロニ）にせよ他のテイルズとかでもエドナ的な「特定の対象をいじめ抜く」奴はいそうだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/18(金) 23:40:02.70

DQ7のマリベルなんてエドナより下品で酷い
テイルズばかりじゃねーや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/18(金) 23:41:38.92

普通は暴力まで出来ないから
リタのは本当に見苦しかった
エドナは傘というユルいアイテムでの攻撃だからコミカルで許されてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/18(金) 23:42:46.19

エドナの親友であるライラが一番驚いたんじゃね
エドナがピンポイントでミクリオをいじめてたこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/18(金) 23:42:48.18

スレイとロゼは神依時の変化が映えるように意図的に自己主張し過ぎないデザインにしてあるとは聞いた事がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/18(金) 23:43:19.97

>>576
川荒れてて橋の復旧作業が遅れていて薬を届けるのが間に合わない
届けるのミクリオなら出来ると言っていたがそれを導師がやるのは駄目
岩で基礎を作ってやって橋は民が自分達で作るくらいの手助けならいいから山行こう　だったかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/18(金) 23:44:33.23

ぶっちゃけソコまで暴力振るうかな～とは思ってた
リタよりエドナの方が上品なのは同じ暴力キャラの中でも好感度高い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/18(金) 23:48:35.24

>>597
それがこじつけっぽい
川の水が氾濫してるんだから、水には水でミクリオが何らかの答えを出すところだろう
川底の岩を隆起なんてミクリオが手伝う方法よりよっぽどド派手で「いかにも導師がやりました」風になってる
あれをどうやって「導師ではなく、自然に隆起しました」って説明出来るんだかｗ

まだミクリオの力を借りて「氾濫中だったけど川の流れが弱まった瞬間に一気に渡りきった」って方が導師っぽくない解決法

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/18(金) 23:50:34.20

エドナの地天族が四属性天族の中で一番地味
ぶっちゃけドカタだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 00:02:40.19

>>598
毒舌じゃなくてただ口が悪いだけのエドナも相当下品だし悪態ついてる時点で上品さなんてカケラもないわ
例えば戦闘終了の掛け合いで「デカイだけなんてゴミよ、ていうかクズよ」なんてただやたら暴言吐いてるだけだからな
「図体がデカイだけならただの木偶よ」なんてなら意味も通るし毒舌と言えるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 00:06:16.77

>>599
導師頼られない為にスレイは自分が通るのに岩隆起させた様に見せてるのだから導師がやりましたは別にいいんだよ
その隆起したので橋作って自分達で薬届けてねって事だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 00:33:32.10

ジジイにはスレイがなんとかすると言って手伝ってこっそり薬ももらって行くし導師のアウトとセーフが曖昧過ぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 09:59:16.41

スレイは導師として気軽に困っている人の役に立ちたいって思っているけどライラが邪魔しているだけだから、あの結局薬を持っていく場面で苦言を呈さなかったライラの基準がおかしいだけだぞ
あんまり文句言うとスレイが自分の命令を聞かなくなるかもしれないとライラは思っているのかもしれんが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 17:50:37.54

要するに問題なのは「導師が自分から民衆を助けるために奇跡を安売りする事」であって、
「導師が自分のために起こした奇跡の痕跡を民衆が勝手に利用する」のは問題ないって事だろ
「人助けの安売りはかえってその人のためにならない」ってのはそれメインじゃない作品でも度々扱われる定番ネタの一つだし
だからあえて後に残る方法を使う事で「民衆のためにやったんじゃありません」って建前を用意しつつ、
民衆が自分達で橋を架ける余地を残して最後まで導師頼りにならないようにしたのが件のイベントと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 18:20:25.35

>>605
でも結局ネイフトさんにはモロバレしてたしネイフトさん以外も裏でこっそりスレイが超常現象やってたのは見てるはず
ま、そもそも橋の件以外でも、ティアマットをやっつけたのはスレイとロゼの神依なわけで、アリーシャとセルゲイではないっていうのは兵士全員が知ってること
あれだって本当はやっちゃいけないことだからな
人間の勝利だーーウォーってやってたけど、結局スレイロゼが民衆を助けるために奇跡を安売りしたって事にはなるわな

どっちにしろスレイロゼの行動は人間に気付かれないようコソコソやる事は出来ないんだなって思ったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 18:26:58.08

