【初心者】ｽﾚを立てる前にｺｺで質問を【Part24】

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/17(金) 23:28:58.75

疑問に思うことがあれば、スレを立てずに、まずはココで質問。
スレッドを立てる前にはローカルルールを読みましょう。
http://pc11.2ch.net/gamedev/

※ >>980 を踏んだ人は次スレ立てをお願いします。
【アップローダ・避難所・Wiki】
ゲーム製作技術板公式Wiki
http://hibari.2ch.net/gamedev/

ゲーム製作技術板公式アップローダ
http://gmdev.xrea.jp/

gamdev.orgが落ちるたびにあげてみるスレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1107022166

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/18(火) 13:44:22.70

>Unix管理の知識
で正規表現のノウハウ貯めるってドンだけ経験しないといけないのか。

むしろperlでCGI書いたりして貯めたノウハウをUnixで生かすほうが多いかと。
まぁsedとawkとshellだけで色々やってたけどさ。

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/18(火) 19:15:16.73

他人のソースコードを見てパク…勉強したいんですけど、
どこかにいいサイトありませんかね？
ttp://asobinosusume.com/さんとか、勉強させてもらいました

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/18(火) 21:03:00.82

>>583
C++の公式本（プログラミング言語C++）に
プログラミング例としてパーザが載ってるから、
基礎的な部分ならそれ参考にしたら一撃じゃない？

ただしパーザ自体は本気で書くとしんどいので、
本格的にやるなら、boost::spiritやyacc、LEXを使うことを
検討したほうがいいと思うが。

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/18(火) 22:59:14.58

>>580
ルータを追加で買う必要はない

**583** · 2012/09/19(水) 00:19:04.40

色々ご意見ありがとうございます。
>>584
広く知られたフォーマットであれば他人の作ったコンバータに頼るのも良さそうですね。
>>586
正規表現はperlやphpで軽く使った経験しか無いですが、文字列処理に強力だとよく聞きますね
無理して全て正規表現に頼らなくても使うポイント絞って利用出来れば便利かもしれません。
C/C++で扱えるライブラリとか軽く調べてみようと思います。
>>589
boost::split、yacc、lex、bison、flex辺りは触った事はありませんが
以前スクリプトエンジン本で紹介されてるの見て気になってたのでこの機に試してみようと思います。

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/19(水) 17:48:05.54

directxのサンプルをvc++で変換してビルドするとd3dx10d.libがないと言われてるんですがなにが悪いのでしょうか
libディレクトリはパス通してるしリンカのところにも設定しました
個人的に怪しく見えるのはパス通してるのがマクロ？（よくわかりません）ではなく�ﾅディレクトリ階層を表現していること
それとwin764bitなのでsdkが(x86)にはいっていて（）がユニコードかなにかの文字コードでパスが登録されていること
よちよち歩きの知識で書けるのはここまでです
エスパーの方がいたらよろしくお願いします
とりあえず(x86)に行かないようにsdkを入れてみます
使ったサンプルはdx3d10による頂点シェーダの画像表示サンプルです

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/19(水) 18:32:03.13

SDKが違うからかと
DirectX11を使うかSDKを古いのにすれば多分大丈夫かと

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/19(水) 20:57:28.93

>>593
ありがとうございます
SDK再インスコ（2010 feb　＋programfiles(x86)ではなく無印programfilesにインスコ）したらできました

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/22(土) 23:12:07.02

http://www.kanfoo.jp/contents.php?cID=1377582272504c07b7856d9

ただ今FLASHのコンテストを行っております。
もしよろしければ投票お願いします。

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/23(日) 00:21:46.60

>>595
少しプレイしたけどまったく遊びにならん。まずおまいさんのプレイ動画撮影してYoutubeにでもあっぷして楽しさをアピールしてくれ。

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/23(日) 00:25:51.76

>>596
それコピペだぞ

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/24(月) 07:20:41.32

ゲ製でのコンテスト関連のレスは九割九分コピペ

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/24(月) 18:35:51.37

残りの一分も他板のコピペか、今からコピペする最初の一回。

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/24(月) 23:06:41.81

２ちゃんでの宣伝って……リスク高くないか？

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/25(火) 06:53:38.57

専門板とかでピンポイントに宣伝する分にはそんなに。

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/25(火) 20:59:19.32

客の品質を考えなければ、無料であることが最大のメリットだね。
ダメでもともと、少しでも釣れればラッキー、って考え方だと思われる。
発想としてはヤクザに近い。

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/27(木) 13:11:08.97

FCやDSなど家庭用ゲーム機でも、
自作プログラムが動くものが多いですが、
作成したものを同人ゲームとして販売してもいいのでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/27(木) 17:24:38.15

