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RPGツクールMV総合 23作目 [無断転載禁止]©5ch.net [無断転載禁止]©5ch.net

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0001名前は開発中のものです。2017/02/16(木) 16:06:00.81ID:NK6uYE9A
2015年12月17日に日本語版が発売した新作ツクール
RPGツクールMVの総合スレッドです。
海外版のものは10月23日に発売、日本版のものは12月17日に発売しています。

公式サイト
https://tkool.jp/mv

■動作環境
OS:Windows 7/8/8.1/10(32bit/64bit)または Mac OS X 10.10以降
CPU:Intel Core2 Duo相当以上
メモリー:2GB以上
HDD:空き容量2GB以上
グラフィックカード:OpenGLに対応したもの
ディスプレイ:解像度1280×768以上
ネットワーク認証を行なう際に、インターネット接続環境が必要です。

■ツクールMV新機能
・マルチデバイス出力に対応(HTML5,Windows/exe,Mac/app,Android/apk,iOS/ipa)
・↑これによりウェブブラウザ、MacPCやスマホなどでのゲームプレイが可能
・Windows版に加え新たにMac版も同時発売
・デフォルトの戦闘形式にサイドビュー戦闘を追加
・上層タイルを自動で重ね合わせる機能が搭載され3層構造のマップ表現がより簡単に
・ゲーム画面の高解像度対応やタッチ操作・マウス操作対応
・データベースの強化(ウィンドウサイズ拡大、各項目の最大番号が増加、システムメッセージが編集可能など)
・プラグインシステムの導入(導入と管理が容易、JavaScriptでの開発が可能)
・変数、スイッチ、イベント名などの検索機能を実装

前スレ  RPGツクールMV総合 22作目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1481729759/

次スレは>>980が立てること
0519名前は開発中のものです。2017/03/22(水) 18:32:45.05ID:eP+6BNdA
体験版あるぞ
試してみ
0520名前は開発中のものです。2017/03/22(水) 20:40:59.54ID:Hfut8IJk
100万本売上でVXAが50万超えなんだが
他のツクール以外と少ないな
0521名前は開発中のものです。2017/03/22(水) 20:50:51.59ID:n7gZBASA
>>520
だってweb屋いっぱい居るしexe
興味ない層が手を出しやすいから
0522名前は開発中のものです。2017/03/22(水) 20:58:56.78ID:m2a7PdjQ
2000メインの所なんて体験版使うの推奨してるしな
0523名前は開発中のものです。2017/03/22(水) 23:03:04.14ID:ElAb6Dt5
けものフレンズのキャラセットとかこねえかなあ
0524名前は開発中のものです。2017/03/23(木) 00:01:02.20ID:owbta3aT
せるりあん が あらわれた!
0525名前は開発中のものです。2017/03/23(木) 01:00:12.44ID:WJiGQlAM
今作れば大人気間違いなしだぞ素材屋ども
0526名前は開発中のものです。2017/03/23(木) 01:09:18.17ID:lN8r7FXU
KADOKAWAなんだからオフィシャルのコラボ素材で頼むわA: [0.113221 sec.]B: [1.194514 sec.]
0527名前は開発中のものです。2017/03/23(木) 01:52:31.29ID:PulQD+ob
>>520
100万本つていうのは、さすがにツクールシリーズ全体での話だろう
MVはまだ10万本を突破してその後さらにどれくらい積み上げているのかというレベルだったきず
0528名前は開発中のものです。2017/03/23(木) 02:25:09.43ID:Uqsv0sFe
>>527
PCツクール100万本で、その内VXAが50万本だから他は少ないわ
0529名前は開発中のものです。2017/03/23(木) 02:26:27.01ID:aoxtDVOX
>>528
VXAは800円とかで大安売りしてたからな
0530名前は開発中のものです。2017/03/23(木) 02:31:18.68ID:cRVVQDF7
今steamで安売りしてるよ
って言っても半額だけど
0531名前は開発中のものです。2017/03/23(木) 05:58:11.34ID:/+25mpjA
aceはエロゲ界で(何故か)存在を確立してるからなあ・・・
エロの力は偉大なのだ
0532名前は開発中のものです。2017/03/23(木) 06:13:02.49ID:EsobXV4j
まあ投売りでユーザー増やしてるからな、貧乏人には優しいし
0533名前は開発中のものです。2017/03/23(木) 07:40:29.31ID:qtee1jRo
>>531
まあMVみたいに画質が上の後継ツールが出て
今までaceで開発中だったゲームの価値を失うとまずいから必死になるわな
0534名前は開発中のものです。2017/03/23(木) 07:45:58.27ID:lN8r7FXU
エロゲならマウスで操作できるMVのほうがいいのにな
0535名前は開発中のものです。2017/03/23(木) 07:59:25.92ID:YOX9EeSH
VXAはHumble Bundleで1ドルってのがあった

