【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part810 ﾜｯﾁｮｲなし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/19(木) 00:01:46.52

【注意事項】
※ゼスティリア原作ゲームへの批判は禁止します。
※ゼスティリアの登場キャラクターへの批判は禁止します。
※ゼスティリア製作関係者やゼスティリア出演声優への批判は禁止します。
※ゼスティリアザクロスの話題は禁止します。
※テイルズオブレジェンディアの話題は禁止します。
※次スレは>>950の人が立てて下さい。>>950が逃げた場合は立てる宣言をしてから立てて下さい。

『テイルズオブゼスティリア（Tales of Zestiria）』

ジャンル：RPG
対応機種：プレイステーション3、プレイステーション4、Microsoft Windows
発売日：2015年1月22日
価格：8070円
予約特典：予約特典①：アリーシャ、ミクリオ、ライラの歴代キャラクター風限定プレミアム秘奥義が手に入るプロダクトコード
　　　　：予約特典②：プレミアムラバーストラップ（全４種のうち１種）
　　　　：予約特典③：出演声優のサイン入り台本があたるキャンペーン
CERO：B（12才以上対象）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
アニメーション制作：ufotable

■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/
■シリーズ公式ポータルサイトテイルズチャンネル＋（プラス）
http://tales-ch.jp/pc/
■まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■バンダイナムコエンターテインメント
http://bandainamcoent.co.jp/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.com/

前スレ
【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part809 ﾜｯﾁｮｲなし
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1523286013/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 15:44:50.23

スレイが導師じゃない方が効率いいって考察をそんなに嫌がる理由がよくわからん
別に主人公から降りろってとか蟻みたいにパーティから消えろと言われてるわけでもないのに…
主人公より他のキャラが重要だったテイルズなんていくらでもあるだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 16:07:59.01

原作派にとってはそれはもうゼスティリアではないからじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 16:12:04.34

お前の中のゼスティリアなんてシラネ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 16:23:20.37

>>292
っていうかさ、その「原作派」にとってスレイが導師から従士に格下げするっていうのはそんなに重要？
原作の一番のテーマは
「浄化は万能じゃなく浄化出来ない強敵ばかりの世界では殺しが救いになる奴だっていることを主人公スレイが学ぶ事」
だろ
スレイが穢れやすい性格なのをゲームを通して成長して穢れにくい性格に成長していくって物語じゃん
導師だろうと従士だろうとスレイが穢れやすい性格という肝心の部分は変わらずブレないんだから、問題なくね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 16:46:36.70

まずアンチはその原作の一番のテーマとやらのソース出しましょうよ
インタビューとかさ
妄想妄想言われてるんだからちゃんと妄想ではありませんって証明してから話ふった方がいいよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 16:55:08.09

1人のスレイ信者のことを原作派と言って多数派ぶらないで欲しい
てかここにいる奴で原作派ではなくワロス派のやつほぼいないだろ
勝手に原作派と名乗って他をアンチ認定してるけどスレイ従士論は原作の内容を突き詰めていった結果だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 17:05:22.16

考察に対していつまでも感情論ぶつけてアンチ認定って初めてスレイ不要論が出たときと全く変わってないな
サイコブスを連呼してた奴は今は何故かロゼageしまくってるけどこの子も同じ末路をむかえるのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 17:07:50.99

>>281
>>282
いやいやはっきり言っていいよｗ
不良品でしょゴミスレイなんてｗ
ロゼファンの多いここでは皆知ってるはず
水面下でもなくはっきり出てるって言ってやろうよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 17:09:24.01

>>291
スレイなんかロゼ様に比べたらまったくのゴミって分かってないんでしょあなたみたいにね
それ以外の理由なんかないのにねぇｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 17:11:23.59

>>294
ほんとほんと
穢れやすくてダメダメなスレイなんて従士で充分なのに何言ってんだろうねｗ
穢れ安いなんて一番クズって事じゃんね
まったく絶対に穢れない高潔ロゼ様と比べてみろってｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 17:14:49.11