あ、そうそう
アリアフ序盤でアリーシャが反政府の連中に襲われてそいつらが憑魔だったことがわかったけど、アリーシャが死にそうになったらロゼが神依で助けてた
あれも相手がアリーシャだから良いってわけでもなく、イロゼが民衆を助けるために奇跡を安売りしたのと同じだわな
ロゼも暗殺者時代の身軽さを売りにして出来るだけ導師として目立たないようにしてたのは偉いけど、助ける行為をしたらその相手には導師であることがバレるし完璧にはいかないもんだわ

あの導師であることを誰にも知られてないロゼ見てたらスレイって物凄い酷い導師だったんだなとは思うね
聖剣祭で大暴れしたのもあるしハイランドのほとんどの人がスレイを導師だって知ってたもんなｗ
しかもバカみたいにアリーシャに贈られた導師服をそのまま着て「導師宣伝カー」みたいになってた
メーヴィンおじさんと初対面の時も「導師よ」っていわれて「何でわかったの？」って返してたけど「天然なのか？その格好を見れば誰でもわかるｗ」ってメーヴィンおじさんに言われてた
確かに歩く導師宣伝カー状態は信じられないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 19:24:36.03

>>604
最初導師になった時、ライラの説明がわかりにくかっただけ
本編→アリアフまで全部やってみると、どうもライラは「暗殺者」が一番導師に向いてると思ってた感じなんだよな

そのときのライラの説明はコレ
「私の剣となるということは私を宿す器となり宿命を背負うという事。
浄化の力をあやつり、超人的な能力を得る代償に人に疎まれ心を打ちのめされる事もあるでしょう。
憑魔から人や天族を救う為、苦渋の決断を迫られる事も。
それは想像を超えた孤独な戦いです。」

↓この三つとか「暗殺者」にぴったりの設定じゃん
「人に疎まれ心を打ちのめされる」
「苦渋の決断を迫られる」
「想像を超えた孤独な戦い」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 19:35:05.80

ライラもさぁ、最初にスレイさんはスレイさんのやり方で自由にやってくださいと言ってたのに、途中からアレは駄目コレは駄目って言うからな
あんなんだったら最初から導師は隠密行動してくださいって釘さしておけばいいのに
隠密行動＝政治家のアリーシャとは手を切るってさすがのスレイでも理解出来るだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 20:39:20.67

ライラのピークって初登場した辺りであとは急速にクソキャラになっていくのが残念
故人のこと言うのもアレだけど声優も正直演技下手くそだし、胡散臭い言動といいなんだかなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 20:45:22.91

>>610
ウソやろｗ
ライラは初登場した時が底じゃね？
だってスレイの霊応力を見誤るわ、アリーシャの霊応力を見誤るわ、採用担当としてヘマ連発してんじゃん

ライラが初めて仕事したのはロゼをスカウトしようってスレイに進言した所だぞ
しかもそれはライラのヘマで災禍の顕主に突撃してスレイが霊応力ゼロにされて死んでたところをロゼにギリギリで助けられたラッキーがあったお陰
ライラの判断だけだったらスレイは災禍の顕主一戦目で死亡してた駄目導師で終了だからな
ロゼスカウトするまでのライラの酷さといったら何をやっても失敗失敗の過去最低な主神って感じだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 21:38:13.80

>>610
声優が正直演技下手くそってキャラに合ってない場合だろ
ライラはギャグ優先のユルキャラなんだからあの喋り方が一番合ってると思うんだが
アリーシャとか他のキャラの方が声優が合ってない気がするぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 23:05:31.03

>>605
掘り下げはその解釈で正しいとは思うけど、エドナの力で橋の基礎を作った後に薬を届けるのをスレイがやってちゃ意味無いだろって思ったわ
人間が薬を届けられるように橋の基礎を作ったんじゃないのかっていう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 23:21:16.74

必要かは判らんな
バルトロの部下も氾濫した川で見張ってたしスレイが人心を乱してることを気にかけてるのは風の骨だけじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 23:22:54.00

浄化は導師の仕事だけど、橋の基礎作りは浄化とは関係ない仕事
馬鹿な！って感じじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 23:26:09.97

