ニート、無職、フリーターがゲームを作るスレ 14 [転載禁止]©5ch.net

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/27(火) 15:04:53.68

勉強をかねて作ってみよう
気楽に参加して
でも荒らしは勘弁してね

前スレ
ニート、無職、フリーターがゲームを作るスレ 13 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1419651043/

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/30(金) 13:59:39.98

>>43
マジ？　文系理系どこ系なの？

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/30(金) 16:24:36.28

（こないだの「どの時間帯に作ってるか」もそうだけど、
　どんなトラブルを生むか分からないんで
　個人の素性を聞いたり答えたりするのは慎重にね）

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/30(金) 16:45:05.58

>>43
化学系だよ　軽薄なプライドを守るために就職せず自営で生きてく決意をしたから
変な目で見られて逆に重石にしかなってない

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/30(金) 16:53:27.13

何故こんな世界を選んだんだ。
美大卒でも生き残れない芸術界が混ざった世界を。

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/30(金) 17:00:25.38

3Dモデリングが出来るのならば、モデルを作れば良い商売になる。欲しい人が多くいる。　

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/30(金) 17:38:09.51

2015年1ヶ月経過してみて思ったこと。
俺！絶好調！！！
今年はなんかやれそうな気がする！！！
イィイイやっホおおぉおおうウゥうぅ！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/30(金) 17:48:47.05

調子に乗って身体壊すなよ

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/30(金) 19:09:46.32

>>49
躁鬱注意やで

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/30(金) 21:11:20.84

>>46
いやースゲーな、俺も高学歴ドロップアウト組だから、
他にも似たような境涯の人が「よりによって」このスレにいたとは。
ま、アルバイト職歴だけはありますが……。
自学能力・語学力の高さを活かしてAndroidアプリで頑張ってるところ。
アルバイトしなくて済むようになるのが目標。

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/30(金) 21:29:09.68

＞Androidアプリで頑張ってるところ。
＞Androidアプリで頑張ってるところ。
＞Androidアプリで頑張ってるところ。

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/30(金) 21:29:41.71

俺なんて同人エロゲ制作中だよ

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/30(金) 21:39:07.28

俺も高学歴のドロップアウト
まあ何とかなるさ

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/30(金) 21:45:19.26

ゲームだってアプリの一種だから。
でもプラットフォームはAndroidなんだってことで。
新しい技術情報が英語中心になるから、英語力がある人はその分有利に戦える。
あと、アプリの英語化に関しても自前でやれるし。
エロゲはAndroid（野良は除く）とかiOSは政治的理由で難しいだろうけど。
PCもWindows10とかになったら、どうなんだろう？
結局、Android野良が一番やりやすい事態になるかもしれない。

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/30(金) 21:57:50.39

スマホはいいね
iPhoneもWindowsPhoneもあるから
雛形つくれば展開できる
エロゲでスマホだと一応販売サイトはあるけど
それで出すくらいならPCむけのほうが安定してる

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/30(金) 22:00:47.46

毎日のようにDlsiteとかでエロRPGでてるけど、どれもこれも安定して売れてるようにみえる
似たようなの多すぎなんだけど、食傷気味になってないユーザーがすげえ

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/30(金) 22:03:22.83

何か定期的にスマートフォン参入を勧める書き込みと
Unityを勧める書き込みと
グローバル化を礼賛する書き込みがあるな。

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/30(金) 22:04:53.65

どこの世界でも落ちこぼれはいるだろ。
チヤホヤしてもされても一銭の足しにもならんぞ。

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/30(金) 22:05:44.31

とにかくゲーム作れよ。

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/30(金) 22:22:54.87

もう変数見たくない

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/30(金) 22:37:40.15

一匹狼にはやりやすい時代になってるんよ。
同人系のニッチなジャンルや元から趣味で製作する場合は別としても、一般向けのゲームビジネスって、
既存の企業メーカーだけで飽和していて、個人で参入できる余地なんてなかった。
今はチャンスだけは、群れていても、一匹でも平等だから。
趣味と実益を、二者択一にせずに兼用して追えるからね。