で、ソースは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 17:16:00.87

>>296
ほんとだよね～ｗ
ここはほぼロゼ様ファンのスレだってのにね
ゴミスレイ信者なんて１人程度でしょ
穢れるゴミスレイなんて殆どの人が必要ないって分かってるものね
>>297
あいつ消えたね～ざまぁｗ
ロゼ様のあまりのすごさに流石に諦めたんでしょｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 17:18:56.35

>>297
結局感情論or主人公だからだけなんだよな
多分あいつは考察の意味もわかってないからスレイをdisってるわけでは無いこともわかってないんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 17:20:54.86

ソースって言われてるのに出さないで感情論で語ってるアンチが何いってるんだか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 17:22:00.85

>>304
俺がいった訳ではないし…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 17:23:14.73

>>303
ソースもない感情論はお前もまったく同じだよなｗ
アンチって馬鹿なんだなってはっきり分かるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 17:23:45.67

ID変わってるが303だよ
あとアンチアンチいってるけど君にもスレイが従士がいいといってるひとが全てアンチであるというソースを出してくれ
人に言うんだから出来るよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 17:24:23.22

IDコロコロ変えてるアンチだもんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 17:24:56.94

>>290
お前のもスレイアンチしたいと言う恨みしか感じられないな
ロゼageスレイsageしたいしたいしたいしたいって欲望だけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 17:25:57.92

>>308
で、ソースは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 17:27:00.97

>>307
主人公を馬鹿にしてサブキャラであるロゼageしかしてないから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 17:29:44.28

>>311
ちゃんとしたソース出しましょうよ
インタビューとかさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 17:31:28.16

>>307
ソースって言った人じゃないが

＞彼の行動の結果が世界を動かし
ていく、変えていく。
そういう部分を、スレイという主人公で表現したかったんです。

ってスタッフが言ってたね
スレイの行動でなければ世界を動かし変えていけないのだから主人公はスレイでなければならなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 17:32:52.08

>>313
で、アンチであるというソースは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 17:35:52.64

こんなゴミゲーで喧嘩すんなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 17:36:34.23

>>294
とりあえずアンチはこれのソース出せよ
スレイ信者にソース出せって言ってるんだし自分らも出しな
叩きばかりやってないで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 17:36:39.76

>>312
>>314
アンチにインタビューｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホ極まれりだな
こんな無茶苦茶理論出してくるだけでもアンチって分かるわｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 17:38:13.92

>>313
スレイ従士論の論点はそこじゃないんやで
主人公=導師という訳でもないからスレイが導師でなくても問題ない
グレイセスとか主人公よりもヒロインよりもソフィが鍵となってたから主人公だからといって導師である必要はないんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 17:39:44.72

>>314
原作否定して自分の思い通りに変えたいと思ってるんだから原作好きにとってはアンチだよ
お前の中ではアンチじゃありませーんと思っててもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 17:40:20.91

>>313
それはマクロ的に見れば「スレイが世界を動かした」って事なのであってミクロ的に見たら話は違うよ

マクロ的と言ってるのは、スレイが導師にならなければ、ロゼは民を惑わす導師を暗殺しに来なかった
スレイは永久にロゼに出会うことが無かった、だから世界は動かなかった、と言ってるようなもの

今皆が話し合ってるのはミクロ的なこと
スレイが導師になって、ロゼは民を惑わす導師を暗殺しに来て、スレイはロゼと出会った
ここまでは「スレイが世界を動かした」の部分は合ってるよ
ただそこからは「しかしロゼの方が導師に向いていた、だから導師をロゼに交代し、スレイは従士になり世界を動かした」
これでもいいよねって言ってるだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 17:41:02.17

>>316
結局アンチとレッテル貼ってアンチということを証明できるわけではないのか…
そんなのアホが勝手にいってるだけなのに全てのスレイファンがそう思ってると思っちゃってるの？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 17:41:06.90

>>318
で鍵のソフィアは主人公だったの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 17:41:34.29