俺の起こした奇跡をわかって欲しいと思う下心が少なからずスレイにはあったということ
最初にネイフトさんに会った時から「俺が何とかしてあげるよ」と安請け合いしてた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 23:30:09.39

>>610
ライラは後半は言うほど失言はなくてクソキャラ認定を跳ね返したんじゃないか？
スレイが永眠するのも何の反論もせずあっさり受け入れてたのなんて前半ライラだったらありえんじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 23:32:59.90

ライラは序盤が胡散臭い言動なだけで徐々に黒幕でもなくただのノーテンキみたいな展開に

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 23:35:44.12

ライラが下馬評を跳ね返せた理由
ロゼが入ってからスレイに段々興味を失っていく飽きっぽい性格かなあ
何となくスレイさんスレイさん言ってるころのライラはゼスアンチの言うように黒幕感はあった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 23:37:35.43

行動を細かく分析するとライラがレイフォルクに行こうと言い出したのも地の天族が必要だからじゃなくて親友のエドナを旅に誘いたかったから
どうもライラは公共の利益より自分の利益を優先させてる感じがした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 23:40:51.83

ライラは秘密を聞くためのような存在じゃないか？
秘密にすればするほどプレイヤーの興味を引くじゃん
別にライラは喋ってもよかったんだけどバラしてしまうとミケル関係は退屈な内容
秘密にしてる方がプレイヤーは気になる内容

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 23:42:52.67

ダメな奴は何をやってもダメ
ライラはアリーシャを「一般よりは霊応力が高い＝従士としての要件は満たしてる」とミスリードしてしまった
アリーシャも反論しなかったけど「あれ？ライラ様は私のこと霊応力は一般より上だと言っておられませんでしたっけ？」と詰問したかったところだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 23:44:26.59

ライラは自分が秘密を語れないかわりにメーヴィンに聞くように誘導してた
それなのに誓約を破ったことにはならない
結構あの誓約ってやつ、抜け穴が多くてザルだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 23:46:38.85

まぁでもスレイみたいなあわや穢れそうな微妙な導師なのに逃げずに主神やり遂げたんだからライラも偉い
スレイはライラが見つけてきたんじゃなくて自分で勝手に導師になりたがっただけの「いらない子」ではあったからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 23:49:04.74

>>604
スレイは孤独を受け入れろ
ということに尽きるかな
英雄扱いされる俺！に酔いしれてる感が多少なりともあったからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 23:52:50.81

苦言を素直に聞いてくれるタマじゃないっていうのはライラは何となく気付いたんじゃない？
ゼスアンチはスレイをラジコン言うけど、実際はスレイはライラの苦言をあまり親身に受け止めないじゃん
導師の宿命に巻き込めないってスレイが何度も言うけど、ライラは従士も陪神もどんどん導師の宿命に巻き込めって方針の人だし
だからこそロゼを旅に誘おうとかデゼルは復讐者だけど陪神に招き入れるとかそんな感じだろ
スレイと方針が真逆すぎるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 23:55:14.27

理不尽や矛盾するシナリオこそテイルズなんだよ！
ライラが実はスレイを好ましく見てなかったというのはそうかもしれん
ミクリオを追い出した時も青春ですねーってバカにしてたけど要は追い出す必要ねえのにスレイのワガママ炸裂、とライラは見てたのだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 23:55:50.36

馬場が愛してるのは実はライラだったりして

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 23:56:42.23

ライラの理想はロゼなのでスレイは「堅苦しい導師」といったところかな
アリーシャは「堅苦しい従士」といったところ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 23:57:57.27

スレイがいらない子っていうのだけはライラは言わなかったのは偉い
ヘルダルフに霊応力遮断された時はもうコイツじゃ無理と思ったはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 23:59:06.07

スレイは導師としてはきちんとしすぎてるのかもな
パワントみたいなエロ導師が導師業界で尊敬されてる扱いなんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 23:59:41.37

結末からしてスレイが眠るのを許してるしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 00:16:10.04

逆算してみるとライラの言動の方が説得力あったというか
ライラが止めてるのに「人の役に立ちたい」で突っ走るスレイがロゼに暗殺されそうになるってのに納得
ロゼの暗殺でスレイが懲らしめられるのを一番望んでたのはライラだったりして