しかし累計100万て計算おかしくね?
steamだけで80万超えてんだけど
MVがsteam8万で、公式で10万超えた発表あったから国内2万
海外:国内が8:2と考えれば間違ってもいないのかな
でもVXAとか2000とか合わせて、日本でシリーズ全部合わせて20万なら
それくらいしか買ってる人いなかったのかって感じ
0536名前は開発中のものです。2017/03/23(木) 08:02:03.54ID:MqWMvTx2
そんなに売れてんのか
でも作品を作ってネットに流す人は少ないのね
0537名前は開発中のものです。2017/03/23(木) 08:08:45.96ID:9Jqn+ZCQ
>>533
MVはフリゲ以外のファイル見られたくないような商用同人ととか処理の速さ優先のexeで渡すようなにはガチで向いてないよ
0538名前は開発中のものです。2017/03/23(木) 08:09:53.14ID:Uqsv0sFe
エターナラーが何十万人も・・・
0539名前は開発中のものです。2017/03/23(木) 08:11:57.44ID:P24tvDsC
このスレ見ればエターナラーが身近に感じられるだろ
0540名前は開発中のものです。2017/03/23(木) 09:31:08.88ID:mIe0/JWr
約1年作り続けてまだ1時間ぐらいのボリュームしかない
0541名前は開発中のものです。2017/03/23(木) 09:52:58.62ID:WJiGQlAM
二年作ってようやく戦闘システムが形になったところ
0542名前は開発中のものです。2017/03/23(木) 09:56:13.21ID:MqWMvTx2
やっぱそんなもんか
よかった
暇をみつけては作ってるけどちょっと進んでは引っかかりの連続だ
0543名前は開発中のものです。2017/03/23(木) 11:17:56.87ID:9yx145fA
SAKANはシーズンパスに入れりゃ良かったのに
そうすりゃ少しはお買い得感が出てSteam評価【ほぼ不評】じゃなくなるんじゃね?
0544名前は開発中のものです。2017/03/23(木) 11:37:04.83ID:LoKMEKHl
>>543
今のクオリティだとそんなもんやな
バージョンアップで機能追加やパーツ追加があればええけど
0545名前は開発中のものです。2017/03/23(木) 12:53:27.76ID:2fu8HrNn
シーズンパスのスチームパンクは欲しい