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/30(金) 22:40:00.96

>>36
職歴なし、国立の大学院まで行ったのにネトゲにはまってドロップアウトした
ノートをコピーしてやった奴らがソニーやIBM、トヨタ、NECなどに就職していった

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/30(金) 22:46:27.64

最近日本書紀にはまっちゃってゲームつくるの完全にとまってるでござる

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/30(金) 22:47:00.24

俺も完全に高校と大学でネトゲにはまって終わったなあとパチスロ

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/30(金) 22:52:15.44

パチスロはコンテンツの墓場。そして人生の墓場

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 00:07:47.67

パチスロは今止めやすい時期だから、ダラダラになってるなと思ったときに止めちゃえ
ブラウザとスマホから関連のお気に入りを削除したら結構簡単に止められるよ

それより一緒にゲーム作ろうぜ

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 00:17:26.15

いや流石にここにいるやつでパチやってるやつはいないんじゃないかｗ

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 00:18:48.40

そんな余裕のある勝ち組無職またはプロがいるのかいな

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 01:32:10.30

>>59
それをいちいち否定する書き込みもな

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 01:39:38.99

>>68
絵が描けるなら手伝わんでもないがｗ

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 03:31:13.24

スクリプト秋田県

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 03:54:45.79

システム構築してると寝落ちしそう
能力以上のことしようとするとダメだな

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 04:35:16.08

プログラム系は
全体の完成まで完成した感がないからな

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 05:08:50.78

うおっほっほ、俺俺マーケティングツールをさらに洗練させることができた。このへんでええやろ。

これで再び製作に没頭できる。

やっぱ大局的な勝算が特に見いだせてないのに、モチベーション保つってどこか不安なのね。
躁なドンキホーテになるのは難しくないんだけど、たまーに鬱側に振れるといくばくかの不安に襲われる。
だから戦略能力も培っておかないと。
旧日本軍の二の轍を踏むわけにはいかん。

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 06:15:16.74

こういうゲーム作って儲けるみたいなガチの分野だと学歴とか関係ないからな。
過去の栄光よりも今現在やこの先もどれくらい学べるかにかかってくる。

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 06:17:47.03

>>76
ツールが出来ても不安だから同じ様な内容の書き込み続けてるんだろうよ。
ブログでやれば良いのにw

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 07:34:25.93

こんな早朝からイカレマーケッターの相手してやれるとは…
俺ももっと心に余裕を持って作業にあたらないとダメだな

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 09:26:26.46

>>77
ただスクエニとか育てる余裕ある大手は未経験でもいいから高学歴を採用して、新卒とるぐらい大きいけど育てる余裕ないレベルの中小は専門学生を採用してる

で、結局大手が世界レベルの技術持ってて中小は一世代前レベルがやっと、ってのを見るとやっぱり学歴なのかなぁ～って思ってしまう

あ、任天堂とカプコンは専門学生も多いのか

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 09:27:59.50

>>77
まあBraidはじめ有名インディーの作者は大抵超高学歴なんですけどね

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 10:57:31.83

ごたくはいいいからゲーム作れよ
俺もなー

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 11:00:18.40

単純に人間のスペックが高いんだろ。仕事効率的な問題。

低学歴で仕事出来る奴って少ないからな。
頭悪いやつが効率高いわけがないし。

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 11:17:27.64

学歴より何作ってるとか何の作業してるとかのほうが興味ある
あと日本は有名なゲーム会社入れないと
大成功なんてほぼ無理そうだけど

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 11:22:16.81

大ヒットしたゲーム作った人は本当に尊敬できるけど、白いところ踏んだら死亡？
だけはなんであんなにヒットしたのかさっぱりだ

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 11:23:56.72

サッカー日本代表のだっ本田が言ってた
「なにもかにも状況に左右されず続けることが大事だ。調子いい時も天狗にならず特訓して、
ダメな時もめげずに努力し続けること。」
おまえらも毎日ちょっとずつでもがんばれ