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 00:31:21.55

純粋で穢れを生まない暗殺者で前向きなムードメーカームードメーカー善悪超越神の需要は最初から存在しない

ムードメーカームードメーカー本当に草

ロゼってある意味斬新で唯一無二だけどそれは誰もそんなやつ求めてなかったからだろうしなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 00:47:29.18

バンナムフェスでの旗

ロゼ
https://pbs.twimg.com/media/EHN9tN1UcAE8mYX.jpg
スレイ
https://pbs.twimg.com/media/EHN9tN0UwAEoIME.jpg

アリーシャ無し
クッソザマアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 01:31:29.89

バンナムフェスのスレロゼのぼり、野外バージョンと屋内バージョンの転載

544 名前：名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日：2019/10/20(日) 01:02:13.19 ID:Hp5dl2Yb0
>>543
のぼりにロゼもいて嬉しい！ってちゃんとスレイロゼの主ヒロ写真をあげてくれてる人もいるのにな
https://pbs.twimg.com/media/EHN9_ThU8AAZSie.jpg

547 名前：名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日：2019/10/20(日) 01:23:01.32 ID:0mHydnyw0
バンナムフェス屋内バージョンのスレロゼ主ヒロのぼり
https://pbs.twimg.com/media/EHP5777U8AEGnhS.jpg

これもアリーシャざまぁ案件だな
ロゴはワロスになってるというのにワロスの主人公アリーシャたんが見当たらないヨォ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 11:46:46.29

単発トレイン土日運行乙乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 12:29:11.31

>>637
君んとこの巣で大喜びしてたのにブーメランになった今のお気持ちは？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 12:34:56.46

ゼスアンチの巣でのブーメランレスを一応貼っておくわ

【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part803
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1562327182/25-35

>バンナムフェスのテイルズシリーズに注目
>ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1894595.jpg
>
>リバース
>レジェンディア
>ヴェスペリア
>ベルセリア
>アスタリア
>「ゼスティリアザクロス」
>
>＞ゼスティリア「ザクロス」
>あれ？ｗ
>
>ゲームじゃなくてアニメのほうってのがまたwww

>さあ二次創作（ｷﾘﾘのアンチ作品（ﾄﾞﾔﾔﾔ!!が公式のお祭りにピックアップされたわけだがwww
>どんなアクロバティックキチガイ擁護が飛び出すのかwww

>マジかwww
>
>そら馬場無き今となっては他のスタッフにとっては負の遺産でしかないもんな
>マイナス状態からタスキ渡されたアライズのスタッフには同情するわ
>普通のラインじゃ信頼回復出来ない
>良作以上のもの作らなくちゃならないしプレッシャーやばそう
>ゼスの時だってやりたくてああいう作りにしたスタッフばかりじゃないだろうに

>おいおい、しっかり関連作品のベルセリアも入っているぜ
>公式の見解が
>◯ベルセリア→ザクロス(アニメ)
>×ベルセリア→ゼスティリア(ゲーム)
>だと思われても仕方ないじゃないか？
>これから信者からもアンチからも色々と憶測が飛び交うぞ
>
>信者とアンチが不毛な争いをしている最中、まさか公式からこんなどでかい燃料が落とすとは思わなかったわ

>そこら辺は公式がどうだろうと好きにしろという感しかない
>個人的にはベルセリア→ザクロスの方がテーマに一貫性がとれてると思うがな

>つーか公式がザクロスを推した時点で信者は諦めるしかないね(笑)

>アロなんとかが言ってたTOZアンチはむしろ公式の方だったというｗ
>さあどんなプゲラな言い訳をしてくるんだろうねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 12:37:58.14

ゼスアンチの巣のブーメランレスの続きな

【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part803
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1562327182/36

>無しスレでは必死にライブだから！歌手で呼ばれただけ！FLOWのおかげ！！だそうでwww

>えーなにそれｗ
>FLOWのおかげってベルセリアでもOP歌ってるじゃねえかｗ
>ベルセリアをも否定してるんだけど馬鹿だから気付かないんだろうなｗ
>ていうか公式掲示板でも同じ主張して来たら笑うｗ

>アロイス（一部抜粋）
>TOZX原作者のufoテーブルがそのように指示したんですかね？
>世界観は違和感ありますが曲としては素晴しい出来に仕上げてくるあたりFLOW氏の実力でしょう。
>
>
>実質FLOWのおかげって言ってるぞコイツｗ