>>313
でも全然変えてなかったよなサブクエだって結末ひとつ
動かし変えて行った感覚全くないんだけど。無能ライターの書いたゴミシナリオなぞらされただけとしか思えんのだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 17:42:11.74

>>322
日本語読めないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 17:44:06.45

>>319
みんな原作を鵜呑みにするのはいかがなもんかと新案を出してるだけで、原作全否定してるわけじゃないぞ
ロゼが導師になってスレイが従士になったとして、原作からどれだけブレるか考えてみ
大して原作とブレないから
そういう一部の補修工事だったら全然考察するのはアリでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 17:44:10.23

>>318
いやロゼは導師はやらないから
スレイと出会わなければ天族見える事すらなかったんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 17:46:05.27

>>325
そのブレないとかってアホな思い込みがアンチのゴミ妄想なんだよゴミアンチ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 17:46:07.88

>>326
ロゼはアリアフで導師やってんじゃん
ライラが一言「スレイさんが穢れやすいのでスレイさんは従士にしたいのでロゼさん代わりに導師やってください」って一言言ってくれれば簡単に交換出来たのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 17:47:00.39

>>320
ロゼが導師になりれば未来も変わるだろ
導師スレイだったから出来た事

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 17:47:26.57

スレイファンの許容範囲が狭すぎるね
今やってもスレイファンが邪魔だから議題にも入っていることですしファンが落ち着いた頃にもう一度考察の方をやりましょ
今話してもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 17:47:57.70

>>328
スレイと出会ってスレイが世界を救った後でね
その時しかやらない程度

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 17:49:18.69

>>330
言い負かされて逃げるならはっきりそう言えよアンチ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 17:50:49.13

どいつもこいつも考察といいながら妄想垂れ流してるだけでわろた
信者にしろアンチにしろ事実にあるものだけにしとけくそども

サイコパス導師はゴミアフでやってたので、アリです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 17:51:27.13

天族メガネくんのにおいがするなロゼ導師推しの人
作品のベース部分にいちゃもんつけて無理なこと言ってるところがそっくり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 17:52:04.70

>>331
ロゼは別にスレイが導師やってるなら自分は導師やりたくないなんて一度も言ったことは無いよ
逆に先代導師としてメンツが立たないからスレイの方が導師にしがみつきたかったという感情は起こりそうだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 17:54:10.92

>>332
言い負かすってアンチアンチ連呼してただけでサイコブス連呼と変わらんだろ

もしミクリオがスレイの主神となり、ライラがロゼの主神に移籍したら、アリーシャエドナデゼルザビーダはどっちに入れるのが良いか？（性格面、性能面トータルで）
これやらない？スレイ信者にも受けが良さそうなの選んでみた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 17:54:20.08

>>335
ほらただのアンチじゃん
しがみつきたいとかの単語選びは普通はしねーんだよ底の浅いやつめ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 17:54:51.22

>>329
だから、ロゼが導師になった場合未来がどういう風に変わるかを考察してくれよ
その考察内容でスレイが導師になった未来＞ロゼが導師になった未来ということであれば、それはそれで説得力あるじゃん
逆に考察してみたらロゼが導師になった未来＞スレイが導師になった未来なんて事もありえるわけで
考察してみないとわかんないよソレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 17:56:15.48

>>338
これも面白そうだな
面白そうだけど今やるのはまずいから議題に入れて後でやろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 17:56:34.45

>>336
浄化の力の得方が明らかになれば主神並立はありうる話なんだが、まだその部分は明らかにされてないから今ここで話しても結論が出なくなるのでだれも話題に出してない
先に浄化の力の得方から解決しないとだめ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 17:57:57.57

>>336
いいねその考察
アリーシャは霊応力低くて従士反動出るからロゼ導師チームは確定だね
デゼルとザビーダは二人とも殺しが矜持の天族だからやはり相性の意味でロゼ導師チーム
となるとスレイ導師チームは主神ミクリオ陪神エドナって感じかな
ただエドナがスレイ導師チームにいる間にロゼ導師チームがアイゼンを殺すとさすがにエドナも怒るだろう
アイゼンを殺すまではエドナもロゼ導師チームかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 17:58:39.62

