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【ウディタ】WOLF RPGエディター 其の45

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0001名前は開発中のものです。2013/11/05(火) 21:28:35.34ID:9WgUyrjq
RPGツクール系よりは手がかかる分、比較的細かい所まで作り込む事ができます。
RPGツクールでは物足りないけど、プログラミングはちょっと……という方にお勧めです。
次スレは >>980 が立てて下さい。

■WOLF RPGエディター公式サイト
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/

■開発者サイト SilverSecond
ttp://www.silversecond.net/

■エディター説明書
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/Help/

■WOLF RPGエディターWiki
ttp://www.silversecond.com/WolfEditorWiki/

■WOLF RPG エディター パーフェクトガイド
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/Guide/


前スレ
【ウディタ】WOLF RPGエディター 其の44
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1379501735/

以下、公式サイトから抜粋。

○高度なRPG開発が可能な、完全無料のRPG製作ツールです。
○作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することが可能です。
  また本ソフトを持たない人でもプレイが可能!ファイル暗号化も完備!
※Ver2.02a以下のウディタで暗号化したファイルは、Ver2.10以降のウディタでは読み込めません
 旧Verの入手も公式HPの【本体のダウンロード】のページから可能です
0283名前は開発中のものです。2013/11/24(日) 19:37:23.22ID:MPew6sJE
>>280
なんでサンプル基準なんだよ
サンプルでは分かりやすさを重視して主人公ステータスの下に習得レベルを並べてるだけだろ
システム的な話をすれば習得レベルから技能一覧を作ってるから、可変にしないとアイテムで技能を習得するとかができなくなるって意味もある

未だそんなこと言ってる時点でお前の言う始めた頃と何も進歩してないように思うわ
0284名前は開発中のものです。2013/11/24(日) 19:40:32.31ID:ld9AmDie
>>282
それまともな意見だと思ってるらしいが
DBの型を完全にコピーしないとエラーの温床
何か弄る時に両方弄らないといけないんで無駄つーかキチガイレベルの提案

>>280
技能取得レベルを変えることで取得技能を簡単に弄れるだろ
オリジナルシステムならどうか知らんが基本システム利用なら普通に使うテク
0285名前は開発中のものです。2013/11/24(日) 20:01:12.03ID:auPaUsI6
User Databaseって名称でいいの?て話をしたかっただけ
Fixed Databaseになるかもしれんのね。日本語版は現状維持か

>>280
あまり進歩してないのは認める。まだDBうまく組めてる気がしないし。
初心者がサンプルいじりから入った時に、ここで詰まるかと思っただけ
0286名前は開発中のものです。2013/11/24(日) 20:03:18.05ID:auPaUsI6
×>>280 ○>>283
0287名前は開発中のものです。2013/11/24(日) 20:11:37.92ID:rmboKJ2M
名前変えてほしいみたいだけど今更名称変えても\udbと合わなくなって余計ややこしくなるだけじゃね
そもそも基本システムはまだしもシステム自作してたら可変に初期値代入することって結構少ないし
0288名前は開発中のものです。2013/11/24(日) 20:44:04.96ID:ld9AmDie
278と279は同じことを突っ込んでるんだが
なんでこいつは分けて返事して片方に反論かましてるんだ
0289名前は開発中のものです。2013/11/24(日) 20:51:26.71ID:JFJ8lltV
>>284
え?なんで?DBの型の完全コピーなんて必要無いだろ?
可変DBに必要なのはレベルとかHPとか装備とか変化する項目だけだし
0290名前は開発中のものです。2013/11/24(日) 20:56:15.32ID:RF5BH4Jf
両者の違いなんてマニュアル嫁で済むんだけどな
0291名前は開発中のものです。2013/11/24(日) 21:02:04.19ID:1dCVwuQ5
>>289
分けて移植できるならそれに越した事はないけど、完成したシステムでそんな事したら普通事故るぞ
0292名前は開発中のものです。2013/11/24(日) 22:05:57.74ID:auPaUsI6
>>288
うん、「システムDBとユーザーDBだろ比較するなら」を
「システムDBとユーザーDBだろ使い分けで悩むとすれば」
って読み違えて、悩む理由説明したもんだから嵌った
0293名前は開発中のものです。2013/11/24(日) 22:34:58.79ID:oE8GsHU2
http://i.imgur.com/qvmUkR7.jpg
自分のイメージに近いから↑のとあるサンプルの扉を参考にしてみたものの
・扉が開くのが遅い(ウェイトを抜くと開く前に移動しちゃう)
・この条件分岐の必要性がわからない
この二つが引っかかってる
誰か教えてください
0294名前は開発中のものです。2013/11/24(日) 22:43:37.05ID:C+CyQmVO
コモンセルフ0の中身は?
0295名前は開発中のものです。2013/11/24(日) 23:04:29.02ID:yB/fQ8Vv
>>272
Holy Knights〜忘れられた手紙、忘却曲線、夜明けの口笛吹き、
ふしぎの城のヘレン、 盗人講座、魔王物語物語、イストワール、
Nepheshel、Fantasy War、リリアの為にカネが要る、シルフェイド幻想譚、
トラベラー(改良版)、
0296名前は開発中のものです。2013/11/24(日) 23:16:59.01ID:MPew6sJE
>>293
遅いならウェイト20から10くらいに減らせばいいだけ
それか三番目の動作完了までウェイトを抜いてもいいかも

