【ウディタ】WOLF RPGエディター　其の54 [転載禁止]©5ch.net

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/18(日) 20:28:32.52

RPGツクール系よりは手がかかる分、比較的細かい所まで作り込む事ができます。
RPGツクールでは物足りないけど、プログラミングはちょっと……という方にお勧めです。
次スレは　>>980　が立てて下さい。

■WOLF RPGエディター公式サイト
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/

■開発者サイト　SilverSecond
ttp://www.silversecond.net/

■エディター説明書
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/Help/

■WOLF RPG エディターパーフェクトガイド
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/Guide/

質問スレ
WOLF RPGエディター質問スレ其の8
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1421557290/

前スレ
【ウディタ】WOLF RPGエディター　其の53 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1418117667/

以下、公式サイトから抜粋。

○高度なRPG開発が可能な、完全無料のゲーム制作ツールです。
○作成したゲームは自由に配布･販売･コンテスト投稿などが可能。
○ｺﾓﾝｲﾍﾞﾝﾄを導入することで、ゲームシステムを無限に強化できます！
※Ver2.02a以下のウディタで暗号化したファイルは、Ver2.10以降のウディタでは読み込めません
　旧Verの入手も公式HPの【本体のダウンロード】のページから可能です

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/08(日) 23:29:51.88

>>465
キャラとか物体は作ればずっと使いまわせるしモーションなんとか使えば動きも人間的になる
ラブライブや艦これが一部ポリゴンで作画減らしてる

CGで大変なのは煙や炎とか流動的なもの

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/08(日) 23:30:42.26

>>469
マップチップ同じの用意すればできる

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/08(日) 23:47:34.11

>>471
ありがとう！

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/08(日) 23:55:44.94

>>472
ただマップ番号注意しろよ

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/09(月) 01:32:17.42

>>470
大学時代、どっかからすげえモーションキャプチャー借りてきたけど、すごかったわ
それを使って、家の中だけなら、下半身不随の患者さんが、上半身の僅かな動作だけで不自由なく生活できるような機械をつくってたんだが、いざ計画が成功して、じゃあそのモーションキャプチャー買おうかって話になった時、値段聞いて学科全員が震え上がった記憶がある
ちなみに大学は普通に買ってくれた

あれがあれば相当３Dの動きが作りやすいだろうなと今更思うわ
ただ、フリゲにそこまでする必要はないか

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/09(月) 06:26:44.10

フリゲだからこそ採算度外視でつぎ込んでもええんやで

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/09(月) 06:27:45.66

http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/09(月) 10:05:00.61

ここにいる奴らで一人500円くらいずつ出して買ってみるかー

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/09(月) 15:02:03.10

モーションキャプチャなんて写真と一緒だぜ？
生々しい動きにはなるけど、ノイズがめちゃくちゃ多いしカッコもよくない
キャプチャでアクション作るなんて実写でノベルゲー作るようなもんで
結局はプロのデザイナーが修正しないとモータルコンバットだぜ