>>339
言い負かされちゃうからねｗ
アンチだって自覚あるようで何より

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 18:01:32.17

こうやってちゃんと人が多い日時だとロゼageスレイsageのいつものアンチは言い負かされるんだよな
普段は自演で伸ばしてるの丸分かりだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 18:02:01.63

>>340
でも、浄化の力は誓約が「○○に関して喋らない」っていうチョロい物なのは分かってるので、簡単に誓約出来ると考えていいよ
ミスして口走るとかしなきゃいいだけなんだし、覚悟がいらないじゃん
最終的には別の人に言わせればいいっていう奥の手を使いまくればいいだけだしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 18:06:39.29

>>344
本気で言ってるなら話にならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 18:07:07.83

>>341
これなら神依が3人使えそうなのが魅力的だな
でもこれだとスレイはミボだけしかいなくて悲しいから誰か移籍させたい
ザビさんは元不殺だからスレイ側にいってもらうのもありだとおもう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 18:08:24.57

>>344
誓約は簡単なことはわかってるけど誓約を行うための条件とかってないんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 18:10:29.60

>>346
スレイ一行にザビーダがいると必然的にアイゼンを殺すのはスレイになるんだが、それもいいの？
デゼルがいると必然的にラファーガ殺すのがスレイになるし、風天族を仲間に入れるイコール殺し担当しますってなっちゃうよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 18:11:12.62

>>343
言い負かされてるっていうか端からみたらおまえ一人だけ誰にも相手にされてない感じに見えるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 18:12:57.64

>>349
お触り禁止ってわからんのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 18:12:59.90

>>347
人間のミケルやメーヴィンでも誓約出来るし、邪道な天族のサイモンでも誓約出来るし
種族の制限もなく、善悪の制限もなく、誓約の条件って結構ユルい気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 18:17:26.37

>>348
スレイの穢れる可能性が高くなるのか
ロゼに風は確定でアリーシャ行くと反動来るから消去法でエドナ？
そしたら兄貴殺されるから無理としてやっぱりスレミク二人っきりしかないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 18:17:51.50

>>351
気がする、んだろ
根拠を知りたいんだよみんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 18:20:28.18

>>353
一応筋は通ってるから考察だしある程度はしたかないのでは？
否定する決定的な根拠があるなら言ってみよう
そうやって考察していけば信憑性が高くなってくるでしょうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 18:21:13.20

>>349
>>350
ほらまたＩＤコロコロ自演始まったｗ
悔しくて悔しくて仕方ないもんね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 18:22:10.89

>>353
根拠というと、ロゼの墓参りにライラが参列してるという事かな
つまり誓約で得た浄化の力でロゼ導師の主神を何十年勤め上げても誓約を破らずに生きてたほど安全な誓約だったという事
危険な誓約じゃなければミクリオだって簡単に誓約結ぶだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 18:25:40.96

危険じゃなければ年上天族に誓約かけるの止められたりしないでしょ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 18:27:12.90

結局スレイに付いて来るのなんて殆どいないｗってやりたいアンチなだけだろうが
まあ見事に人気組と不人気組に分かれてるんで２人だけでもファンが付いて来るのは
スレイ組になるだろうけどなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 18:27:14.98

>>340
浄化の力の獲得法なんてライラにやり方聞けばいいだけじゃん
何の問題があるんだか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 18:28:01.18

>>359
はあ
マオテラスが関わってないならそれでもよかったよな
エアプかよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 18:29:03.59

>>359
そしたら誓約が

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 18:30:24.80

>>357
エドナを年上天族とかごまかさないように
あれはミクリオがいつもどおりにエドナにいじられただけだぞ
僕も浄化の力もてるのかなー→ミボには無理→どうして？→特別な力なんて持たなくても自分の術技を鍛えれば相応のものになるでしょ→・・・ぐぬぬ
こういうスキットだからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 18:32:12.60