多分条件分岐は開いた後にマップ移動する扉か、同じマップ内の通路を塞いでる扉かの違いのためかな?
それか触るだけで普通に開く扉とアイテム使用することで鍵が開く扉の区別用とかかもしれない

単純に扉を開いた後二歩ほど進むか、開いたまま動かないかの違いだけだから、条件分岐はなくても必要ない
しかしこのコモンだと決定EVにせよ接触EVにせよ斜めから起動したときにえらいことになると思うけどな
0297名前は開発中のものです。2013/11/24(日) 23:22:38.64ID:lotS7eMm
動作指定:このイベント/ウェイト20フレーム
動作完了までウェイト

ウェイト20フレーム
って同じ?
0298名前は開発中のものです。2013/11/24(日) 23:47:10.60ID:3BXUBR0Q
同じなわけないじゃん
0299名前は開発中のものです。2013/11/25(月) 00:04:53.45ID:xAzCdNbR
でもどっちも20フレームウェイトでしかも動作指定の方はセルフ変数での指定ができないよ
0300名前は開発中のものです。2013/11/25(月) 00:07:16.37ID:spmZuFPj
質問スレとかあったはずなんだけどな
0301名前は開発中のものです。2013/11/25(月) 00:08:27.80ID:FUJwsiwg
質問者は当然のごとくカスだが
回答する奴はそれにも劣るミジンカス
0302名前は開発中のものです。2013/11/25(月) 08:18:52.26ID:lW5Qu33I
どうせろくな事話さないんだから質問してもいいだろw
教えあえよ。低レベルなゲームばっかなんだから。
0303名前は開発中のものです。2013/11/25(月) 08:31:01.08ID:Mwzw9XHv
スレの使い分けができないほど低レベルではありませんのでw
0304名前は開発中のものです。2013/11/25(月) 09:18:21.52ID:macxKxev
なんだかんだ口悪くても回答してくれてるだけましだと思うぞw
0305名前は開発中のものです。2013/11/25(月) 14:23:22.80ID:spmZuFPj
マシも何も無いわ
0306名前は開発中のものです。2013/11/25(月) 14:33:53.51ID:Mv48jBbs
解説
低レベルなんだから僕ちんの質問に答えるべき!
答えない?ムキー低レベルゲームしかないのに生意気だぷー!!
0307名前は開発中のものです。2013/11/25(月) 20:59:42.66ID:aXU/w9Ct
×教えあえよ
○教えてくれよ
0308名前は開発中のものです。2013/11/25(月) 22:45:49.38ID:LH3esVk5
解説
低レベルなんだから僕ちんの質問に答えるべき!
答えない?ムキー低レベルゲームしかないのに生意気だぷー!!
0309名前は開発中のものです。2013/11/26(火) 08:24:28.70ID:aHHiA9S4
わろたww
0310名前は開発中のものです。2013/11/26(火) 09:01:53.08ID:JzZKbjmp
いや別にそこまで面白くない
0311名前は開発中のものです。2013/11/26(火) 10:10:31.09ID:1rOuc1SL
テストプレイで敵の強さを固定じゃなくレベルに合わせて一定幅ランダムにしてみたら常に謎の敵と戦うことになって常に新鮮でやべー
0312名前は開発中のものです。2013/11/26(火) 10:15:42.41ID:D2GOBlK/
わ、ワンダム……
0313名前は開発中のものです。2013/11/26(火) 12:11:03.33ID:xf8jmCJv
だがそれを組み込んで一本の作品にしてみたらウザいことに気づくかも知れない
ハクスラならいいか
0314名前は開発中のものです。2013/11/26(火) 17:56:12.19ID:mmFNpK8d
>>311
したい
0315名前は開発中のものです。2013/11/26(火) 17:59:50.31ID:nTTDLA3c
>>311
