DXライブラリ総合スレッドその17

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/07(木) 12:40:45.76

Cを習得した程度のスキルでも、ゲームのグラフィックを比較的容易に描画する事のできる、
「DXライブラリ」に関するスレッドです。
DXライブラリに関するテクニックなどの情報交換などを行う事で、
多くのDXライブラリユーザのスキルの向上に役立てたら幸いです。

【公式】
http://homepage2.nifty.com/natupaji/DxLib/

【関連スレ】
C/C++ゲーム製作総合スレッド Part4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1376262450/
ゲームプログラムなら俺に聞け29(プログラム技術板)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1381578085/

●DXライブラリではなくDirectXの質問ならこっちへ
【C++】DirectX初心者質問スレ【C】(プログラム技術板)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1370015791/

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/08(金) 23:53:08.88

>>23
MakeScreenを、第三引数（背景透過フラグ）をTRUEにして使い描画可能なグラフィックハンドルを作る
描画先をMakeScreenで作ったグラフィックハンドルに変更する
SaveDrawScreenでPNG形式で保存

これでいける

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/09(土) 03:26:48.37

>>24
スクリーンを作るときに背景を透明に出来ることを知りませんでした…
スクリーンを作って描画対象にさえしてしまえば表画面に描画をしなくてもSaveDrawScreenが使えたのですね
勉強になりました
本当にありがとうございました

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/11(月) 10:06:01.56

みんなはライブラリ関数を組み合わせて自作関数とか作ってる？
文章表示とかダメージ計算とかあると便利なのってベースとして作っておきたいよね

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/11(月) 10:33:16.92

>>26
ライブラリ関数の組み合わせだけ、って意味だと無いけど、そういう意味じゃ無いなら普通は作ってると思う
どういう設計でどんな内容かによって様々だけど

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/11(月) 11:02:32.69

DXライブラリはライブラリであってseleneみたいなフレームワークじゃないからね
あくまで画像描画・音楽再生をする関数群でしかない

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/11(月) 11:31:03.35

この方法は誤差が多いな
int WINAPI WinMain(HINSTANCE hInstance, HINSTANCE hPrevInstance, LPSTR lpCmdLine, int nCmdShow)
{
ChangeWindowMode(TRUE);
SetGraphMode(640, 400, 32);
if (DxLib_Init() == -1) return -1;

int n = 0;
int naka = 0;

while (!ProcessMessage())
{
ClearDrawScreen();
DrawBox(0, 0, 399, 399, GetColor(255, 255, 255), TRUE);
DrawCircle(00, 399, 399, GetColor(0, 0, 255), true);

int x = GetRand(399);
int y = GetRand(399);
int Cr = GetPixel(x, y);

n++;
if (Cr == 255) naka++;
double kekka = (double)naka / n * 4.0;
DrawFormatString(400, 0, GetColor(255, 255, 0), L"%f\n", kekka);
ScreenFlip();
}
DxLib_End();
return 0;
}