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/09(月) 15:38:50.93

そういや3Dポリゴンをドットにするソフト作ってる人がいる

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/09(月) 15:44:48.24

>>479
どこにいる？

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/09(月) 16:02:52.83

ttp://kushi.lv9.org
これか？

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/09(月) 17:14:48.47

これあるとキャラチップ作るのだいぶ楽になりそうだな
流石にちょっと修正しないといけないだろうけど

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/09(月) 17:17:22.81

スクリーンショット取ればドット絵のできあがりだるぉ

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/09(月) 17:32:47.49

格闘ゲーサイズならまだなんとか下書きに使えないこともなかろうけど
アクションとかRPGのキャラチップサイズともなると全然無理じゃなかろうか

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/09(月) 18:25:21.49

>>478
ノイズすごいから修正大変だよね
フィルターでごまかせるけどやっぱり手動でやらないとぼやけて汚い･･･

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/09(月) 19:03:10.19

>>478
修正ありきのモーションキャプチャーだろ
土台がなきゃ修正もできん

映像認識系はこんな進歩したのに
音声認識は全然進歩遅いよな　京都大学マジ頑張れよ

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/09(月) 19:32:08.40

こんなソフトもあるのか、ちょうど3Dで作ってる最中だから完成したら利用させてもらおう

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/09(月) 20:00:34.25

京都大学はオワコン
名古屋工業大学だろ

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/09(月) 20:02:03.43

>>479-482
つい数日前に公開されたばかりだな
さては本人だな白状しろ

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/09(月) 20:07:18.84

>>488

名古屋工業大学って音声認識そんなガンガンやってるの？

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/09(月) 20:21:26.67

>>489
ツイッターで5000RTされているトレンドな話題やで

>>490
Juliusの原型を京都大学が開発して名古屋工業大学が開発チーム作ってる

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/09(月) 21:38:00.86

ゲームに音声認識はちょっとな

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/09(月) 21:47:56.38

モーションキャプチャもあくまで入力デバイスの方向だな
ぶっちゃけリアルな動きなんて使い物にならない

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/09(月) 22:30:52.29

バイオみたいなリアルポリゴンじゃなくてFF7みたいにちょっとしたアクションさせるには便利じゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/10(火) 05:57:05.33

モーションキャプチャを土台に動きや絵を調整するならまだいい
そのまんま使うとテイルズのような悲しみを生む

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/10(火) 07:23:36.77

>>494
自分自身かっこいい動きができないという悲しみに気付く

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/10(火) 08:57:55.62

(´・ω・｀)

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/10(火) 09:49:41.42

テイルズはマジでなんなんやｗｗｗｗ
PS2で良いレベル
ストーリーはゴミだしな
エクシリアのエリーは可愛かったけど

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/10(火) 10:03:22.38

テイルズは一年に一作作って儲けようとしてるから時間が無いんだろ
一応制作は二つに分けてるが10周年記念で出したアビスはバグだらけ1年後に出たテンペストは世界を旅出来ない飛行船無し
その1年後に出たイノセンスはシナリオ外注
まあこんな感じに本編一作と他お祭りゲーを二作一年のノルマのように出してる状態

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/10(火) 14:53:20.98

何スレかな？

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/10(火) 15:01:46.84

ウディフェススレ

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/10(火) 15:06:54.39

大昔にテイルズ遊んで3分でやめた記憶がある
あれのどこがいいのか

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/10(火) 15:19:57.37

大昔がいつを指すかは知らないが、当初は画期的なARPGだと楽しんでいたけどな

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/10(火) 15:31:27.62

商業で一番長く続いているインディーズゲームって感じがするわテイルズ
出来はどうあれ開発者はゲーム作ってて楽しいだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/10(火) 15:52:55.67

画像拡大率１００％と１０％ではどちらが重いかわかります？
リサイズしてる分、１０％のが重いのだろうか・・・？？？

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/10(火) 15:57:56.54

ガタガタだと100％と10％は同じ、なめらかだと100％より10％が重い
50％150％200％の等倍だとなめらかでも同じ

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/10(火) 16:04:00.50

>>506
なるほど、ありがとう！
等倍でいくか・・・

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/10(火) 16:05:06.96

変愚蛮怒をやってたらキャラクターロストですげぇ萎えた

世界観だけあって特にストーリーなしキャラクターロストありのゲーム作ろうとしてたけど
何かしらキャラクターロストしても救済策作るのが必要だと思った

すぐにもとのキャラクターと同じレベルの強さを取り戻せるようにするにはどうするか

キャラのレベルの最大値があがるにつれて強いＮＰＣが順々に酒場から雇えるようにすれば
高レベルロストしても高レベルのＮＰＣが最初から雇えるから
すぐに難易度高いダンジョン潜って強い敵倒して元の強さに戻れると思ったんだがどうだろう？

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/10(火) 16:15:03.43

一定期間ロストキャラと過ごしてた場合、若干能力引き継いだ息子参戦とかどうかな

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/10(火) 16:44:00.51

ロストじゃなくてレベルダウンっていう手もあるかも

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/10(火) 16:45:51.22

>>508
連投になるが
その方法だと思い入れのあるキャラがロストしたとき
結構萎えると思うよ
そこに面白味もあるかもしれないが

**509** · 2015/02/10(火) 16:47:46.47

ロストキャラと「生前」に一定期間過ごしてた場合に訂正
死体を連れまわす意味じゃないよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/10(火) 16:56:01.10