業界の人でないから詳しくないけど、ROMを発売するならFC,NDSなら任天堂の許可がいる。
ハードメーカーはソフトの販売代金の一部をいただいて利益出す戦略だからそういう契約だと思う。
開発会社が任天堂なりと契約するには、パブリッシャーというところと契約がいるらしいよ。
そういう障害があるからXBOX live indeies gamesができたときは注目されたはず。

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/27(木) 18:30:54.39

昔、SFCの売れ残りROMを捨て値で買い漁って
任天堂無許可で自社開発ゲームを販売していたメーカーがあったなぁ。

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/27(木) 19:21:34.98

ゲーム作成とは違うけど
スマフォの待受を動かしたいのだけどこれは何に該当するのかな

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/27(木) 22:06:45.89

ROMに焼いての販売でなくて、
ファイルとして、エミュレータなんかで動かせるような
状態でも、無理なんだろうか？

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/27(木) 22:53:24.29

それならどうぞご勝手に、だろ
正規ライセンス品じゃないなら何をどうしようと任天堂も知ったこっちゃない

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/29(土) 13:27:30.07

FF5rってハックロムソフトがあって無料で配布のよう。
これは元のソフトff5をパッチで上書きしてプレイするみたいだから、ff5のロムがいるみたいだから
エミュ起動用にSFCのデータとFF5のロムを落とす必要があって基本違法だから自己責任って感じ。
同人ゲームとして販売はできなくもないんだろうけど、違法なことをしなくちゃプレイできないのは
ちょっとどうなんだろうか。

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/29(土) 13:37:47.05

自力で吸い出せば適法じゃなかったっけ
そのあとに法改正があったかも知れないが

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/29(土) 14:43:25.38

全部自作なら違法じゃねーよ。
人のプログラム改造とか言ってるから違法。
素材もまんまだし

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/29(土) 15:18:15.96

Playstation Mobile Developerってのが公式で出るみたいだけど
年99ドルは導入するの躊躇う

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/29(土) 15:39:18.30

調べたらパッチそのものが同一性保持権の侵害に当たる可能性はあるなぁ。
DOA2事件の判例見てたら危なそう。

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/29(土) 17:21:05.21

中途半端な知識で間違った法律や権利義務語る人って悪だと思うんだ

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/30(日) 11:49:37.23

嘘を嘘と見抜けない人には巨大掲示板を扱うのは難しい

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/30(日) 12:03:55.50

嘘か本当か判らないのものを鵜呑みにしてしまう人も
巨大掲示板を扱うのには不向き

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/30(日) 13:51:00.69

巨大掲示板の中の過疎板

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/30(日) 16:32:54.17

虚言妄言の類いを自由に発言出来るのは匿名掲示板ならではの話かと

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/30(日) 18:15:03.66

ゆとりの感覚てそうなんだな。

実名で虚言妄言のたぐいが乱発される
ネットニュースの時代を知っているとそうは思えないね。
虚言妄言は人間のサガだ。
匿名でも顕名でも、ネットメディアでも対面口コミでも、何時の世も全く変わらない。

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/01(月) 11:21:12.04

真剣にゲーム作りたくて、でも権利関係が怖くて・・・って人が安心できる方法って・・・、弁護士先生に相談して直接助言もらうくらいしかない？ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/01(月) 11:33:19.08

>>620
パクらなければおｋ

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/01(月) 12:40:32.94

まずは使えるものを使って作ってみて、発表して怒られそうなものは差し替えればおｋ

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/01(月) 18:14:47.66

著作権はゲームのルールには及ばない
特許権ならゲームのルールは守れるが費用対効果を考えると割に合わない事が多い

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/01(月) 18:30:07.19

特許権はアイデアを守るための権利だが、金はかかるは公知だとほとんど無意味だわで大企業しか使わないし使えない
著作権は表現の自由を守るための権利だが、規制出来るのは海賊版や二次創作ぐらい