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/11(月) 11:41:37.30

Unityに浮気しようとしたけどDXライブラリのが優秀すぎて戻ってきた

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/11(月) 11:51:21.41

>>29
何がしたいんだこれ

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/11(月) 17:34:31.37

Unity「物理演算もドロップシャドウも私だけで出来ますよ！」

ぼく「すげぇーー！！」

Unity「しかもマルチプラットフォーム」

ぼく「おおおおおお！！！」

Unity「ただし実行環境にはランタイムが必要です」

ぼく「まぁまぁまぁまぁ」

Unity「あとUIが少し分かりづらいです、ボタンとか色々機能が隠蔽されてます」

ぼく「ふむふむふむふむ」

Unity「あと色々したいなら有料です」

ぼく「はぁ」

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/11(月) 18:04:43.76

DXライブラリはなんで無料なんだろうな
広告とかもないし…

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/11(月) 19:05:06.20

金取ってるライブラリの方が珍しいわ
ていうか、商用じゃなく趣味だから

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/11(月) 22:38:17.96

>>33
やだ､金取れるレベルじゃないから何てとても言えない

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/11(月) 22:46:00.37

仮に有料になったら大騒ぎする癖にｗ

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/11(月) 23:32:42.69

別に有料にしろとか、有料にするだけの価値があるとは言ってない。

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/11(月) 23:52:45.92

金を取れるレベルとか有料にするだけの価値とか言い出す人間に限って物に金を払わない罠

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/11(月) 23:55:36.44

有料にするのってかなりめんどくさいと思う
決済方法の準備とかライセンス管理とか
だったら利用条件だけ明示してフリー配布、の方が気苦労が少ない

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/12(火) 03:26:50.12

有料のライブラリが選択肢に入らない初心者がユーザーの大半なんだから、
直接ライブラリを有料にしても購入者は増えないだろう

DXライブラリを使ってC++でゲームが作れるまでを解説した本を出したほうがまだ儲かりそう

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/12(火) 07:39:34.98

3Dゲームは作るの難しいなしかし
基本モーションは技として用意した方がいいのかな
座る技、ジャンプする技、走る技みたいな

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/12(火) 08:26:37.03

モーションとモーションの区切り目を動的に合成するのなんなん？
アマチュアじゃできないの？

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/12(火) 09:27:21.99

なんなんかと言うと、そういうけいさんするの
プロとアマチュアの、アマチュアって意味なら、だれでもちしきがあれば出来るの
Armatureの、こと言ってるならそれはおぶじぇくとのたんいの事だからできるもなにもないの

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/12(火) 09:28:04.39

モーションブレンドのことか

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/12(火) 09:36:19.66

DxLib使えばその辺も簡単にできる
リファレンスくらい軽く目を通しておけよ

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/12(火) 11:27:52.92

モーションブレンドって対応する二つの頂点の中間点とってるの？

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/12(火) 12:27:55.71

は？
ボーンって知ってる？

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/12(火) 12:31:22.32

骨ええええええええええ

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/12(火) 12:54:49.21

>46
あんたの言っているのはブレンドシェイプ（モーフィング）に近い。
モーションブレンドとは違うもの。

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/12(火) 13:44:05.30

あぁそうか、でもまぁ同じことをボーンでやるのでは

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/12(火) 15:49:16.46

具体的に言うと「モーション」と呼ばれてるようなボーンの回転角の配列について、
それらの補完計算や実際のプログラムから見た扱いを知ってれば、要は行列同士の乗算って事がわかると思う。
前にDirectXやOpenGL向けにアニメーションコントロール処理書いてたので、簡単に言うとそんなかんじ

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/13(水) 22:34:33.92

ところでDXライブラリでデストラクタって使うの？
全く必要性を感じない

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/14(木) 00:24:32.78

なんで使う外部モジュールによってデスクトラクタの使用有無が変わると思ってるの？
さらにどうして必要性を感じないなんて考えちゃったの？
もしかして何にもわかってない人か、またはプログラミング自体した事が無い人か

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/14(木) 02:40:23.47

DxLib_End() とかリソース解放系の関数のことを
デストラクタと呼んでいるんじゃないかとエスパーしてみる

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/14(木) 07:48:49.93

フレームゲームでデストラクタなんて、元々使う機会少ないだろ

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/14(木) 11:25:56.08

毎フレーム数十個くらいなら別にいいかなーって

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/14(木) 14:45:29.04

書く必要性と言う意味の「使う」と
1フレームの間にそれが実行されるかと言う意味の「使われる」が混濁してる。
文脈から言えば普通は前者だと思うけど、なんか話が脱線してる。

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/14(木) 22:59:46.26

GetJoypadInputState( int InputType )ってR3とかL3検出できたっけ？
ライブラリ久しぶりなんだが出来なかった気がする
あと右スティックも無理だったような？

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/15(金) 00:10:14.20

>>58
R3とL3はPS3コントローラのアナログ入力？
GetJoypadDirectInputStateで合計6軸(8軸?)まで取得できるみたい
多分これでいける

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/15(金) 00:17:55.47

アナログスティックをグリっと押し込むやつじゃないか
ボタンとして入力されてるはず

右スティック入力は___analoginputrightって関数があったと思う

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/15(金) 07:44:25.04

右スティックはいろいろ隠し関数があるのか
ちょっと覗いてみる

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/15(金) 17:30:12.39

スレチだったらごめんなさい。
「14歳からはじめるC++わくわくゲームプログラミング教室」
アマゾンレビューを確認すると、コードにも誤植があるとかで、
購入に二の足を踏んでいるのですが、いかがなものでしょう。

当方、初心者向けC++解説書のポインタで詰んだ超初心者です。

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/15(金) 17:45:13.50

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1383105985/

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/15(金) 18:37:55.54

コードに誤植程度、普通にあることだ。

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/15(金) 19:14:19.14

本なんて読んでもわからんよ
初めて買った本がそれだった俺が言うんだから間違いない

で、俺はどうしたかっていうと本だとさっぱりだから
龍神録のコードコピペから始めて、わからないところは調べてからそこの質問掲示板で質問しまくった

超初心者っていうぐらいだから多分ポインタの有用性を理解できてないと思うから、
まずはポインタがない時の不便さを実感してみるべき

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/15(金) 19:51:37.76

無手勝流で突っ込むのは時間の無駄
情強は少し金を掛けて高速道路をかっ飛ばす

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/15(金) 20:19:49.09

金をかけて資料を得ても、要点は読んでる人間の経験値が柱になるので、
本さえあれば高速道路かっ飛べるとも限らないが…
ただその辺はどんな手段使っても同じ事なので、良い資料はどんだけあっても困らないかな