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 11:29:03.32

日本人の価値観が偏ってるから、何でも学歴で考えてしまう

日本人による頭の良し悪し基準
高学歴＞アーティスト・アスリート

海外の場合
アーティスト・アスリート＞高学歴

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 11:32:37.33

つい最近フランスで醜い事をやらかしてきた海外に
いったいどれだけ幻想を抱けば気が済むのかｗ

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 11:45:03.97

ゲームは分類上アートだからな
たまに工業製品だと勘違いしてる奴居るけど
特にバグが～バグ～うるさい連中

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 12:23:09.33

スク○ニ「ゲーム製作なんてライン工と一緒でしょ、中国に外注しよう」

＿人人人人＿
＞　FF 14　＜
￣Y^Y^Y^Y￣

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 12:26:15.03

>>80
スクエニ変わったんだな～
昔は即戦力の中途と契約しまくってマンパワー作戦ばっかで、プログラマにスクリプト書かせまくって、終わったらバイバイだったんだけど

でも育てるって行っても即戦力レベルの経験無しを求めてると思うけども

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 12:31:00.52

>>85
今はクリエイターレベルでの露出多いから全部には当てはまらないけど、コンシューマ全盛期は名前が出るのは書類書いてるだけの人の名前が出てただけだから、あまり当てにはならないと思うよ
40代～50まで位は特に顕著だから、独立して一本出して消えてく人多いでしょ？

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 12:43:58.20

独立して消えるのは総合的な能力を持ってる人間がいないから
プログラム・システム・グラフィック・サウンド

よって誰かを雇う必要経費があるので採算ラインが存在する
1人で出来れば1本でも売れりゃ黒字

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 12:47:48.21

>>93
もちろんそれが理由
そう書いたつもりだったが、大体は現場のチーム、もしくはメンバーが有能だっただけで、それを手柄にしてた人が多かったって話

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 13:00:28.53

「白いところ踏んだら死亡」が流行したのは説明がいらない点

例えば北米では英語・スペイン語・フランス語が使われている
単純にいえば69億人の人間は日本語以外で会話する

クッキークリッカーはクリックするだけで英語が出来なくとも大体わかる

言語説明が不要で感覚のみでプレイできるゲームが世界市場では強い

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 13:03:31.27

>>95
なるほど、すごく納得できた

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 13:42:35.46

へー

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 14:13:43.01

市民税の申告書が届いた
その辺に置いといてあとで書こう

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 14:23:46.20

色んな人がいるなぁ

あとは作ってるゲームの傾向も気になるね

俺はプログミングができるしミニゲーム的なのを作ったり勉強してるけど、遊ぶのはシナリオ重視なゲームの方が好きだ

シナリオ得意でエロゲとか作ってる人もいるんだよね
尊敬する

どんなジャンルにしろ絵を描けないとダメだから個人では限界あるなあ

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 14:51:22.70

絵は必ずしも重要とは限らない
グラフィックがよければ訴求力は増すが
絵がよくても内容が糞なら評判は逆にガタ落ちだろう
グラフィックで勝負するのか
それとも中身で勝負するのか
ある程度作る前に落としどころを考えた方がいい

それに
ゲーム内容がよければ絵なんてどうでもいい場合も多い
マイクラやぐんまのやぼうがその例だ

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 14:56:15.84

両方大事という意見は認めません

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 15:21:26.56

そんなん、内容しょーもないのが絵に逃げるってだけじゃないの？
あるいは、
絵描きはいるけど肝心の企画がしょーもなかったとか。

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 15:28:05.41

マインクラフトはあのレゴのようなグラフィックこそが大事な要素だろ
絵なんてどうでもいいの一例には全くまったくふさわしくない

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 15:30:58.46

>>99
絵の練習すればいいやん

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 15:43:28.08

大成功してるタイトルなんかは、いわゆる極論に当たると思う

すると綺麗なグラフィックは広告的に必要だし、ゲーム性(ユーザビリティ含む)は継続して貰えるかに関わるし、シナリオ(世界観含む)は全体的なゲームの面白さに関係すると思う
音は気持ちよさや雰囲気、他の部分のサポートに当たるだろう
メジャー作品と比較して論じるなら、妥協してもいい部分なんて無いと思います

