【ウディタ】WOLF RPGエディター　其の54 [転載禁止]©5ch.net

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/18(日) 20:28:32.52

RPGツクール系よりは手がかかる分、比較的細かい所まで作り込む事ができます。
RPGツクールでは物足りないけど、プログラミングはちょっと……という方にお勧めです。
次スレは　>>980　が立てて下さい。

■WOLF RPGエディター公式サイト
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/

■開発者サイト　SilverSecond
ttp://www.silversecond.net/

■エディター説明書
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/Help/

■WOLF RPG エディターパーフェクトガイド
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/Guide/

質問スレ
WOLF RPGエディター質問スレ其の8
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1421557290/

前スレ
【ウディタ】WOLF RPGエディター　其の53 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1418117667/

以下、公式サイトから抜粋。

○高度なRPG開発が可能な、完全無料のゲーム制作ツールです。
○作成したゲームは自由に配布･販売･コンテスト投稿などが可能。
○ｺﾓﾝｲﾍﾞﾝﾄを導入することで、ゲームシステムを無限に強化できます！
※Ver2.02a以下のウディタで暗号化したファイルは、Ver2.10以降のウディタでは読み込めません
　旧Verの入手も公式HPの【本体のダウンロード】のページから可能です

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/19(月) 21:50:25.07

うんこ

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/19(月) 23:24:29.18

ウディタ1280対応はよ

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/20(火) 06:07:41.78

ウディタさん使用頻度の高いコモンを直ぐ呼び出せる対応よろ

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/20(火) 09:22:20.92

>>1乙

コモンは「コモンEv名で呼び出し」時は１文字入力してカーソル↓とか押せば頭出しできる

Title　タイトル
Title　ニューゲーム
Title　ロード
Event　初期イベント
Event　ゲームオーバー

こんな風にネーミングしといて、
コモンEv名で呼び出しに「E」入力して↓押せば「Event　初期イベント」になるはず

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/20(火) 14:39:54.63

>>5
おおっありがとう
これができる人間の発想力か

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/20(火) 18:44:43.66

でも欲を言うと何開いてようが関係無しに1クリックでそのコモン呼び出しできるとうれしい

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/20(火) 23:47:24.75

友人に「何か雰囲気を楽しむゲームってないの？」って言われて雰囲気を重視したホラゲー作ってるんだけど、
雰囲気を楽しむってのがなんかわからなくなってきた。どんなゲームが雰囲気を楽しんでいるんだろうか？

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/20(火) 23:52:26.84

レベルとかアイテムとかフラグ立てとか意識しなくても遊べるゲームって意味では？

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/20(火) 23:53:43.25

ゆめにっきがいい例かな？
だけどもうちょっとマイルドな方が、雰囲気を楽しむ余裕があるけど

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/21(水) 00:12:43.62

雰囲気を楽しむのであれば敵すらいない
謎の浮遊大陸を脱出するゲームで十分じゃね
何で浮遊大陸にいるのかとかそういう設定すらいらん

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/21(水) 00:16:07.81

なるほど。煩わしいモノを大体取っ払った感じでいいのね。thx

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/21(水) 00:22:36.70

まず世界設定を100ＫＢほど書きます
その設定の全体像を画面内には一切出さずにゲームを製作します
キャラチップ・マップチップ・メニューは全て世界観に合わせましょう

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/21(水) 00:37:42.00

ふいんきゲーで守るべき注意点

・説明台詞はいけません
魔法が当たり前の世界では魔法の解説はしません
日常会話で「地球には空気があって～」などと言いませんよね
キャラ同士で情報を共有しても構いませんが、プレイヤーに教える必要はありません

・目的をハッキリさせない
プレイヤーにエンディングへの道筋を示す為に
「○○をすればいいよ」と教えてくれる便利なキャラが登場したりしますが必要ありません
鎖が雁字搦めになっているドアが1つあって鍵が13個掛かっているだけで
何も説明しなくとも13個の鍵を探すゲームだと分かります
口頭で説明すればするほど神秘性が薄れます、恐怖は無知から生まれると言う奴ですね