されたい
0316名前は開発中のものです。2013/11/26(火) 18:47:07.86ID:+21C1mYH
↑の方でUDBがどうのこうの言ってた人プログラミングやろうぜ
項目とか考えるのはオブジェクト指向だと超気持ちよく設計できる
0317名前は開発中のものです。2013/11/26(火) 21:17:32.60ID:vEuwR/cD
マップ作るのホントしんどい
うまい人ってどうやって作ってるんだ
0318名前は開発中のものです。2013/11/26(火) 21:24:52.60ID:JzZKbjmp
適当にチップ置かないでまずそこがどういう地形なのか細かく妄想する
0319名前は開発中のものです。2013/11/26(火) 21:31:03.01ID:JQPP4sLS
ツクールVX ace公式ページ 講座のマップ作成実践編とか参考になるよ
0320名前は開発中のものです。2013/11/26(火) 21:53:06.15ID:TRDXQCjh
それっぽい地形配置にするジェネレーターがあったような
0321名前は開発中のものです。2013/11/27(水) 00:49:34.39ID:P3wiKhDj
レゴ感覚で楽しんで作るのが一番だと思うわ
この町はこういう雰囲気で、ここの住民とここの住民は仲が悪くみたいなことを考えながら作ってると止まらなくなる
0322名前は開発中のものです。2013/11/27(水) 01:04:10.82ID:DOhWUBNV
立体感出すのがむずい 階段とか橋とか自作しても凄まじい違和感を醸し出すばかりだ
0323名前は開発中のものです。2013/11/27(水) 05:11:23.40ID:j8cNrMiI
なんか無駄に壁の傷つけたりオブジェ散らす人居るけど
歩く側はじゃまだし作る側も時間かかるだけでいいとこないよね
0324名前は開発中のものです。2013/11/27(水) 06:37:25.71ID:0K1VQEK/
全くそうはおもわんけどw
無味乾燥のマップなんてつまらねえよ
0325名前は開発中のものです。2013/11/27(水) 07:04:47.58ID:Jz7XbKRE
歴史のある街なのに、全てが新品同様とかないわー
0326名前は開発中のものです。2013/11/27(水) 07:49:43.98ID:owY3i5OJ
そして壁に刻まれる無数の爪跡
0327名前は開発中のものです。2013/11/27(水) 07:51:20.50ID:eeJKEtI3
そういうのは意味があるからいいんでない? 無駄に散らすのはどうかって書いてるだけだし
何度も使う道の真ん中にドーンと障害物あったらストレスが地味に溜まるのは確か
0328名前は開発中のものです。2013/11/27(水) 08:07:13.25ID:owijKZYj
タオルケット2のラスト心の壁抜けたところで思い出のフラッシュバックのマップが
気持ち程度に「壁に傷が付いている」の状況説明テキスト入ってるだけの味気ない一本道だったら
盛り上がりもクソもないだろ
0329名前は開発中のものです。2013/11/27(水) 08:35:59.46ID:Qks1hzPj
そのストレスをもゲーム性の一部だ!
0330名前は開発中のものです。2013/11/27(水) 08:49:02.41ID:P3wiKhDj
"無駄に"同じパターンの傷跡とかは流石にと思うよ
不規則に、自然になるように傷をつけてるとかなら雰囲気を出す手助けになってるんじゃないかな
0331名前は開発中のものです。2013/11/27(水) 08:54:57.57ID:yLbWdmqM
そりゃできることならそうしたいだろうさ
0332名前は開発中のものです。2013/11/27(水) 09:04:48.96ID:SGJ/RUz/
そして見た目の自然さ美しさを求めてそれ以外の無駄は徹底排除という方向性を追求し行き着いたのがFF13
0333名前は開発中のものです。2013/11/27(水) 09:40:33.27ID:cFfjZnq/
森のマップ作らせたらそいつのセンスがわかる気がする