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 15:47:26.14

プレイヤーに絵を重要視する層と絵はしょぼくても内容が面白きゃいいって層、両方いるってだけでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 15:58:02.13

グラフィックも上でいう分かり易さ重視の為にあるんだよ
直感＞アイコン＞文章

例えばRPGでHPが20％きって「瀕死」という文字が表示されるよりも
表示されている立ち絵がボロボロになった方が分かり易い

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 16:03:24.64

ステータスの色が変わる方がわかりやすい

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 16:04:35.79

完成していれば、絵を書いてくれる人が出てくる。ラクガキ程度の絵で充分。

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 16:13:43.52

絵描きは絵詐欺で叩かれる事を恐れていそう

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 16:15:11.56

まぁグラフィックでいってもリアル系よりも記号系の絵が強いね
「はい＝笑顔」「いいえ＝困り顔」に置き換えられるからな

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 16:47:35.51

グラフィックショボくても良い派はたぶんプログラマーなんだろうと思う、自分の作れる限界を正当化したいだけの様な感じかね？
なんかもう諦めてるというか…そんな臭いがするんだが。

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 16:53:29.81

グラはどうでもいいって言う人は自分で描けてある程度極めた人で
グラが大事という人は全く絵心がない人

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 16:56:22.02

なるほど、絵描きにそれ言ってみるわ

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 17:34:44.99

グラを心配するのはたたき台なりが完成した後でいい
差し替えるのはそう難しくない

製作のモチベーションが維持できるほどのグラが利用可能なら話は別

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 17:35:18.58

ゲームの本質であるおもしろさに特化したゲームがNo.1
と、思いたいが今の時代ウケんのよね。
結局手軽でやりやすいのが一番なんだろう

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 17:41:12.14

あんま限定条件での善し悪しの話題は意味がないと思う訳だがな

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 17:57:21.15

グラ重視のにわかゲーマーに媚びるなら
幼児でもクリアできる難易度を心がけるべし
歯ごたえがあるなんて思っちゃくれないよ

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 17:59:46.00

ここの住人的には作ってるのはスマホゲーやブラウザゲーだろ？
この場合繰り返しプレイが出来てクリア不可能を前提にした方がいい
ようはアーケードゲームだな

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 18:00:40.46

なぜかと言うと、
未完成時点では、大幅な仕様変更が度々ある。
当然ながら絵の仕様も変更される。
それらが何度もあれば、絵描きは、怒るよ。

だから、完成した時の絵が　手抜きになってしまう。

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 18:07:37.66

パズルゲームとかカジュアルゲームとか作風が限定されるだろ、グラがチープでも良いのは。

なんでもかんでもグラフィックはショボくても良い思想はここ数十年のゲームの進化の歴史を全否定するとんでも発言だと…
頑なすぎてグラフィック関係に何かのトラウマがあるんだなーと思うよw

そりゃまともに外注したら安くても数十万とかいっちゃうから解るけどさ。

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 18:11:58.86

不機嫌になると描く気が無くなるらしいな
だから絵の仕様は設計時に決めてしまう必要があるらしい

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 18:14:44.98

>>122
書き直しも有料だけど払わない奴が多いから不機嫌以前の問題

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 18:15:06.17

前提になっているのは何なんだろう？
「売れる」なのか「人気」なのか「評価」なのか「作りたいもの」なのか
スレタイから行くと最終的な目標は「売れる」じゃないの？
少なくとも「人気」で広告収入辺りは狙ってるんだよね？