・荒唐無稽にしない
12個の鍵は見つかったが最後の一つが見つからない
最後の鍵は実はカエルでした、設定でそうなっていたとしても意味がわかりません
荒唐無稽な謎解きは極力控えましょう

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/21(水) 00:50:35.74

>>13
なるほど。世界像が無いと雰囲気もくそもないもんね。
>>14
とりあえず、小規模な物から作っていこうと思う。最初はお化け屋敷風の家から外に出るだけのゲーム、
最終的には、なんかこう、不思議な世界観？のゲームを作っていこうと思う

作ってみて出来たらテスト頼んでもいいだろうか？

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/21(水) 00:53:06.27

大事なのが抜けてるな”最後はもやもやのまま終わる”
「群盲象を評す」と言う奴でプレイヤーは枝葉の情報しか与えられないので
結局ストーリーの内約がわからない

アホな評論家気取りが「このゲームのストーリーに意味なんてないよｗｗｗｗ」と言わせたら作者の勝ち

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/21(水) 00:58:17.98

>>15
ゲームならテストプレイでもプーヤンでもなんでもやるよぉ

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/21(水) 01:00:16.54

マップを100％自作できたら雰囲気ゲーの90割は完成

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/21(水) 01:01:56.94

MYSTは未だに意味がわからない

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/21(水) 01:02:30.06

>>16
つまり、いろいろあって、それに対する説明は一切されず、想像でしか補えないようにするって事？
>>17
なぜにプーヤン・・・
>>18
それ、900％じゃね？9割で無くて？

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/21(水) 01:22:55.46

雰囲気ゲーにしてもピンキリだからな
美しいグラフィックとサウンドで世界を表現するものから
敢えて粗雑な素材で恐怖を煽るものまで様々

ただ、お化け屋敷風の家から外に出るゲームで雰囲気ゲーを作るのは難しいだろうな
大体の雰囲気ゲーとされる作品は現実離れした世界が舞台になってるわけで
現実に存在する舞台だと、いくらグラフィックを綺麗にしてもリアリティのあるゲームにしかならない

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/21(水) 01:33:17.11

>>21
元々のコンセプトが「ホラー」で、お化け屋敷や最近のホラー(もどき)映画みたいなドッキリやﾌﾞｼｬｰじゃなくて
本を開いたら変な絵が描いてあったり、お風呂場で水が滴ってるだけみたいなね？
特に何もないけど想像しちゃってゾクりってするようなのを作ってみようっておもってるんだ

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/21(水) 01:35:31.90

VIPRPGの幼女シリーズが勉強になるぞ、基本も抑えてあるしな

幼女と性的な意味で鬼ごっこするゲーム
幼女とハァハァするゲーム
幼女にやさしく看病してもらうゲーム
幼女に急接近して悪戯するゲーム
幼女の寝込みを狙ってスネークするゲーム

全部で5作あるぞ！

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/21(水) 06:39:06.15

世界観を作り込むとつい
「こんな設定もあるんだ！」と解説したくなってしまうが
そこをグッとこらえるんだな

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/21(水) 10:21:26.06

通常変数と予備変数の違いってなんだ？
全部通常変数じゃ駄目なん？

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/21(水) 11:43:49.48

要するにDBだからどっちでもいいんじゃね
気になるなら速度テストでもしてみたら？　差はないと予想するけど

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/21(水) 12:26:06.41

例えば10個のクエストの終了状態を変数で管理するとき
10個全部通常変数に突っ込んで変数呼び出し値200000+クエスト番号で値を参照してたとすると
他の用途でも通常変数を使っていた場合は、後でクエスト20個にしようとしたときに番号がズレてしまう