ひたすらまったいらな地面に等間隔で木を置いてたらセンスのかけらもない
0334名前は開発中のものです。2013/11/27(水) 10:18:09.24ID:FObJgEoe
歩きやすさを優先するなら道を形成するためにだけ使うかな
0335名前は開発中のものです。2013/11/27(水) 13:56:03.35ID:Kl5ba8nk
・主人公が合成器グラフィックのマントつけて剣を背負っている

地雷率 ★★★★☆
0336名前は開発中のものです。2013/11/27(水) 16:08:45.69ID:WdRTEuev
市販のゲームでマップが凝ってると思ったのは、
シミュレーションRPGだがフロントミッション2だな
0337名前は開発中のものです。2013/11/27(水) 16:53:10.90ID:g0mkgRYW
マップを作るには実際にその町を歩いてどうなっているか観察するのも大事
0338名前は開発中のものです。2013/11/27(水) 18:07:30.99ID:lVQLrDEj
>>322
3Dモデリングソフトかなんかで実物っぽいの作ってそれを参考にドットにしなおすとか
俺はそれでかなり良くなった
0339名前は開発中のものです。2013/11/27(水) 18:49:27.24ID:cFfjZnq/
俺は洋ゲーの町を隅々まで歩き回って観察してたな
0340名前は開発中のものです。2013/11/27(水) 23:03:44.63ID:Qks1hzPj
俺はレゴブロックでブラックパール号を作って満足したなー
0341名前は開発中のものです。2013/11/27(水) 23:18:41.41ID:iPAyj3eU
FSMとかねくらマップチップとか意地でも使わないよな、お前ら
インポートが面倒なのか?
0342名前は開発中のものです。2013/11/28(木) 00:04:18.51ID:LdBxsYb9
マップ自作したほうが出来がいいもん
0343名前は開発中のものです。2013/11/28(木) 00:11:55.23ID:nlNV6irw
俺はFSM使ってるぜ
クオリティ高いし同規格の色んなチップも豊富だし
使ってるキャラグラフィックのサイズとも相性がいいし
0344名前は開発中のものです。2013/11/28(木) 00:44:28.37ID:Kz89S4f0
FSMもねくらチップも使ってるぜ
ゲームが完成してないだけだ
0345名前は開発中のものです。2013/11/28(木) 07:20:50.75ID:XUdIcemx
>>341
多分お前がやるゲームがそうなだけだと思うぞw
悠遠や他のホラーアドベンチャーとかは結構使ってる
0346名前は開発中のものです。2013/11/28(木) 07:37:56.13ID:clALL0Cq
マップごとのクオリティが違ったら浮くじゃん・・・?
0347名前は開発中のものです。2013/11/28(木) 08:17:06.25ID:kLDFP+xL
ねくらの存在を今知ったwwこれは良いわサンキューww
0348名前は開発中のものです。2013/11/28(木) 09:22:12.55ID:90jw/I/g
ねくらはクオリティー高いのに初種物にくらべてあんまり使われないイメージがある
意外と癖があって汎用性低いとかあるのかな
0349名前は開発中のものです。2013/11/28(木) 09:26:29.22ID:wkTYcohn
単に見合うキャラチップが無い
0350名前は開発中のものです。2013/11/28(木) 11:54:33.97ID:oZQHlL0n
ウディタで作ったマップをBMPやPNGに
出力できますか?
0351名前は開発中のものです。2013/11/28(木) 12:03:35.03ID:3MHhOqcs
スクショじゃだめなん
0352名前は開発中のものです。2013/11/28(木) 12:13:36.70ID:oZQHlL0n
大きいマップ作りたいねん
オートタイル対応のマップエディタがないから
ウディタのマップエディタだけ使わせてもらおうかと