結局は自分で書いて発見や理解した事だけが、その人を作る。これ大事。
上の話の流れまったく見てないけどww

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/15(金) 21:20:46.92

ほとんどの人が、真似することから、始める。
自力で出来る人々は、能力が高くて天才のような人
サンプルコードに、解説があり、検証されているのは書籍。

具体的に動作するコードを提示している書籍を読んでも、何も出来ない人はプログラムに向いてい無い。

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/15(金) 21:20:47.58

「龍神録」確認しましたが、もっと基礎からやる必要がありそうです・・・。
まずは買ってやってみることにしました。

それで困った時は、こちらでまた質問させて頂きますね。
お答え頂いた皆様、ありがとうございました。

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/15(金) 22:51:00.69

なんでここでやるんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/15(金) 23:18:55.98

ポインタで詰むとか、ライブラリ関係ねえからなあ
>>58みたいな質問ならここでやってもいいんだが、
一般的なアルゴリズムとか数学の質問されてもね

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/16(土) 03:37:55.25

マ板でやれよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/16(土) 08:31:52.21

ゲームなんか作ってどうするのよ

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/16(土) 09:25:06.75

人生は暇つぶし

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/16(土) 09:40:20.35

2ｃｈなんか見てどうするのよ

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/16(土) 10:04:49.08

どうしよう・・・

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/16(土) 15:09:16.52

俺は2chに俺の生きた証しを刻む
過去ログとなってネットに、お前らのPCやスマホやタブレットに
永遠に残るのだ

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/16(土) 16:27:04.52

磁器の寿命は５年ぐらいなんだけど

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/16(土) 16:33:04.13

好きな画面色に変えるフェードイン・アウト関数を作りたいんだけど上手くいかない、一瞬で変わったりしちゃう・・・
どういうのがいいかな

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/16(土) 16:37:31.92

easingとかtweenでググれ

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/16(土) 16:46:53.19

>>79
メインループの速度(時間)に対して変化量をどのくらいの刻みで加算したらいいかってだけじゃないの

ゲームプログラミングで言うと、左端にいるキャラが一瞬で右端に行っちゃうって言ってるのと同じ事だと思うけど
それと考え方は同じ。ググるまでも無いでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/16(土) 17:03:31.23

また、構ってあげてるのか。お前ら優しいな

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/16(土) 17:08:38.88

>>81
それは、具体的に動作するサンプルコードを提示したのがカッコいい　

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/16(土) 17:27:07.47

void fade_screen(int Red,int Green,int Blue,float FadeSpeed){
int FadeLoop = 0;
tmpR = windowR, tmpG = windowG, tmpB = windowB; //現在の輝度を代入
tmpR = Red - tmpR, tmpG = Green - tmpG, tmpB = Blue - tmpB; //いくら動かすか計算
tmpR = ((tmpR / FadeSpeed) / 60); //1/60フレームごとに変更するR輝度計算
tmpG = ((tmpG / FadeSpeed) / 60); //1/60フレームごとに変更するG輝度計算
tmpB = ((tmpB / FadeSpeed) / 60); //1/60フレームごとに変更するB輝度計算
if(FadeLoop != FadeSpeed * 60){
FadeLoop += 1;
windowR += tmpR, windowG += tmpG, windowB += tmpB;
SetDrawBright(windowR,windowG,windowB);
}
}

ごめんこんな感じでやってるんだけど
普通のキャラ移動とかは作れるんだけどこれはどうも上手くいかない

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/16(土) 17:34:53.39

SetDrawBright(255-R,255-G,255-B);

はい、できた！

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/16(土) 18:24:29.65

マウスの右クリックと左クリックの機能を入れ替えるっていうゲーム
作りたいんですが、もちろんDXライブラリです。どうしたらいいですか？

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/16(土) 18:34:17.63

普段左クリックで行う動作をオプションで右クリックに入れ替えるとかそんなの？

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/16(土) 18:34:49.72

>>87
いや時間的にランダムに勝手に入れ替わるっていうゲーム
作りたいんです。

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/16(土) 18:41:55.26

つ関数ポインタ

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/16(土) 18:44:46.52

うーんそれは左と右を入れ替えるんじゃなくて呼び出す関数を入れ替えるほうが速いんじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/16(土) 18:56:16.81