予備変数3番をクエスト用と割り切ってそれ以外の用途で使わなければ
後でクエスト追加したときにも問題なく動作できる

まあクエストとかだと普通は可変DB使うんだけど、クエスト進行状態をイベントの起動条件にしたいときとか予備変数の方が楽だしな

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/21(水) 12:41:21.20

>>25　例えば別の開発データでも、変数を共有しやすくするため？
予備変数1番はイベント操作に使いますとか

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/21(水) 12:50:45.86

多分1フレームの狂いもなく全く同じタイミングで起動した際に
優先される処理順序「通常変数＞予備変数」

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/21(水) 21:30:33.36

>>29
ウディタはマルチスレッドじゃないと思うが
具体的にどういう処理書いたらそういう状況を引き起こせるの？

変数内に変数入れる場合の話（たぶん変数展開の優先の話）はヘルプにあるけど

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/21(水) 21:35:57.93

>>16
漫画の話だけどガンツとかわけわかんないうちに殺し合いに参加させられてれ内は神秘性が高かった
あれ説明とかで台なしになってると思う

初心者的でホントに今更な発見なんだけど
５～１０のコモンセルフ変数に文字列代入出来るんだね

コモンイベントでマップ名表示させようとしてたんだけど
SDB読込でID取得していちいちIDで条件分岐してた

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/21(水) 21:51:01.03

>>30
マルチスレッドじゃないからIDの小さい順から優先でしょ
んで、全く同じタイミングで起動しない仕組み上
問題もないのでどっちでもいい

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/21(水) 22:13:47.97

変数単体では処理も起動もされないよ？
その変数を扱うイベントやコモンイベントの実行順序で処理されるだけじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/21(水) 22:26:04.13

だからそうだって書いてあるじゃん
なんかいちいち突っかかる奴がいるな

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/21(水) 22:27:19.66

「全く同じタイミングで起動しない仕組み＝イベントやコモンイベントの実行順序で処理される」　な
面倒臭いんでこの話題は終了です

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/22(木) 01:44:25.72

>>31
マップイベントは数値変数だけだから最初は意外に思うよな
コモンはDB一行ぶんのデータ持てて処理も可変DBより速いから便利よ
そのぶん数増やすと重くなるらしいけどね

>>33
変数の話してんのに優先って話始める時点で何言ってんだこいつってなるよね

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/22(木) 02:03:58.81

通常変数と予備変数に何の意味があんのか？って話だろ

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/22(木) 02:54:51.88

マニュアルの特殊文字一覧読めよ

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/22(木) 13:03:55.79

フリゲでキャラロストって嫌煙されやすいかな？

ストーリー進むに連れてレベルアップや良い装備出やすいようにして
キャラロストしてもすぐに元の水準くらいに戻れるようにしようと思ってる

キャラロストが嫌煙されるならダンジョンで取得したアイテム装備ロストにしようかな

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/22(木) 13:23:14.21

アイテムロストの方がよけい嫌がられそうなイマゲ
あと細かいことだけど嫌煙じゃなくて敬遠な

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/22(木) 13:36:45.62

>>39
そういうのをコアなゲームっていうんだっけ？
個人的にはそういうのは休みを取ってがっつり遊びたいときに遊んだり、仕事の合間にちょろっとやったりするのに向いてると思う
まぁ、ロストしたらそこで区切りがつくからかな？手軽に遊べる具合なら大歓迎だと思うよ？