でも最悪スクショをつなぎ合わせる方法を
とるしかないかな
どうもありがとう
0353名前は開発中のものです。2013/11/28(木) 14:22:30.62ID:xh61OaW9
スクショをつなぎ合わせたマップって、昔のゲーム攻略本を思い出すな
0354名前は開発中のものです。2013/11/28(木) 14:23:47.14ID:onOq73OX
>>348
きもちわる
0355名前は開発中のものです。2013/11/28(木) 14:25:25.71ID:LdBxsYb9
キャラチップくらい自作すりゃええのに
0356名前は開発中のものです。2013/11/28(木) 14:36:59.85ID:kLDFP+xL
>>348
みた感じFSMは初期の定番マップでねくらは後半特殊マップのイメージだわ
0357名前は開発中のものです。2013/11/28(木) 17:03:15.82ID:oZQHlL0n
>>353
作りたいゲームもFC時代風だw
0358名前は開発中のものです。2013/11/29(金) 11:06:45.89ID:UtYI9Y0l
1位 時間、根気
なくては話にならない、必要不可欠なもの。

2位 発想力
特にフリゲにおいては非常に重要。発想力だけで良作が生まれることも少なくない。

3位 文章力
ジャンルにもよるが言うまでもなく大事。基本的に文章だけは完全に自力で作らなければならない。
ゲームは文章力だけで成り立つものではないが、これが低いせいで著しく評価を落としている作品は多い。

4位 センス
ざっくりとした言い方ではあるが、重要なのは確か。具体的には画面のレイアウトやマップの構成、コモンの組み方から笑いのネタや物語の形成まで影響する。
同ジャンル他作品の良い点を模倣したり注意深く比較することで底上げするとができるが、余程自分のセンスに自信があるのかそれを行う製作者は少ない。
ゲームのセンスは可変だが、自己のセンスの根幹が変わることは殆どない。

5位 絵画能力、作曲能力
ないよりはあった方がいいといったレベル。中途半端に高い程度では意味がないので重要度という面では低い。


ゲ製における重要性っておおよそこんな感じなのに、絵が描けるとかだけの理由で手を付けてゴミを生み出す奴が多すぎる
0359名前は開発中のものです。2013/11/29(金) 11:21:57.67ID:iHCmsLp6
http://blog-imgs-32.fc2.com/g/i/o/giorno5ger/20100511074949c58.jpg
0360名前は開発中のものです。2013/11/29(金) 12:32:27.24ID:fBOLfP2q
自分がゴミかどうか作ってみないとわからんからなー
大抵は一本仕上げてそれきりになるだろ
0361名前は開発中のものです。2013/11/29(金) 12:47:19.19ID:8DIM5+0a
このランク作る事に何の意味が
0362名前は開発中のものです。2013/11/29(金) 12:49:37.43ID:2BGkFc7f
「アルゴリズム構築能力」がない
やり直し
0363名前は開発中のものです。2013/11/29(金) 12:57:03.40ID:NQAL85n0
絵すら描けない(もちろん他の全ての能力っない)のに
自作素材自作イベ絵に手を出して産廃と化す奴を先に何とかしてくれ
0364名前は開発中のものです。2013/11/29(金) 13:13:20.94ID:hfhc3C0b
>>358
http://iup.2ch-library.com/i/i1077010-1385698354.jpg
0365名前は開発中のものです。2013/11/29(金) 14:35:28.18ID:3mjn6xtl
358人気だな
0366名前は開発中のものです。2013/11/29(金) 15:09:55.03ID:9uaR0o9P
無駄な長文を書くことで自らがゲーム作りに必要という時間を使っていないことをアピールしてるからな
0367名前は開発中のものです。2013/11/29(金) 15:11:37.15ID:8DIM5+0a
挫折したから次のやつに託したのかもな
0368名前は開発中のものです。2013/11/29(金) 15:44:49.40ID:pgrbUdam
まぁこんな所にいるならその間に制作してた方がいいよな(ブーメラン)
0369名前は開発中のものです。2013/11/29(金) 16:00:49.68ID:RwuBHqrt
普通にグラフィックの重要度はかなり高いけどなw

同じシステムの作品ならデフォ素材だけで作ってるやつよりも
自作でハイレベルなグラフィックのほうが人目を引く
0370名前は開発中のものです。2013/11/29(金) 16:07:36.63ID:crGhknri
そういうあるに越したことない当然のことを蔑んでる辺りなんの技能もない無能の典型っぽい
0371名前は開発中のものです。2013/11/29(金) 17:20:23.57ID:VZec4bJJ
書きかえてみた