>>542
そんなもんだよー
0546名前は開発中のものです。2017/03/23(木) 13:27:19.61ID:rIa11NN4
早い人は早いから個人差は非常に大きい
0547名前は開発中のものです。2017/03/23(木) 14:02:37.95ID:mIe0/JWr
>>541
どんな戦闘システムか気になる
0548名前は開発中のものです。2017/03/24(金) 05:55:19.20ID:5Z1VmJuU
ダンジョン生成機能で作ったダンジョンってユーザー不評になる?
0549名前は開発中のものです。2017/03/24(金) 06:10:48.18ID:e5RTEm3R
>>548
そんなんざらにあるよ
少し工夫すればいいだけ
長い通路の先の行き止まりは
プレイヤーをイライラさせるから宝箱置くとか
0550名前は開発中のものです。2017/03/24(金) 06:14:07.39ID:5Z1VmJuU
>>549
なるほどありがとう
ダンジョン作るのが一番重労働だし自力では全くイメージわかないので助かるわw
0551名前は開発中のものです。2017/03/24(金) 10:04:37.94ID:7oJpmHAt
>>534
エロゲー感覚に近いノベルゲー作成用のも公式で配布してるくらいなのにな
ノベルゲー作るなら解像度の低いAceとか論外中の論外
それ系のプラグイン導入で好きな解像度に自由に変更できるMVの方が無条件にいい
0552名前は開発中のものです。2017/03/24(金) 10:07:58.67ID:2/RdBB9l
>>535
たしかツクール2000は国内では2万か3万本とかいうレベルではなく
飛びぬけてツクール史上では再考クラスで売れてたはず
0553名前は開発中のものです。2017/03/24(金) 11:12:06.19ID:H+cJndye
>>551
マウスなら片手操作でシコシコできるからなw
0554名前は開発中のものです。2017/03/24(金) 12:20:03.86ID:e5RTEm3R
アツマールのもみまくれるゲームすごい
0555名前は開発中のものです。2017/03/24(金) 14:31:03.23ID:7BP1x07n
>>551
どんなに機能面で優れていても低スペPCで動かなければそれこそ論外だろ
PS4クラスのグラだけど遊べないゲームとFCレベルのグラだけど遊べるゲームで比較しても後者の方がマシ
とにかく動かないことには話にならないんだから、エロゲをやる層の大半がMVが動かない環境でプレイしてるならAceで作るしか無いんだよ
0556名前は開発中のものです。2017/03/24(金) 15:00:48.62ID:IKDvXjgc
MVはエロゲ屋には向いてないと何度言ったら・・
0557名前は開発中のものです。2017/03/24(金) 15:27:10.02ID:MPlm6Fbx
ノベルゲーならスペックいらんしスマホでも動くだろ
馬鹿正直にRPGにする馬鹿が悪い
0558名前は開発中のものです。2017/03/24(金) 15:38:28.05ID:6eS0l0c5
繰り返される無駄な議論
0559名前は開発中のものです。2017/03/24(金) 16:08:16.68ID:IKDvXjgc
>>557
エロゲは半趣味半臨時収入で作るもんだから道具に合わせて作ればいい全部趣味と違って需要合わせて道具選ぶ必要が出るんだよ
>>558
ほんとなんで同じこと繰り返して暴れに来るんだろうね
0560名前は開発中のものです。2017/03/24(金) 16:44:13.05ID:11Kbu0Ay
エロゲ基準でMV語るクソ野郎がいるから永遠と繰り返すんだろ
0561名前は開発中のものです。2017/03/24(金) 16:52:21.31ID:QZPuF/zy
>>555
その理屈だったら2000で作ればいいじゃん
ヘレンのゲームの追加コンテンツだって売っているし、
もっと人が増えるからいいことだらけじゃん
0562名前は開発中のものです。2017/03/24(金) 17:44:25.31ID:n+4D4n4V
>>560
と言うよりMVでエロゲ作ることを養護する変な奴が居るからだろ
0563名前は開発中のものです。2017/03/24(金) 17:58:21.89ID:7BP1x07n
エロに限らなくても制作したゲームを販売するなら今はAceが一番安定してて売れやすいだろう
2000まで質を落とす必要はない
趣味でやっててMVが動く人だけプレイしてくれればいいという考えならMVの方が満足度の高いものが作れるとは思う
0564名前は開発中のものです。2017/03/24(金) 18:07:32.05ID:e8BwHH/c
Aceはエロでしか売れないがな
0565名前は開発中のものです。2017/03/24(金) 18:12:34.67ID:VHCmX/dO
お前らRTPという概念を忘れてるんじゃないかと最近心配になる
0566名前は開発中のものです。2017/03/24(金) 18:16:04.55ID:ae71G2dR
MV独自の優位性無視してACEと同じように作るから売れないんでないか?
マウスやタッチ操作、スマホ向けに合わせた作り方すりゃあいいのに
糞みたいなRPGでいいならMVよりACEってこと
0567名前は開発中のものです。2017/03/24(金) 18:17:31.99ID:e8BwHH/c
>>565
MVスレだし
0568名前は開発中のものです。2017/03/24(金) 18:53:22.87ID:n+4D4n4V
>>566
web用だからマルチスレッド働かないんだなコレが
0569名前は開発中のものです。2017/03/24(金) 23:34:07.08ID:h8X5dX0N
>>557
無駄なRPGの部分作りこまなくてよくなる分、ゲーム制作も楽になるのにな