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/22(木) 13:51:10.43

フリゲでロストやらして区切り付くと
良くて放置、悪くてゴミ箱ダンクだからなあ

まだ海のものか山のものかも分からん素人作品に、苦行を乗り越える価値があると期待できる人はそう多くない

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/22(木) 14:18:15.71

嫌煙って書いてた恥ずかしい･･･
倦厭（飽きて嫌になること）の意味です

やっぱりアイテムロストはディアブロとかみたいにクオリティ高くないとダメか

ノンフィールドのハクスラにしようとしたから思考停止戦う連打を避けたかった

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/22(木) 17:02:45.42

何ロストしてもいい
難易度で何をロストするか選べるならな

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/22(木) 17:21:29.29

>>44
その手があったか！

難易度によってロストするモノ分けて
リスクが高いほど良い武器がドロップするようにするよ

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/22(木) 18:11:05.54

ロストはしてもいいがキャラに愛着を持たせちゃいけない
キャラを愛するプレイヤー層とキャラロストするようなシビアさを求めてるプレイヤー層は対極の位置にいるからな

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/22(木) 19:45:39.66

でも、キャラロスとするからこそ愛着がわくって人もいるよね

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/22(木) 20:06:37.40

TWINGATEは殺すの推奨してたな

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/22(木) 20:41:08.37

キャラに愛着もたせないようにするって言うのはキャラゲーにしなきゃ大丈夫かな？

プレイヤーキャラクターは会話とか一切なしで作ってる
名前や職業種族とか全部プレイヤーに決めさせるつもり

一応酒場で仲間雇えるけどそいつらは経験値入らなくて死んでも酒場に戻るようにした

愛着持たせないようにするってコツとかあったら教えてほしい

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/22(木) 20:49:36.19

愛着持たせないってのはあんまり思い入れ無くてつまらなくなりそうじゃない？
っておもったけど、敵キャラに愛着がわけば問題ないか・・・
とりあえず細かい所までキャラメイクできるけど、終始無口無言で貫けばいいんでないかな？

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/22(木) 21:15:33.93

最近フリーゲームでも多い難易度選択ってのがよく分からん
…というより困るのでやめてほしいのだが。

まず海の物とも山の物ともつかないゲームで選択しろってのに無理がある。
ハードから始めて、めんどくさくなって投げるってパターンも多い。

難易度による報酬などの差異があればあったで、EASY や NORMAL 難易度の意味が失われ、
差異が無ければないでこれまた意味が感じられない。

これを入れる作者は一体何がしたいんだ。
市販ゲームの模倣か？
それとも単なる難易度調整の放棄 or 自作に自信を持てない気持ちの表れか？
「自分のゲームはこういう難易度なんだ、嫌ならやめろ」と真っ向勝負してもらいたいな。

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/22(木) 21:21:08.34

ちなみに、市販ゲームってのはファミコン時代初頭までは難易度選択が当たり前だったな。
要は「単純な遊び場は用意したので好きに遊べ」といったスタンス。

しかし、徐々にそういった文化は廃れていった。
これはゲームが複雑・高度化して遊び方の模索が求められなくなった為。

そして時が流れてまた復活しだした訳だが、これには別の理由がある。
アチーブなどの収集要素に深く関わりがある訳だ。

もしも今、難易度選択を入れるとしたら「ハードでクリアしてもイージーと何も変わりません」なんてのじゃ駄目だな。

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/22(木) 21:28:53.91

>>51,>>52が言っていることがあまり理解できないんだが誰か説明してもらえると後学の為に助かるのだが・・・・

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/22(木) 21:32:51.30

>>53
彼にとってはストーリーを読み進める消費型ゲームがゲームであり
何度も遊べるゲームはゲームではないと言うことです

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/22(木) 21:38:35.15

とりあえず
>まず海の物とも山の物ともつかないゲームで選択しろってのに無理がある。
ジャンルが解ってるんだし、とりあえず自分の物差しで選んではどうだろうか？

>難易度による報酬などの差異があればあったで、EASY や NORMAL 難易度の意味が失われ、
>差異が無ければないでこれまた意味が感じられない。
最初は簡単な難易度からやって腕を磨いて高難易度へ挑戦していくっていう考えはないのだろうか？

>それとも単なる難易度調整の放棄 or 自作に自信を持てない気持ちの表れか？
入手できるアイテムのレア度や敵の強さを段階的に入れ替えるだけが放棄なら何が調整なのか？

>ちなみに、市販ゲームってのはファミコン時代初頭までは難易度選択が当たり前だったな。
>要は「単純な遊び場は用意したので好きに遊べ」といったスタンス。
むしろ、この頃こそ難易度なんて選べなかったと思うんだが・・・・・

>アチーブなどの収集要素に深く関わりがある訳だ。
単にライトからヘビー、コアに楽しんでもらうための措置では・・・？

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/22(木) 21:49:41.84

まず本質的にアーケードとコンシューマーは作り自体が異なる
アーケードは100円を入れて何度も遊べないと商売として成立しない
コンシューマーは逆で一本のソフトを1年単位で遊ばれると新作が売れず破綻してしまう