>>511
プレイヤーキャラには素性と背景のみ設定して
キャラたってる役はロストしないＮＰＣに任せようと思ってるんだ

これならキャラが死んでストーリー変更とか大丈夫だよねだぶん・・・

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/10(火) 16:57:07.12

>>512
ダークファンタジーが好きだから死んだら転生みたいのもいい気がしてきた

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/10(火) 16:58:46.62

なるほど、もうほとんどプレイヤーの想像力に任せるって感じなのか
キャラ死んでストーリー変更はぜんぜんいいと思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/10(火) 17:03:47.40

途中までつくってシステム面で悩んでたけどここで聞いて方向性固まってきた
ありがとん

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/10(火) 17:08:33.34

ローグライクもプレイ時間長いやつは序盤が作業化するんだよね
失敗しないけど時間がかかる作業、の後のロストはあかんよね

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/10(火) 17:43:05.94

>キャラたってる役はロストしないＮＰＣに任せようと思ってる

「主人公」はＮＰＣで、「プレイヤー」はＮＰＣ主人公がやられないようにする
裏方、サポート役とか。

魔王は苦もなくスラスラやってくる勇者に恐怖し、
勇者一向は苦もなく楽に進めることを不気味がった。
勇者最後の台詞「あれ？・・・魔王死んでる.。～fin～」駄目かw

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/10(火) 18:02:48.19

キャラロス萎えるの分かるわ
入れ込んだゲームほどとてつもない脱力感来るね
だからセーブいじってキャラロスなかったことにすると
それはそれでゲームが死ぬっていう

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/10(火) 19:19:57.96

>>518
コメディ路線で行くなら、相当センスが必要だからなぁ
ネタ系で寒い奴の多いこと多いこと

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/10(火) 19:42:08.25

ウディタ製だと片道勇者くらい魅力がないと
キャラロスはきつい

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/10(火) 21:18:29.37

キャラロスするならロストしたキャラから何かしらの継承要素があれば良いとは思う

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/10(火) 21:39:34.67

あんまり救済継承やりすぎると「ロストしてないじゃん」みたいな状態になるぜｗ

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/10(火) 22:33:35.15

シルフェイド幻想譚のロストシステムはどうよ
死んだら強化されて遺書が残る

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/10(火) 22:54:35.02

>>524

やろうやろうと思ってまだやっないんだけど
よかったらどんなシステムか教えてください

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/10(火) 23:14:49.79

幻想譚やるといいよ

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/11(水) 05:41:54.54

そもそもキャラロストするゲームは萎えるような人がやるゲームじゃないし
ましてそういう人が作るなんて意味が分からない

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/11(水) 09:24:50.75

ゲームに自分を合わせるような人が来るスレじゃないし

自分の作ったもんでも他人の作ったもんでも
いいとこはいい悪いとこは悪いと評価できないとそれを超えることはできんよ

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/11(水) 09:35:36.79

コンセプトをはっきりさせる、
ルール、制限を掛け、プレイヤーに「ゲーム」をさせるのがゲームやな。

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/11(水) 10:31:39.39

なにかしら仕組みを導入しようと思うならメリットがあるはずだろ
ロストありきで対策を考えてる時点でおかしい

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/11(水) 10:47:58.18

まずはなんでロストさせるかって話だよね
その理由、つまりコンセプトが薄れるような救済じゃなにがしたいかわからなくなる

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/11(水) 11:16:19.48

実際のところロストしようがプレイヤーが嫌だと思えばリロードなりで回避する
救済策があろうがそれは根本的に変わらないよ
遊ぶ方にしてみれば無駄に手間がかかるだけだ
だからプレイヤーが受け入れるメリットが必要

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/11(水) 11:18:17.59

ロストありで考えてたけど
いくらでも雑魚と戦ってレベル上げられるゲームだと
十分すぎる強さになってから戦う人がほとんどだから
ただレベルを上げて物理で殴るになって
作者が設定した戦術やゲーム性や緊張感が発揮できないんじゃないかと思えてくた