そもそもエロにRPG部分って本当に必要なのかって疑問
トリアコンタン氏の功績は偉大
0570名前は開発中のものです。2017/03/24(金) 23:55:22.30ID:GMY1WUZu
>>565
少なくともMVではRTPなんて概念はないな
ただし公式経由で使える無料配布素材の点数は今までのどのツクールよりも圧倒的に大量
0571名前は開発中のものです。2017/03/25(土) 02:14:18.01ID:vCYiJkhS
>>557
ツクール製エロゲの一番萎えるのがRPG部分がまんまデフォグラだからな
ノベルゲーにしたほうが無駄に重くなることもないからいいのにわざわざRPGにして
重い重い文句を言ってる奴は本当にアホだと思う
0572名前は開発中のものです。2017/03/25(土) 02:15:58.96ID:tWJhQWzC
デフォグラで重くなることなんてあるの
0573名前は開発中のものです。2017/03/25(土) 02:39:53.65ID:vCYiJkhS
デフォグラだから軽いっていう意味がわからないんだが
0574名前は開発中のものです。2017/03/25(土) 03:50:35.80ID:84f/lNx8
スマホで動くのにPCで動かないっていうのは
どんなPC使ってんだろうな
0575名前は開発中のものです。2017/03/25(土) 05:14:53.44ID:08JlQkUx
XPとかじゃね
まだシェア9.78%は馬鹿にできんな
0576名前は開発中のものです。2017/03/25(土) 06:14:58.45ID:bZybJa92
日本国内のシェアはXPは3.3%程度だぞ
まぁネット上でのデータだしXPの場合はOFFラインで使ってるやつも多いだろうから実際にはもうちょっと上がるだろうが
OSシェアのデータみると今年に入ってからWin10はもう法人向け含めても42%突破してWin7抜いてるな
0577名前は開発中のものです。2017/03/25(土) 06:54:15.60ID:08JlQkUx
日本そこまで…
知らなかったまわりに結構いるので
0578名前は開発中のものです。2017/03/25(土) 07:39:07.26ID:6Vtl6n/N
windows10タブレットでメモリ1GのグラボCPUネットブック下位で4980円とか普通に売ってるからそういうのだろ
0579名前は開発中のものです。2017/03/25(土) 09:11:48.30ID:R+uk1nZJ
>>576
まじか
早いんだな
0580名前は開発中のものです。2017/03/25(土) 09:23:56.26ID:c1L1954n
>>569
ただのエロゲでもなくただのRPGでもなくエロRPGを作りたいんだろ
エロRPGのRPG部分が不要って言うなら俺はエロの部分が不要だわ
RPG部分は面白いのに変にエロ要素入れないで欲しいなぁと思う作品が稀にある
0581名前は開発中のものです。2017/03/25(土) 10:08:26.68ID:N2QY4oza
ツクール製の非エロRPGなんてまず売れんからな
0582名前は開発中のものです。2017/03/25(土) 10:15:44.55ID:qmv8vI53
RPG部分がよく出来ているとエロが邪魔になるし、エロがよく出来てるとRPGが邪魔になる
0583名前は開発中のものです。2017/03/25(土) 14:14:14.52ID:oCYWeYb6
MVはノベルゲー作るのにティラノビルダーより良所あるん
0584名前は開発中のものです。2017/03/25(土) 14:27:22.44ID:7pzvuJ+r
パワプロくんやっててこのシステムでゲーム作ってみたいなあ、とは思うが
スプリクトレベルで作られないとダメだから、どうあがいても無理ゲーだな…
0585名前は開発中のものです。2017/03/26(日) 00:21:47.46ID:Iw1tYzGo
>>580
わかる
0586名前は開発中のものです。2017/03/26(日) 00:25:04.14ID:EvCe8GlJ
動画を録画しながらMVのテストプレイをすると細かいラグがなくなるのは何でやろ
0587名前は開発中のものです。2017/03/26(日) 02:02:42.89ID:qB7pFlFw
気のせい
0588名前は開発中のものです。2017/03/26(日) 08:16:23.46ID:bG9ro6GQ
>>586
サンデーブリッジ世代のnvidiaなら録画の方でグラボが起きるからで名前忘れたけどグラボ内蔵CPU搭載機だと以下略
0589名前は開発中のものです。2017/03/26(日) 23:38:02.73ID:iLz1AOfN
webGlとHTML5が枯れたら安定するやらしないやら・・特に音声と先読み関連
0590名前は開発中のものです。2017/03/27(月) 11:34:57.55ID:w6Nuhf9S
WebGPUだのNEXTだのどんどんブラウザの新しい描画系で
ローレベルな感じのAPI概念提唱されてきてるから枯れることなさそう
0591名前は開発中のものです。2017/03/27(月) 12:01:33.12ID:eeGZXj10
先読みはメモリが解決してくれる
音源の同時再生は知らん
0592名前は開発中のものです。2017/03/27(月) 14:02:36.18ID:FkwSS/gq
ツクールMVで、聖剣伝説のようなアクション戦闘、クロノトリガーのようなシームレスバトルへの移行はできますか?
エンカウント→戦闘画面 という戦闘しかできないのでしょうか。
0593名前は開発中のものです。2017/03/27(月) 14:18:40.56ID:bqcUod/A
>>592
聖剣→イベントか主人公をブン投げてぶつける(剣だと1マスだけブン投げ中にキャラグラ変更で剣撃)にて可能だが、敵のパラメーターは全て変数に突っ込む事になるのでプラグイン併用を推奨