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 18:19:22.47

>>121
一般に市販されているゲームと比較しているのが謎なんだが

>>124
少し前に話題になったな、なんのためにゲーム作ってるのかは
売れたい以外には自分の技術力向上もわあったな
金ほしいなら今だったらエロゲー作るスマホゲーかね

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 18:23:12.09

儲かる順で言うと
エロゲ＞アフィ＞スマホ
アフィは普通にやってても鯖代プロバイダ代くらいにしかならんが
自サイトのPVが多ければ伸びる

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 18:27:02.85

ソースでもあるの？その順番は

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 18:29:26.12

App storeの登録はAppleへのお布施が年間10万ぐらいなかったっけ？

**メガネートさん** · 2015/01/31(土) 18:43:53.70

連投が多いわけでもないのにスレがスゲー流れとる
同士はたくさんいるんだねぇ(ヽ´ω`)

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 18:55:42.86

>>121
いや……一般向けで健全ゲーム売っても1桁2桁だし
絵が上手いって前提ならエロCG集を一週間ぐらいで描いて売ると3桁くらい売れちゃう

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 19:09:09.18

更に言えばウディタやツクールなどのコンストラクションツールがあれば
プログラマー不在でも作れてしまうので絵師側のメリットが全くない

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 19:31:30.29

全く無いわけじゃないが
一緒に作業できるかどうかだな
相手は再現力のプロでもあるから、
書類見ただけで完成時の姿がわかってしまう
そこから色々指摘されても、プログラマには適当に喋っているように見える

絵「ここ変になるね。直したほうがいいんじゃない？」

マ「組んでみないとわからないだろ･･･え？わかるの？」

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 19:51:17.40

スゲーな。やっぱ全体のバランス見たいのが分かるんだろうか。

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 20:00:30.26

演出って意外と難しいやんけー！
素材ガチャンコしたら余裕余裕と思ってたらダサ過ぎて吹いた！

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 20:04:36.01

逆にプログラマが絵師に「これだと実際に動かした時、問題が起こる」と
指摘する場合もあると思うよ。

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 20:39:11.69

キャラの立ち絵をjpgで送ってくる奴とか

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 20:47:16.22

そんなの最初に必要な仕様を決めないのが悪いだけ

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 21:09:24.94

>>135
ポリゴンの数とかはあるだろうな

ただそれ指摘するとメモリを効率良く使ってないからだとバカにされかねん

実際、日本の中小がPS3で4000ポリゴンぐらいでガタガタになってるのにPS2のゴッドオブウォーは5000ポリゴンぐらいで作ってるらしい

プロの間でも一世代以上差がでてる

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 21:16:00.59

結局はゲームを面白く作るにはトータルのプロデュース能力があるかどうかだろうな。
言ってしまえば優秀な映画監督的な素養があるか。
これが無ければプログラマーでも絵師でも爆死ゲームを連発する事に。

絵師の場合は本当にCG集を出した方が採算性が良いとなり、プログラマーは路頭に迷う。
そう考えたらまだ絵師の方が潰しはきくのかな。
数枚の絵のみでも商売になるし原画を数万でオークションで販売も出来るし。

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 21:24:01.17

絵師の方が圧倒的に窓口狭いから当然そうだろうな。
プログラマーなんで掃いて捨てるほどいる上、個性いらないし。
まあゲーム作るのはセンスいるけどな。

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 21:30:48.41

絵で食ってる人の数ってどのぐらいなんだろうな
ネットじゃ沢山居るように見えるけど、
世代ごとに分割して考えたら希少なのかも

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 21:42:35.83

マンガのように
個性のあるキャラクタの原画を新規に考え出す人が少ない。
絵を書くだけの作業者（アシスタント）は、多い。

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/31(土) 22:03:31.07

DL販売は卸値が大きいから大分増えたよ
大体1作で50～60万円ぐらい