ここってプログラムの話禁止なんだ

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/16(土) 18:59:28.11

×プログラミングの話
○算数の質問

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/16(土) 19:27:42.89

というかDXライブラリのスレ。
C++スレもあるのに、なぜかDXライブラリと直接関係ない質問が多い。

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/16(土) 19:39:07.79

真面目に答えたのに・・

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/16(土) 20:12:50.76

>>94
えっ

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/17(日) 02:15:58.87

そのアルゴリズムだけでなく関係する機能すべての何処かにdxライブラリが関与してればいいのさ

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/17(日) 08:22:47.77

キーフレームアニメーションをやりたいのですが
モデルの頂点をいじるにはどうすればいいのでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/17(日) 09:55:09.22

死ねばいいと思うよ

96 · 2013/11/17(日) 16:37:19.55

MV1GetReferenceMeshで参照した頂点座標を上書きしてみたのですが
描画されたモデルに変化はありませんでした
参照メッシュの情報を本体（？）に渡すにはどうすればよいのかわかりません
ご教示ください

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/17(日) 17:40:53.17

>>99
まず大前提として、メインメモリに置いたメッシュの情報は、基本的にグラボ側への一方通行。
その関数で参照出来るのはその一方通行で送り込んだコピー元の情報
＝つまりそこの内容が毎回読み取られて画面に現れてる訳じゃないってのをまず踏まえて、

ただし、ここからはDXライブラリにインタフェースあるかどうかわからないが、
OpenGLやDirectXには逆に頂点情報をめCPU側のメインメモリに引っ張って来る、フェッチ関数(マップ関数)が用意されてる。
それつかえば、いわゆる「書き戻し」が出来るが基本的にこれは高コスト処理なので、
なるだけそれをしないで良い方法を考えた方がいいぜ。

それか、毎回VertexBufferから再作成とか。

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/17(日) 18:39:31.85

これ使ってゲーム作ってもゲーム会社への就職は難しいですか？

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/17(日) 18:40:48.87

わからん。

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/17(日) 19:41:03.92

>>101
プログラマーや技術職としての就職は難しい
企画系ならアピールにはなる、当然結果は実力次第だが

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/17(日) 20:02:55.73

会社ってDXライブラリとか使わないのかね

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/17(日) 20:06:36.69

基本使わないだろう

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/17(日) 20:07:57.05

零細なら使うかもな。

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/17(日) 20:23:10.36

ちゃんとしたところなら独自のライブラリとかもってそうだしね。

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/17(日) 20:35:37.28

ゲームプログラマなんざやりたい奴たくさんいる割りに雇用のパイはちょっとしかない
競争率高すぎんだよ激務なのに薄給残業代なしとかな
その上30代までしかプログラマとして働けないときている
任天堂ですら平均勤続年数10年だそれ以外のゲーム会社は10年もいられない
ゲームなんか作っててどうするのよ人生をドブに捨てる気か
この国には守られてる職業と守られてない職業がある
やりたいことで仕事を選ぶのが間違い守られてる組織に入れるかどうかを基準にするべき

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/17(日) 20:50:22.06

ぶっちゃけ大手であればスマホゲーでもいいんだ、ネームバリューさえあれば。

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/17(日) 20:51:47.17

大手のゲーム系のエリート大学生に勝てる気がしない

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/17(日) 20:55:12.62

>その上30代までしかプログラマとして働けないときている

それはゲーム系に限らん。

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/17(日) 21:58:07.98

趣味でやっとく方が賢い

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/17(日) 22:17:10.49

職業プログラマ/SE場合によってPL、趣味も設計とプログラミングな俺がいます。
多分死ぬまでこんな感じ

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/18(月) 04:07:30.96

>>108
ゲームとは人々に娯楽を与えることが醍醐味

人は娯楽から喜びや楽しい思いを得ることで
学校や仕事で嫌なことがあっても乗り越えられる
そんな人類にとって娯楽を提供する職業がゲームプログラマたちなんだから
別に人生をドブに捨ててるわけじゃなくて
むしろ、最高にやりがいと素晴らしさを兼ね揃えた職業だと思うよ

テレビ番組とかインターネットサービス（ニコ動とか）
音楽、アニメ、漫画、映画などなど
それらの職業も人々に人類にとって大切な娯楽を与える職業だから
俺は彼らを尊敬できるし
尊敬される側の人間も自分がやった仕事で人々に必要とされていたり
喜んでもらえたり、尊敬してもらえりゃ、やりがいのある仕事だと思う