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/01(月) 18:46:13.14

特定個人を誹謗中傷するような内容だと侮辱罪や名誉毀損になる可能性はあるが
これにも抜け穴は色々とあるしな

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/01(月) 19:50:38.74

ま、マーフィズゴーストやテコンＶがちとヤバい程度だからあまり気にする事はないだろ

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/02(火) 09:25:19.04

少なくとも日本の場合、自然法則であることと、ある程度以上は複雑なことが求められたはずだから、
単純にゲームのアイディアだけを特許申請しようとすると難しいみたいね。

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/02(火) 11:36:24.54

>>627
これこれこういう演算をすることで、こういう動きをするプログラム、並びに映像を出力する装置

みたいな書き方をしないといけない。あといちいち演算装置とかメモリという記憶領域とか・・・。
いくつも書いてるせいでもう慣れてテンプレコピペでやってるけど・・・

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/02(火) 12:08:41.47

自分は携わったこと無かったが、やっぱそんな感じなのか。
面倒臭いね。

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/04(木) 13:14:38.43

AndroidでハクスラっぽいRPGをつくっています。

ハクスラのおもしろさは、

・ドロップアイテム１個１個に一喜一憂
・限られたパラメーター、スキルポイントによる方向性の異なるキャラ育成
・キャラ育成による俺強ぇー

だと思っているので、マップ探索という要素は省き、
横スクロールのみで敵を倒していく形式を考えていますが、
ハクスラ好きな方、意見をいただけないでしょうか？

マップ探索を省くなんてとんでもない！というレベルのものですか？

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/04(木) 15:56:35.58

誰にどんな遊び方をして欲しいのかを再考しろとしか
逆に自分の考える面白いゲームをして欲しいなら自分を信じろとしか

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/04(木) 17:13:06.92

マップ探索って面白さの為の溜めの部分なんじゃねえの
何をどれだけ用意するにしても、ただ横スクロールで敵を倒すだけなら
サイコロを転がしてアイテムを入手するよりちょっとマシって程度な気がするが

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/04(木) 17:28:03.57

いわゆるアンディーメンテ系だろ？
よくあるタイプや

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/04(木) 19:55:16.84

>>630
あまりにも漠然としすぎてるのでアドバイス。

・運による要素と出題者からの挑戦という視点
・試行錯誤によるカスタマイズとその試行錯誤を判定する要素
・同じゲームを遊ぶ他人との共感要素と競争要素

そのあたりを正しく区別し、それぞれの側面から自分の思惑や視点に漏れがないか評価できているかい？

ハクスラの面白さは・・・と分析しておりますが、それより前提の誰に、どのような人たちにどのような面白さを訴えたいか？
長期でまったりと遊んでもらうか、短期間の一発芸的に楽しんでもらうか、口コミを期待するか、課金要素を仕込むのか？

これらによってつけられる点数は全然違います。スマフォで課金とか、広告アフィを期待するのであれば赤点となりますね。

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/04(木) 20:29:25.40

>>630
強い武器を拾った時の使用方法としての存在価値をマップ探索なり横スクは持つから
ある程度アクション性というか戦闘の楽しさはいるかも。
diabloとかのマップ探索型（って呼んでいいよね　はスキル・攻撃方法の多様化って側面もあると思うな。
遠距離攻撃とか、ペット呼んで端から攻撃とか。接近戦メインなら別にいいんじゃない？
あとマップの理由は強い敵を探すってのがあるかも。
この先進んだらどんな敵がいるんだろ、が強い武器落とすだろう、と結びついて興奮に繋がる。

横スクだけどハクスラじゃなくて、武器は拾うor店で買う形だけどヒットしたゲームでcastle crushersってのがあるよ。
xblaとpsn、たぶんsteamでも売ってるから参考にしたら？