>>357
見てても全然危険には見えないんだよな
現状のマオテラスに関わるのは危険とか破ったときの制裁が半端ではないのか
あとは天族のイメージを適当に話してたとかw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 18:33:21.76

ファン同士でけんかしてんのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 18:33:25.31

>>360
誓約のやり方なら、ライラ以外にメーヴィンでもミューズでもサイモンでもいくらだって誓約経験者に聞けばいいじゃん
ドラゴンが浄化出来ないのと違って、誓約のやり方がわからないってのは理由にならないぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 18:34:36.12

>>362
すまん、なんで君が絡んできたのかわからんｗｗ揚げ足とりたかっただけか
あのさ、それってつまりはミクリオははぐらかされてるってことだよね
ユーザーには公開されていない情報が誓約関係にはあるんだよ
だからバンナム社員でもない限り結論の出ない妄想になるから、考察にならないので最近だれも話題にしてないんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 18:38:13.79

やり方なら簡単にわかる
作中でさえ結構な数出て来たからそこまで難しくはないはずだな
そう考えると浄化の炎程度ミボも行けそうですな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 18:39:07.03

>>366
誓約質問をはぐらかされることと、誓約が危険なことはイコールではないからなぁ
特にエドナとミボはイジリイジラレの関係でミボが馬鹿にされてる確率はほぼ100%だしな

ロゼのお墓でライラが余裕で生きてた事考えると浄化の誓約が大した事ないってのは確定してるわけだ
ミボが浄化の誓約するのは何ら問題ないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 18:41:36.32

>>366
バンナムが曖昧にしてる事を考察するのがこのスレの役割なんでそこは問題ないわ
一番おさまりどころの良い答えに導ければ考察としては正解だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 18:45:16.31

だから浄化の誓約が大したことないって言い切れるだけの根拠はユーザーには用意できねーだろって話なんだけど何回すればいいの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 18:50:13.70

>>368
問題ないんだろうけど>>370が面倒くさいから問題ないと仮定して>>336やりましょ
多分これは多数派の意見を否定してる俺ｶｯｹｰタイプ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 18:51:00.62

>>371
アンチにも頭の出来の差ってあるんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 18:51:49.06

多数派(IDコロコロ水増し)じゃん
はーあほらし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 18:52:59.06

少しゲーム内容に関わる話してるとロゼアンチくん黙るのあからさますぎてうけるわ
混ざれなくてかわいそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 18:54:07.51

怒りの連投やめろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 18:57:04.33

>>375
単発くんはID変えるのやめてね
まともな会話したいなら統一してくれ
まあ、毎日のことだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 19:00:33.92

>>376
そしたら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 19:00:55.34

>>370
君も必死に食い下がるねぇ

誓約と条件と代償がどんなもんかを評価してみればいいじゃない
この感じで行くと実は代償が一番キツいのはミューズの失明ぐらいでその他の代償はたいした事がないことがわかる
メーヴィンにしても即死というのではなく単に不老不死が解除されて寿命が来るってだけだから代償は死ぬってことではない

ミケル
誓約：ヘルダルフに永遠の孤独という呪いをかける
条件：特になし
代償：みんなから存在を忘れられる

ミューズ
誓約：カムランへの道を封印する
条件：特になし
代償：息子ミクリオを見れないように失明する

メーヴィン
誓約：不老不死になる
条件：歴史に干渉しない
代償：不老不死を解除される

ライラ
誓約：浄化の力を得る
条件：マオテラス絡みの話をしない
代償：不明

サイモン
誓約：幻術の力を得る
条件：人を殺せない
代償：不明

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 19:02:46.15

>>376
ﾜｯﾁｮｲある所にいけば？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 19:05:39.48

>>379
あそこヤバめのアンチの隔離スレじゃん

必死に見えるほど食い下がるのは、ここでめんどくさくなって放置したら3年前と同じことになるからだよ
おまえらもよく知ってるだろ当事者なんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 19:05:52.74