1位 時間、根気
あなたの代わりに作業してくれる人はいません、自分でやりましょう

2位 発想力
あなたの代わりに真剣に考えてくれる人もほとんどいません、自分で考えましょう

3位 文章力
二次創作でもない限り登場人物のキャラ設定を理解してるのはあなただけです
セリフや行動などでキャラ付けするのですから必須項目です
ただし、今の世の中ではモデルとなるキャラを他の創作物から見つけることは容易でしょう
参考資料は多いと言えます

4位 センス
あなたのセンスが発揮されていないゲームを、あなたが作る意味はありません
未熟さも個性の一つと割り切って、そういうものを好む層をターゲットにしましょう
しかし、受け入れられないようなセンス、感性は不要な反感を避けるためにも隠すべきです
また成長の予感を感じない、成長の様子を見せない未熟さは不快感を与えるので努力を怠るべきではありません

5位 絵画能力、作曲能力
フリー素材が充実しているジャンルです
自分の好みに合致する素材を探し出す事さえ出来れば不要と言えるでしょう
どうしても見つからず、しかもこだわりたい部分(ラスボス戦やメインテーマなど)があるなら
そこの部分だけ素材屋さんに依頼するのも手段の一つです
有償無償に関わらず、一曲だけ、一枚だけの依頼ならばハードルは低いです
0372名前は開発中のものです。2013/11/29(金) 18:04:01.18ID:w74lZIde
>>371
それ全部が無能のないものねだり(「これが足りてれば俺にも良作が作れたはず」)対象だけど
大事なのはそれらのうち自分に欠けてるところを工夫で補って完成させる能力だろ
0373名前は開発中のものです。2013/11/29(金) 18:13:48.27ID:FM1H83hF
1位
どうでもいい長文レスでスレを汚さないこと
0374名前は開発中のものです。2013/11/29(金) 18:21:33.00ID:WDlAtyq/
根気があればっていうけど
まず計画力が必要で、それをサポートする程度の根気がありゃ十分だとオモ

根気が惰性に変化してるのもいるし
0375名前は開発中のものです。2013/11/29(金) 20:35:12.77ID:ABLoNU6r
街のマップを作るときは街に入ってからどれだけめんどくさくならずに
目的の店や人のところまでいけるかを考える。

あとは似たよう形状や大きさの町を作らないこと。
なんかたいてい長方形や正方形が多いけど、縦長や横長やL字の町とかも増やそう。

あとは無駄なスペースをなくすこと。何かを置いて入れなくしたり物で埋めたり、
留守という設定にしたり。
0376名前は開発中のものです。2013/11/29(金) 20:37:55.35ID:eBwtRYrY
絵が描けるなら自作っていっても、絵がうまいってどの辺のラインからいうんだろ
0377名前は開発中のものです。2013/11/29(金) 20:45:35.55ID:8DIM5+0a
顔ばっか描いて顔しか描けないとか体と顔とで体のほうが下手とか一番アカンやつ
たぶん顔が上手い+体微妙よりは、顔も体も下手のほうが統一感あると思う
0378名前は開発中のものです。2013/11/29(金) 20:47:56.00ID:RwuBHqrt
顔も体も下手だと見るに堪えんだろ
顔だけうまいなら首から上だけ表示させればいい
0379名前は開発中のものです。2013/11/29(金) 20:48:43.22ID:VZec4bJJ
>>376
自分が描いたという欲目、補正を抜きにして見た時に
ゲームに使う絵はこれでいいか、と思えるライン
0380名前は開発中のものです。2013/11/29(金) 21:06:07.38ID:eBwtRYrY
>>379
自分の絵を客観的に見るって難しくない?
知り合いに頼もうにも知り合い補正が入るだろうし
0381名前は開発中のものです。2013/11/29(金) 21:52:55.91ID:hfhc3C0b
>>376
一般的にみた絵の上手さは
デッサン力(クロッキー能力含む)、デザイン(色・形や線・統一感含む)、レイアウト(カメラ含む)の総合値
普通の立ち絵とかなら上記三つ
ドット絵の場合だとデッサンレイアウトは制限あるので求められるのは断トツでデザイン能力
0382名前は開発中のものです。2013/11/29(金) 22:00:42.39ID:RwuBHqrt
ドットはデザインより色合いでしょうに

原色ばっかで目がちかちかするような色合いだと見てられない
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