◆神のゲームバランスを実現するには 8◆

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/21(水) 23:19:44.94

戦闘、障害物の配置、敵AI、操作性、リソース管理や駆け引きの面白さ……など、
ゲームのジャンルを問わず、様々な観点からゲームバランスについて論じるスレです。

◆過去スレ
1 http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1013276488/
2 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1062154913/
3 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1103652057/
4 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1213341075/
5 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1265174934/
6 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1308497910/
7 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1322479959/

◆ゲーム論
コスティキャンのゲーム論
　 http://www004.upp.so-net.ne.jp/babahide/library/design_j.html
クロフォードのゲーム論
　 http://www.scoopsrpg.com/contents/special/acgd/Coverpagej.html

◆過去スレで話題になったリンク
「罪と罰地球の継承者」最終ステージまで突っ走ろう！
　 http://www.1101.com/nintendo/nin16/index.htm
ゲームデザイン入門
　 http://www11.ocn.ne.jp/~zaru/zaru/backnumber/nyuumon/index.html
「World of Warcraft」リードデザイナーが提示するマルチプレイの“鉄則”
　 http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080225/blizzard.htm
ゲームは前向きに悩めるものが面白い――桝田省治氏に聞く「俺の屍を越えてゆけ」のゲームデザイン
　 http://www.4gamer.net/games/130/G013082/20111109039/

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/22(木) 00:05:00.06

1おゆ

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/22(木) 00:35:09.52

>>1おつ

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/22(木) 00:39:11.48

前スレのまとめ
・当たり判定の正確さはゲームバランスの１つだ

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/22(木) 01:44:21.47

地味に伝統があるスレだよね

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/22(木) 02:59:46.69

立て乙。
当たり判定で思い出したが、ピンボール作ろうとしたら
高速で動くボールの貫通問題が出て諦めた。

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/22(木) 03:07:16.05

amazonで「衝突判定」で検索して出る本でも読めばいい

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/22(木) 03:09:37.05

ガラケーでゲーム作る時代ならともかく
今はいくらでも回避のしようがあるだろ

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/22(木) 03:22:46.63

>>1 あなたが神か

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/22(木) 10:37:13.87

>>1
本当に立てちゃったのかよ

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/22(木) 11:02:37.95

神は言っている、最高のゲームバランスとはなにか？…と

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/22(木) 11:50:27.46

神は言っている、ここで知る運命ではないと

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/22(木) 20:38:04.24

王のゲームバランスを実現するぞ！　参加者募集中！
「ゲーム作りませんか？」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1152939915/

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/24(土) 00:53:13.55

>>6
前スレで出てた話だけど
１コマの間に１０回くらいループして
細かく動かせばＯＫ

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/24(土) 08:18:17.56

ベクトルと現在位置から当たり判定を予測する手がある
当たり判定があると予測したら、次のフレームでボールを壁にくっつけるよう移動し、ベクトルを逆にする
よって貫通しないし反射も正確になるが、四角形のような簡単な物体でないと計算が楽じゃないし
壁にぶつかる時にスピードが少し落ちる。あと何らかの理由で貫通してしまったらバグる

もう１つは貫通判定を使う方法
ボールが壁に貫通してしまったら、貫通したぶんだけ元に戻す。さらにベクトルと移動量を逆にする。
この方法は仮に貫通してもバグらないのでアクションゲームに向いているが
一時的にも壁やキャラに埋まるというような事態が避けられないので違和感を感じやすい

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/24(土) 08:19:43.05

つか、貫通問題は完全にスレ違いだろｗ

今は昔と違ってその辺ググると親切なページが出てくるようになったし

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/24(土) 08:58:15.67

まぁ理不尽な挙動を無くすのもバランス・・・かな？
プレイヤーのストレスの元になる

けど、リアルが至上って訳でもないけどね。
実写と違う挙動でも面白いレースゲーは多いし。

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/24(土) 09:44:02.33

そもそも現実の物理系パラメータってかなりバランス悪いしね。

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/24(土) 11:09:00.56

本物っぽいと現実に近いは違う
より本物っぽいニセモノを目指せばよい
マンガとアニメの国から学べばよい

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/24(土) 13:55:03.14

あぁ、リアルよりリアリティってやつね

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/25(日) 03:23:45.21

実際にゲームのデータ作りをしてる人の話。
ただし非電源ゲーム業界の人なので、遊ぶ環境やゲーム用語などはそちら（正確には所属会社）を前提としている。

1.面白いデータ http://togetter.com/li/268782
2.データの関連性 http://togetter.com/li/269317
3.抽出 http://togetter.com/li/269779
4.代償とリソース http://togetter.com/li/277448

コンピュータゲームだとビジュアル的に表現できるから、そこまで有効じゃない部分もありそうだけど、
開発者の想定しているプレイスタイルやシチュエーションを、データで表現するというのは興味深いな。

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/25(日) 08:38:48.20

ディレクターのセンスだろ。ゲームってのもいい加減ディレクターが作るようにしろよ。
最盛期の任天堂ゲームが面白かったのは宮本茂がデレクションしてたからだろ。
なんで面白いゲームが少ないのかってーと、ディレクターをてきと～に社内の人間にしたりして
デレクションってのを大事にしてないからだべ。宮本茂みたいにセンスがあればいいけど、
普通、監督業って社内で済ますとかそんなおざなりにするもんじゃねーでしょ。だから
日本のゲーム業界はだめなの。パッケージに監督だれだれって大きく表示されるように
なんなきゃだめだよ。まったく、未成熟だな。誰か僕にゲーム監督やらせてください。
実績はほとんどありません。でも、面白いゲームを作る自信はあります。監督の大事さを
わかっているので。

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/25(日) 09:29:19.14

>>22
静かにhspの参考書でも読んでな、ボウヤ。

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/25(日) 22:36:02.81

下積みの苦労を知らない監督ほどやっかいなものはない

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/25(日) 22:41:06.72

プロデューサーとディレクターと監督の違いがよくわからない。
まあこんなところで商用ゲーについて語ってもしょうがないと思うけど。

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/26(月) 01:48:39.31

企画を立てて金と人を引っ張ってきてお膳立てするのがプロデューサー
０→１にする仕事

スタッフに仕事を分担して指示出ししてクオリティを維持するのがディレクター
１→１００にする仕事

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/26(月) 21:21:46.16

>>21
俺の場合はこういうフローチャートだな

【○○という能力を持ったキャラクターを作りたい】
　│
とりあえず作ってみる
　↓
【実戦で評価】　─強い→　【対策をどうする？】　─面白くない→　【ボツ】
　│　　　　　　　　↑　　　　　　　　│
弱い　　←───┤　　　　　　　　├─→対策になるキャラやスキルを追加
　↓　　　　　　　　│　　　　　　　　│　　　　　　　　└→それは根本的な解決と言えるか？
【徹底的に強化】┘　　　　　　　　├─→弱体化する
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　└→弱くすることが本当に必要なのか？
どうにもならない　　　　　　　　　　└─→システムを修正して対応
　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└→ゲーム全体を修正して大丈夫なのか？
【ボツ】