>>379
お前の巣だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 19:07:02.22

>>371
なるほど、>>370は単にかく乱狙いって事ね
みんな真面目に考察してるのに、かく乱で妨害するとか考察の邪魔だなあ

>>336
では改めて
＞もしミクリオがスレイの主神となり、ライラがロゼの主神に移籍したら、アリーシャエドナデゼルザビーダはどっちに入れるのが良いか？（性格面、性能面トータルで）

スレイの殺して穢れ云々を無視するなら、ロゼはライラだけで十分な気がするわ
何故かっていうと、ロゼは浄化も出来るし、浄化出来ない憑魔は即座に暗殺に切り替えられる
スレイは浄化出来ない憑魔を即座に暗殺に切り替えられないから、結構パーティーを危険に晒しちゃう
ある程度天族の頭数を揃えて浄化出来ない強敵に当たった時の戦力を増やしておきたい
なのでロゼ班＝ロゼライラ、スレイ班＝スレイミクリオエドナデゼルザビーダって感じかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 19:08:49.06

>>376,380,381
言っておいて自分はIDコロコロするのか・・・
あそこは確かにアンチの巣だけど多数のファンが行けば自演は不可能だしファンが勝てるんじゃない？
なんかあそこのアンチ潰せる気がしてきた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 19:14:11.71

>>383
先に言っておくけどワッチョイスレの連中に「勝つ」とかいうのは目指さない方がいいぞ
そりゃワッチョイスレのゼスアンチを論破したら気分良いだろうが、連中にとってもあっちのスレが伸びてくれるのは、待ってましたである事を忘れずに
ワッチョイスレのゼスアンチが今一番困ってるのは「話題」だからな
あいつらはゼスアンチ同士がアンチ意見で同意しあうって流れ以外は全て排除してきたような連中だから
そうやって排除した結果が、ごくたまにレスされるのに馴れ合いの同意レスが入ることなんだよ
スレっていうのは賛成派と反対派がいないと伸びないもの
連中はアンチ賛成派以外は全て締め出しをしたことで、自ら過疎って自然消滅する道を選んだ
だからワッチョイスレのゼスアンチに乗り込んで反論するなんていう餌は与えない方がいいんだよ
このまま兵糧作戦で自然消滅を待てばいい
最近のゼスアンチの伸びを見てみ、１日１０レス程度までスレの伸びが衰えてるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 19:16:44.46

>>383
いや知らん人なんだけど
あと384も言ってるけどあそこの住人とは関わらないほうがいいって
向こうを少しでも覗いたことあるならわかるはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 19:21:15.44

誰もが考える事だろうけどロゼチームとスレイチームのチーム分けはこうだろうね

スレイチーム
導師…スレイ
主神…ミクリオ
従士…なし
陪神…デゼル、ザビーダ

ロゼチーム
導師…ロゼ
主神…ライラ
従士…アリーシャ
陪神…エドナ

アリアフの男女別が何だかんだで一番バランスが良いんじゃないかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 19:22:41.76

スレイチームにあえて従士入れるならセルゲイをスカウトって感じかな
もっともセルゲイの霊応力次第ではスレイの従士反動は片目だけじゃ済まなくなるかもだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 19:24:55.15

>>384
あそこのアンチ潰して乗っ取るのは？
自演さたくないのならﾜｯﾁｮｲある所の方がいいので全員であっちに移動すればアンチがここに逃げるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 19:25:40.92

スレイは従士反動があるからチーム分けすると人数的にどうしても不利になるよな
突貫で24時間連続で一ヶ月ぐらい寝てる時も飯食ってる時も神依し続けたら少しは霊応力上がって従士反動なくなる可能性はあるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 19:37:30.10

>>388
潰して乗っ取りたければ潰しに行ってくれても構わないけど、アンチが完全消滅したら行ってもいいかなって感じだよ
わざわざ自分で乗り込んでアンチと無駄な撃ち合いするのは面倒くさい
ゼス考察がやりたいけどあそこは考察やらずに馬場ガー馬場ガーってゼスティリア以外の話題が多いから、話題に興味ないんだよねー