デスペナなしならとりあえず戦ってみるかって人もいそうだし低レベル撃破ボーナス付きならなおさら

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/11(水) 11:25:14.78

どうしてもロスト入れるとなると運営ゲームよりにしていかないとな

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/11(水) 11:48:37.82

キャラロスメリットは必ずしも作る必要ないよ
不思議のダンジョンシリーズとか単純にマゾいゲームとか色んなのがあっていいんだから

ただロストを受け入れざるを得ないシステムが必要
今みたいにセーブ複製で簡単にキャラロス回避できますじゃ多くがそっちに逃げると思う
でもそれじゃゲーム性の根本が覆される
だからウディタには不思議系とかキャラロスマゾゲーは向かない
ってか実質できないと言っていいと思う

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/11(水) 11:59:57.65

いわゆる周回ゲーはプレイごとに違う楽しみ方をする機会が得られる仕組みだから
たとえばローグライクゲーやアクションゲーの類はロストという概念と噛み合う

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/11(水) 12:46:51.48

ロストそのものをシステム化してるのは俺屍か
正確にはロストする前に子作りするシステムだけど

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/11(水) 12:50:53.72

鬼の呪いを受けているなら、ロストもシステムに組み込めるだろうね

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/11(水) 13:51:44.60

一周を短く区切ればロストもそれほど問題ない
wizみたいにエンドレスに成長できるけどロストもあるというのは
本来は大間違い

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/11(水) 13:55:48.02

戦術とかもいいけど戦闘のたびに開幕ヘイストシェルプロテスやスクルトバイキルトとかだるかった

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/11(水) 14:44:46.23

だから、「ロストしても問題ない」っていうくらいならそもそもロストなんかいらないでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/11(水) 14:55:27.31

キャラ消して何が面白いのかをまず考えろよ
根っこをすっ飛ばして人まねするから迷走すんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/11(水) 15:44:38.80

ロストして終わりならロストのリスクと何かとの取捨選択がキモになるし
ロストしても続くならロストと何かとの取捨選択がキモになる
そのキモとなる部分がどれだけうまくできているかがキャラ消しの面白さにつながる

というところまではいいとして、その取捨選択をどうやって"うまく"作るかが本題だな
そしてそれは机上の空論ではなく作りながら現物に則して語らないと中身のある話にならないだろね

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/11(水) 15:58:46.41

難しく考えんでもSTGと一緒だよ
STGはワンコインでクリアするもんであって
何度もコンティニューするもんじゃないし途中セーブもない

セーブなし死ぬとキャラロスト2～3時間で終わる
イェンダーの魔除けを地上に持ち帰るとクリア
プレイ内容によってスコアが加点される

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/11(水) 17:44:30.10

育成の前提を変えてまでキャラロストにこだわる理由がさっぱりわからん

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/11(水) 18:40:37.52

理由がわからにゃ、それまでだな。視点を変えたら良い。
キャラロストさせるのが目的のゲームにする事にできる

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/11(水) 18:43:09.01

目的のゲームにする事ができる

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/11(水) 18:53:22.91

HPが0になるとロストするのではなく、HPを0にせず生かし続けていることに大きなメリットを付ければいい
HPが0になるデメリットが大きいという点は変わらないが、ゼロがマイナスになるよりはプラスがゼロになったほうが気持ち的にはマシだろう

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/11(水) 18:57:32.15

このようにして成果物（ゴミ）が産まれるのだ

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/11(水) 18:57:40.66

>HPを0にせず生かし続けていることに大きなメリットを付ければいい

HP0が死亡か気絶かの設定差はあっても大体のゲームでHP0になったら行動不能だろ
行動可能か行動不可かで全然違うのに
HPが残ってることに大きなメリットを付ければいいってどういう前提なんだ？

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/11(水) 19:17:49.41

キャラロストという巨大なリスクに対して
とてつもない手間をかけて備える
そのことに楽しさを見出す　というゲーム性も考えられるけどね

まあ普通はそこまで考えてなくて好きなゲームの上っ面だけ真似するサルで終わるよね

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/11(水) 19:25:56.89

手段が目的になって意味不明な話始めてるな

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/11(水) 19:37:01.42

トランプや麻雀と同じように「ワンゲーム」で考えましょう

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/11(水) 19:38:58.84

とりあえず何でオンラインゲーム開発者がいなくならないのか分かった

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/11(水) 19:43:11.53

ローグライクやアクションゲームならいいって言うが、単にスパンが短いだけの事
それらで言えば遊んでる途中で強制終了するようなもんだからな
キャラロストってのは萎えるほどのデメリットこそが真骨頂なのであって
回避手段を講じるくらいなら初めから余計なこと考えなきゃいいんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/11(水) 19:44:55.93