クロノっていうとマップ上でそのままターンバトルだとシミュレーションのプラグインで近いことができるかも?とはいえほぼ自作戦闘になると思って良い

最大のポイントはプラグイン利用でない限り敵のパラメーターは全て変数で、マップ上のイベントに一発で敵のパラメーターをアタッチする方法はないので変数が大変な事になる
0594名前は開発中のものです。2017/03/27(月) 14:30:22.42ID:z+1rz4dR
頑張ればできるよ、頑張れ
0595名前は開発中のものです。2017/03/27(月) 14:57:11.79ID:23ubLkn2
>>592
「シューティング」って名前のプラグインで取りあえず敵のパラメーターを持ってくる事だけは出来て、HP減の処理で死ぬとセルフスイッチ入るってのが動くからHPと攻撃力と射程と範囲攻撃までならそこまで苦労しないよ

(範囲やエンカウントは「距離を計算するプラグインコマンド」にて実装)

防御率とか命中とか物魔属性とか言い出すと大変だからそれは捨てた方がいい

後は、「キャラクターポップアップダメージ」ってのと「常駐ウィンドウ」ってのでダメージと回復表示とHPMPバーが出せるのでそんだけでも一気にソレっぽくなるよ

以上、プラグインマシマシ方向でのお手軽アクションRPGガイドでした
0596名前は開発中のものです。2017/03/27(月) 15:49:34.38ID:UiClqZJS
理論上は2Dゼルダも可能なはずなのにツクール製ゼルダを見たことないんだよな
0597名前は開発中のものです。2017/03/27(月) 15:55:48.69ID:23ubLkn2
>>596
クローンだったら素材がパクりだと内輪でワーイしておしまいでしょ
なお俺はそっち組だからひっそりHPに隠してある

単にそういうアクションてことなら
ツクールmvとアクションでようつべ検索するといくつか出てくるよ
0598名前は開発中のものです。2017/03/27(月) 16:12:48.94ID:2HQ02P/Y
ツクールMV製のゲームをDLして遊ぼうとしたところ
起動してすぐ動作を停止しましたとでてきます
必要なスペックは満たしているはずなのですが、原因が全く分かりません
何か対処法はありますか?
0599名前は開発中のものです。2017/03/27(月) 16:20:40.59ID:FgyyYVe5
>>598
動画なりソースを出せよ
でなきゃデマと見なすよ
0600名前は開発中のものです。2017/03/27(月) 16:24:28.05ID:z+1rz4dR
Q:『RPGツクールMV』を起動後、文字が表示されずホワイトアウトします。
A:グラフィックカードによっては、ドライバーがOpenGLに非対応の場合があります。ご使用のパソコンやグラフィックカードの発売元から配布されている、OpenGL対応の最新ドライバーを入手し、適用させることで改善が見られます。
※最新ドライバー情報やOpenGL対応状況については、各発売元へお問い合わせください。
Q:『RPGツクールMV』を起動後、強制終了してしまいます。
A:ご使用のグラフィックカードのドライバー更新に失敗するなど、何らかの要因で正しく適用されていない場合、強制終了することが 確認されています。 一度ドライバーを削除し、最新ドライバーを再度適用させることで強制終了は解消される場合があります。
※ドライバーの削除は、パソコンのマニュアル等をご確認いただき、ご自分の責任で実施してください。
※最新ドライバー情報やOpenGL対応状況につきましては、各発売元へお問い合わせください。
0601名前は開発中のものです。2017/03/27(月) 16:27:09.53ID:z+1rz4dR
デマと見なすよ()
0602名前は開発中のものです。2017/03/27(月) 16:30:54.78ID:BnVim3u5
OpenGL非対応の環境ってどれだけあるんだろうな
0603名前は開発中のものです。2017/03/27(月) 16:33:28.07ID:bqcUod/A
エラーメッセージでググるのが早そう
ちゃんとメモって貼ってちょー
0604名前は開発中のものです。2017/03/27(月) 17:31:12.04ID:2HQ02P/Y
エラーメッセージは