>もうそれしか言い返せるネタが無いんだろうなw
>どんだけ追分口、屁理屈並べようとああのアホの言う離脱キャラならぬ公式からの離脱タイトルは無印ゼスティリアだったわけだwww

>なんかおかしな変換入ってるな。言い訳、屁理屈な。www

>前にも何かでゼクロス表記にされてなかったっけ？
>その頃からもう公式的にも無かった事にしたいんだな…と感じてたが、まさかバンナム全体のイベントでそんな扱いを受けるとはww

>これほど皮算用って言葉が浮かぶ作品は正直他にない

>テイルズ側「ゼスティリアの扱いどーしよ・・・クロスの方がマトモだけど、あくまで原作はゲームだし・・・」
>バンナム側「ゼスティリアに利益みこめないんでクロス推します(バッサリ)」
>
>こういうことか・・・

>「ゼスティリアを外す」という選択肢は無かったのだろうか

>曲がりなりにも世に出ちまったことによる枷みたいなもんでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 12:41:43.90

>>640のレス番指定間違えた
こっちでヨロ

ゼスアンチの巣のブーメランレスの続きな

【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part803
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1562327182/36-45

>無しスレでは必死にライブだから！歌手で呼ばれただけ！FLOWのおかげ！！だそうでwww

>えーなにそれｗ
>FLOWのおかげってベルセリアでもOP歌ってるじゃねえかｗ
>ベルセリアをも否定してるんだけど馬鹿だから気付かないんだろうなｗ
>ていうか公式掲示板でも同じ主張して来たら笑うｗ

>アロイス（一部抜粋）
>TOZX原作者のufoテーブルがそのように指示したんですかね？
>世界観は違和感ありますが曲としては素晴しい出来に仕上げてくるあたりFLOW氏の実力でしょう。
>
>
>実質FLOWのおかげって言ってるぞコイツｗ

>もうそれしか言い返せるネタが無いんだろうなw
>どんだけ追分口、屁理屈並べようとああのアホの言う離脱キャラならぬ公式からの離脱タイトルは無印ゼスティリアだったわけだwww

>なんかおかしな変換入ってるな。言い訳、屁理屈な。www

>前にも何かでゼクロス表記にされてなかったっけ？
>その頃からもう公式的にも無かった事にしたいんだな…と感じてたが、まさかバンナム全体のイベントでそんな扱いを受けるとはww

>これほど皮算用って言葉が浮かぶ作品は正直他にない

>テイルズ側「ゼスティリアの扱いどーしよ・・・クロスの方がマトモだけど、あくまで原作はゲームだし・・・」
>バンナム側「ゼスティリアに利益みこめないんでクロス推します(バッサリ)」
>
>こういうことか・・・

>「ゼスティリアを外す」という選択肢は無かったのだろうか

>曲がりなりにも世に出ちまったことによる枷みたいなもんでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 12:42:35.75

いや俺別にロゼ嫌いじゃないしそんなんはしゃがれても困る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 12:43:20.16

ゼスアンチの巣のブーメランレスの続き、これで最後な

【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part803
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1562327182/46-49

>枷を外すことなくアニメを推して原作にすることにしたってところだろ

>売り方どころか最初っからシリーズ前提で作った作品だしなぁゼスって
>わざわざユーザーに隠してまでシリーズ物作ろうとしたら最初の1回でこの始末だし

>ここはﾜｯﾁｮｲ恐くて来れず、無しスレは住人に張り込まれてビビって結果嫌われまくってる公式に行くしかないアホロスwww

>＞ただスレイミクリオファン中心のTOZファンはTOZX名義に嫌悪して来場者は減るでしょうが（笑）
>
>スレミク腐がはるかに多いかのような言い方ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 12:54:04.01

>>642
ギャハハハハハ
ロゼ嫌いじゃないと宣言しないと生きていけないとかゼスアンチも肩身が狭いのう
4年前はロゼ嫌いが世界標準みたいに言ってたくせに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 14:45:49.68

バンナム公式がアニメでもアリーシャがモブキャラであることを認めたということですかねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 19:29:39.93

真のヒロインミクリオがはぶかれてる方が面白かったです
まぁ正ヒロインのロゼちゃんの方が人気だから仕方ないね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 19:47:59.07

ロゼつってもゼスクロ仕様のロゼだしな