JRPGは飽きるがソリティアは飽きないって話だろ

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/11(水) 19:45:56.69

今日も池沼がんばってんなー

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/11(水) 19:51:10.65

というかやり直しが前提のゲームでロストしたなんて言わないけどな

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/11(水) 20:04:37.65

艦これをオフラインにしたら
改造ツールが出回って俺TUEEEEEEできるようになるから
最終的に誰もプレイしなくなるとかそういう話だろ？　な？

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/11(水) 20:09:09.08

TRPGの歴史から勉強した方がいいんじゃないか
パラノイアとかやればわかると思うが

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/11(水) 20:19:57.49

>>559
改造ツールがなくても最終的には俺TUEEEEEEになるよ
LV99最強武器装備でラスボス3ターン撃破出来たら
もうそのゲームはやる意味ないでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/11(水) 20:39:11.93

チーターがいるってことは、面白さのキーは他にあって
ＲＰＧで成長や適度な戦闘バランスなどどうでもよく、むしろめんどいだけ
ＤＱ２はローレシア最強パスワードでやったわ

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/11(水) 21:25:11.18

なんかキャラロストのアドバイスもらおうと思ったらすごい議論に発展しちゃったけど
自分はイニシエダンジョンや片道勇者（実質ロスト）みたいなロストがもたらす緊張感みたいのがいいなあと思ったんだ

ただ時間をかけて育成したキャラがロストしたら萎えてやる気なくなる人もいるだろうし
無料のゲームだからそれでゴミ箱行き削除になりやすいだろうから

元の強さに戻りやすいとか手間かかるけど元より若干強くなれるとかの救済策が必要かなと思ったんだ

理想はイニシエダンジョンだけどやっぱり育成ゲームとキャラロストは根本的に噛み合っていないのかな？

手軽に何十体も育成できるゲームならなんとか噛み合うかな・・・

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/11(水) 21:36:01.04

緊張感というか何度もプレイさせる為の仕組み

死んだらレベルを1にして
死亡時のステータスの10％を次のキャラに加算すると
死ねば死ぬほど強くなるでしょ

あとは敵にもレベル設定を加えて周回ごとに敵ステータスを倍にすれば
少なくともゲーム部分はかなり長時間遊べる

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/11(水) 21:38:41.49

>>550
HPが0にならずに戦闘を終了するたびにステータスにボーナスが加算されていくとかそういう感じ
逆に言えば一度でもHPが0になった時点で最強ステータスにはならないみたいな
こんな仕様でもプレイヤーはキャラ作り直すかリセットロードをするから実質的にキャラロストと同じ効果が得られる
まぁどっちもどっちだけど、どっちのほうがマシかってだけの話

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/11(水) 21:38:51.96

個人的には、キャラがロストしたら萎えてやる気なくなる人はバッサリ切る。
全ての人が満足するゲームは出来ないと思う

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/11(水) 21:42:23.59

ロストというかパーマデスは競技性を高くするための手段だからなぁ
救済とか考えるなら根本的に要らない、ロストが嫌な人はまずプレイしないし

イニシエも変愚蛮怒も、持っている装備やアイテムでどこまで深く潜れるのか
今までロストしながら培った経験で考えるゲーム
育成というよりハクスラとして捉えた方が良いと思う

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/11(水) 21:49:00.98

はくすらじゃなくてローグじゃないの
ハクスラって殺戮しまくりってことでしょ？
育成なしで面白いの？

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/11(水) 21:49:38.85

死ぬと敵になるゾンビシステム
敵になった味方をKILLするとなんだかすごいものがドロップするぞ

【ウディタ】WOLF RPGエディター 其の54 [転載禁止]©5ch.net

【ウディタ】WOLF RPGエディター　其の54 [転載禁止]©5ch.net