BloodRushu-体験版-v0_57_DLSexe.は動作を停止しました

問題が発生したため、プログラムが正しく動作しなくなりました。プログラム
は閉じられ、解決策がある場合はwindowswindowsから通知されます。

とでてきます

グラフィックボードのドライバーの削除と再インストールを試しましたが
駄目でした

PCの環境は

OS win1064bit
cpu Intel Pentium G3220
GPU NVIDIA Geforce 730
メモリ 16GB

です
0605名前は開発中のものです。2017/03/27(月) 18:21:23.15ID:MnZOceTI
ゲーム名がexeに??
0606名前は開発中のものです。2017/03/27(月) 18:23:07.23ID:7AqYftej
他のツクゲーも動かんのか?
0607名前は開発中のものです。2017/03/27(月) 18:38:52.21ID:2HQ02P/Y
ニナと鍵守の勇者〜疾風の忍者と魔物使い〜
AliasAche:エイリアスエイク
Creatures〜生きとし生けるもの達へ MV
も試してみたところ
ニナと鍵守の勇者だけ起動しました
何が違うのかさっぱりわからないです
0608名前は開発中のものです。2017/03/27(月) 18:49:29.94ID:MnZOceTI
暗号化されてるかされてないかかな?
0609名前は開発中のものです。2017/03/27(月) 19:21:48.37ID:JjWwMSvM
Windows Update、グラフィックスドライバー更新、
DirectXランタイムインストールしても無理ならもうわからん
0610名前は開発中のものです。2017/03/27(月) 21:11:29.73ID:2HQ02P/Y
windows Updateやりましたし
グラボのドライバーも更新しましたし
DirectXランタイムもインストールしましたが駄目でした・・・
0611名前は開発中のものです。2017/03/27(月) 21:14:09.03ID:u8uXWTzq
公式サポートにクレーム入れろよ
こっちで対処なんてできねえよ
0612名前は開発中のものです。2017/03/27(月) 21:33:08.64ID:bqcUod/A
体験版だと期限切れフラグ付いたら動かないようになってるのあるからいったんなにかでインスコだけして消しても日付付いちゃって使ってなくても終了とか有りえる

その場合覚えてなければ「体験版が動作しないのだからそのPC用としては買うべきではない」となり、
見事に体験版の役目(自分の環境で動くか試す)を果たしたと言える!
0613名前は開発中のものです。2017/03/27(月) 21:55:21.13ID:2HQ02P/Y
確かにこれ以上は公式に尋ねるしかなさそうですね
いろいろと答えていただきありがとうございました
0614名前は開発中のものです。2017/03/28(火) 02:18:42.61ID:OZd6mEg0
がんばれ

SAKAN購入した人おる?
1000パーツなに入ってるの
0615名前は開発中のものです。2017/03/28(火) 06:19:32.09ID:DndySYi6
買えよ
0616名前は開発中のものです。2017/03/28(火) 06:49:28.71ID:7HQ+Z01+
体験版あるっしょ
0617名前は開発中のものです。2017/03/28(火) 07:45:43.70ID:OZd6mEg0
>>616
全部は入ってないみたい
0618名前は開発中のものです。2017/03/28(火) 09:35:23.70ID:paM6HCqp
いや、入ってるだろ
体験版から製品版にしたけど特にパーツ増えてなかったぞ
0619名前は開発中のものです。2017/03/28(火) 14:35:56.09ID:OZd6mEg0
公式にある棚とか本とか
椅子とかソファー後で増えるん?
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