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/18(月) 08:37:07.68

>>108
マジレスすると、絵の描けるプログラマは最後まで引っ張りダコ
絵の描けないプログラマは村人Ａなので、新人と入れ替え
そういう業界

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/18(月) 08:45:36.21

あっそ40代でコンビニバイトで頑張れ屋

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/18(月) 09:06:40.36

>その上30代までしかプログラマとして働けないときている

なんて言うか、良く見る↑この一文て実際に働いてない人には微妙に伝わらないニュアンスが含まれてて、
それで良く、>>115-116 みたいな誤解をする人達が居る。

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/18(月) 09:27:11.07

スレチだけどついでだから一応簡単に書いておくと…
他業種でも会社勤めしてる人ならピンと来ると思うが、30代定年説ってのは色んなケースをひっくるめたかなり「省略した」表現で、
「定年＝もう用済み、クビ」って意味でなく、「要は上流になれ」って事。「なってないと困る」ってニュアンスを含んでる。

ちなみに上流ってのはソフト開発の世界で言う表現で、ゲームに限らず、何段階もある開発業務の内、
実際にプログラミングするもっと手前の階層にいる人々の事。
簡単に言えば、チームの管理職(マネージャ、リーダ)や設計職(全体の設計する人、コア部分のアーキ、アプリケーション固有設計など)の事。
実際に物を作るプログラマは逆に下流って言う。川の流れのイメージ。

色んなケースって意味では、派遣PGさんとかの場合のニュアンスもあったり、特に言われたままにしか物を作れない人の場合のニュアンスもあったりして、
それらの場合は上流下流って話じゃ無いんだけど、それらひっくるめて「30代定年説」って言葉に省略されてる。現職13年目のマジ話。

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/18(月) 09:38:28.36

俺来年就活の専門学校生なんだけど(と言っても今3／4年生)
そういう上流工程のさらに一個前に、ゲームで言うなら企画って段階があると思うんだけど、
そういうところに入る前提で新卒入社って出来るの？(新卒募集の種類にプランナーとかある前提)
大卒じゃないと厳しい？専門卒ってなんか単純作業担当ってイメージがあって下流工程目当てってイメージが

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/18(月) 09:59:10.67

>>119
ウチの場合は二次受って言う、いわゆる直接商品企画する会社じゃなくて、
製造委託や技術協力で参加する方の開発会社なのでアレだけど、
一概に言えないが、基本的に大きな所は大卒プロパーを上流へって流れがあるみたいだけど、
正直どこ卒って部分が関わるのは、ぶっちゃければ入社時の選考の時だけ。

で、企画やプランニングってのは普通経験無い段階の人をいきなり参加させるような事は無くて、
例えばいきなり新卒に任せるような事は無くて(零細は除く)、
あるとしたらブレーン参加として、「ちょっと一緒に会議出て」があるかもしれないくらい。

で、たまにあるそれだけをやってて給料出る訳じゃ無いので、役職上は普通、別の担当を振ってる。それが例えば簡単な部分のコーディングとかって事。
本当に企画だけに参加になるようになるのは、その方面の経験と具体的な知識が深い、もっと先の人だけ。

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/18(月) 10:12:26.33

で、ちょっと考えればわかりそうな事なんだけど、その辺りのイメージを持てない、「会社入れば好きなゲームの妄想だけ書いて生活出来る」
ぐらいしか考えられない子が、大体1、2年で辞めてく。

業務で開発していて遊びじゃないって事と、製造にはお客さんの立場からは見えない事が沢山あるって事と、
ノウハウや経験が無いと何も出来ないって事と、新人に限らず能力次第って事と、好きな事してる時間以外のイメージと、それらをひっくるめて考えられれば大丈夫。

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/18(月) 11:12:31.94

プログラマは低く見られてるってのは事実だよな。
プログラマとして経験を積んで、30代くらいにはSEなりPLにステップアップしろって事らしいんだが
そもそもプログラマとしての資質とSEやPLとしての資質は別なのに。

経験を積んだ大工が全て建築設計士になるわけではないように。

**名前は開発中のものです。** · 2013/11/18(月) 11:18:11.68

>>119
専門学校卒ってのは要は高卒だから、回される仕事は下流工程で間違いないよ。
そこからガンガンやっていけば上流にいけるかもだがスタートラインは大卒に比べて遥かに後ろ。

大卒ってのは勉強できる（自ら進んで力を身につける能力を持っている）って事だから当然周囲には期待される。

DXライブラリ 総合スレッド その17

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