アーケードは物によっては永遠に遊べるが
コンシューマーは明確な終わり（エンディング）が規定されており
短い期間でしか遊べない

ゲーム企業の図体がでかくなるにつれて前者の商法では成立しなくなってしまった
次第にシューティング・パズル・格闘ゲームといったジャンルは風化していった

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/22(木) 21:57:23.12

海のものか山のものかって気に入ってんのか流行ってんのか
難易度選択が必要かどうかなんて結局作者が欲しいならいれるしかないとして
入れるとすればかなり大味気味に調整するといいかもしれない
ジャンルにもよるけど作者とプレイヤーの体感難易度は大分違うと聞くし
アクションならイージーは作者が右手縛りでクリアできるレベルで、ハードはガチ調整とかね
ノーマルでもクリアできない奴はクリアできないし、楽勝な奴はマジで難しくないと物足りない

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/22(木) 21:58:04.16

逆にコンシューマーの世界では
RPGの基本フォーマットにストーリーだけを載せかえて販売するという
消費型ゲームのフォーマットが完成した

身も蓋もない言い方をするとガワが違うだけで中身は全部同じということ
スクエニ商法、UBI商法ですね

コンシューマー市場は大体全部これです
ゲームソフトを買って、ゲームをクリアして、中古屋に売る、サイクルが異様に早い

ふりーむのランキングトップのホラゲも同じフォーマット
システムは全部同じでストーリーだけが違って
エンディングを見たらもうプレイできない

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/22(木) 21:58:09.75

誰か>>56の言ってることが解る人はいませんか？何かいろいろ矛盾というか、良く解らない所があるんですが・・・

>アーケードは100円を入れて何度も遊べないと商売として成立しない
商売あがったりじゃないのかい、これ？
>コンシューマーは逆で一本のソフトを1年単位で遊ばれると新作が売れず破綻してしまう
むしろそこまで遊べるならブランドに箔がついて新作も買ってもらえると思うんだが・・・？
>アーケードは物によっては永遠に遊べるが
>コンシューマーは明確な終わり（エンディング）が規定されており短い期間でしか遊べない
むしろコンシューマの方が繰り返し遊べるんじゃないの？マリオやＲ-ＴＹＰＥ、ＦＦやドラクエみたいに

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/22(木) 22:01:57.91

>>59
＞商売あがったりじゃないのかい、これ？

アーケードはクリアした後にもタイムアタック・ハイスコア・対戦で遊べる
もしくは無限ループする

＞むしろそこまで遊べるならブランドに箔がついて新作も買ってもらえると思うんだが・・・？

コンシューマーは社員の給料を払う必要があるので
年に何本もタイトルを出さなきゃならない

＞むしろコンシューマの方が繰り返し遊べるんじゃないの？マリオやＲ-ＴＹＰＥ、ＦＦやドラクエみたいに

昔はね

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/22(木) 22:02:12.30

そろそろスレ違な気がしてきたけど、>>58は何かおかしくないかい？
フォーマットが同じも何も、続き物はそうなるのが当たり前だし、
ジャンルが同じであれば似通ったシステムになるのは道理じゃないのかい？

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/22(木) 22:04:50.30

>>61
ELONAとFFの違いくらいやってみりゃすぐ分かるだろ
ゲーム製作どころかやったことすらないだろ、お前

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/22(木) 22:09:50.36

いやいや、ＲＰＧっていうデカい枠組みの中なら一緒だと思うよ？
キャラ育ててストーリー進めてーって所とかね？
細かく分けてみればＦＦはＪＲＰＧ、エロナはローグライクじゃん？
そりゃ多少の違いは出るだろうさ

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/22(木) 22:15:17.14

BLUE WISH RESURRECTION PLUSで4800万点とれば言ってる意味が分かるよ
多分半年ぐらい掛かるだろうけど

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/22(木) 22:19:49.93

うわぁ、なんだこれ？

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/22(木) 22:23:34.23

Elona廃人はプレイ時間が10000時間超えてる奴もいるのに
たかだか20時間程度で終わるFFDQと比較するなよ

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/22(木) 22:28:24.52

多少の違いｗｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/22(木) 22:34:34.15

ユーザーがどう感じるかなんて関係なくて
作りたいから作る
アマチュアのゲーム製作ってそういうものじゃないのかなー

【ウディタ】WOLF RPGエディター 其の54 [転載禁止]©5ch.net

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