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/05(金) 02:59:45.21

VC++でデバックをした後に、黒い画面がでてくるのですが
数秒経ったら消えてしまいます
どうすれば消えずに表示したままにできるでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/05(金) 03:22:33.53

getchar()を入れる
while(1){}を入れる
ブレークポイントを使う

のどれか

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/05(金) 04:45:05.25

>>630
構スクロールどころか、パーティと装備だけ決めて探索戦闘はフルオートなんてゲームもある。
自分が面白いと感じている要素を大事にするのは良いことだよ。

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/05(金) 10:35:49.41

>>638
メリハリというか、そういう設計思想って大切だよね。
そのゲームで一番主張したいところに拘って、それ以外の部分を簡素化するっていう。

あと似たような問題で、プレイヤーが誰なのかという視点。
例えば「ポケモン」の主人公は、ポケモン自身ではなくポケモントレーナーなわけで（一部作品を除く）、
バトルの際は、あくまで「ポケモンに指示を出す」という形で行われなきゃならない。

ただコンピュータゲームって、「プレイヤーの操作できない部分」が不満点に繋がりやすいのも事実。
これは、DQ4で搭載されたAI戦闘が、後の作品では直接命令できるようになったことを考えると分かりやすい。
そこを上手くやらなきゃならないだろうね。

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/05(金) 10:48:15.94

630です。
みなさんありがとうございました。

企画のイメージだけで、誰に向けて・・・というところを漠然としか考えていなかったのと、
「よくあるタイプ」というところに引っかかったので、
独自性など、基本的なところから一度煮詰めなおしたいと思います。

ありがとうございました！

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/05(金) 22:24:56.54

windows7　home、VS2010　C++　で作っています
アイテムに関するクラスでかなり迷っている上、なかなか進まずに困っています。
例として回復アイテム（ポーションや薬草）を作ろうとしています。
効果と売っている店をメンバに持たせたいのですが、うまくコンパイルが通りません。
（効果はprivateメンバにしてpublicな関数から呼び出す、というのはまた後で書き換える予定です）

それともビット演算で
7（111）なら全て売っている
4（100）なら三軒目だけ
というような処理にしたほうがいいのでしょうか？
ただ一目見て分かりにくいので、できれば避けたいと思っています
よろしくお願いします。

Item{
public:
int lifeup; //回復効果、とりあえず10
bool shop[];　//一軒目の店に売っているが、2,3件目には売っていないという設定にする
}
Item potion =｛10,{TRUE,FALSE,FALSE}｝

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/05(金) 22:54:09.88

Itemクラスに売ってる店の情報を入れるのはおかしくない？
店のクラスを作っておいて、売ってるItemを持たせる方が自然だと思うが。

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/05(金) 22:58:17.82

何も突っ込まずに書くと

class Item{
public:
int lifeup;
bool shop[3];
};

でコンパイル通るはず。
大体予想付くけど、どんなエラー出てるのかくらいは貼った方がいい。

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/05(金) 22:59:55.38

最終的に色いとろ昨日をくっつけるなら
Item potion =｛10,{TRUE,FALSE,FALSE}｝
は厳しくない？

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/05(金) 23:02:23.20

日本語おかしいな。
色々と機能をくっつけるなら、だ

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/06(土) 00:30:55.57

>>642
なるほど、ありがとうございます！大幅にスマートになりそうです。
おかげさまで大分捗ります。
>>643
すいません、以後気をつけます。
>>644
正直、かなり厳しいです。
最終的にはテキストファイルから読み込めるようにしたいのですが、
暗号化なども考え出すとテンパッてきたので、とりあえずの実装です。

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/06(土) 00:46:10.22

いや、技術的に難しいよって意味じゃなくだな……

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/06(土) 01:35:21.09

まぁまぁ、行き詰るのも経験のうち。
今は静かに見守ってやろうよ。

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/06(土) 02:06:15.29

C/C++の辞典サイトでお勧めなのがあれば教えて下さい。

http://www.c-tipsref.com/
http://e-words.jp/
http://www.sophia-it.com/

ここら辺を参考にしているのですが、他に何か良いのがあればと思い。

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/06(土) 02:17:53.34

それ、後ろ2つはC/C++の辞書扱いでいいのか……？

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/06(土) 02:19:43.00

>>650
これくらいしか見つからなくて；

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/06(土) 04:43:46.64

>>647-648
何でしょうか、本当に全くわからないので、経験則はもとい
愚痴でも罵倒でもどんどん言っていただけると助かります。
むしろ変な流派？でも積極的に吸収していきたいので、
お好きなだけ罵倒して下さい！
先に申し上げますが、煽りやネタを理解できなかった時はすいません。
なるべくガンバリマス。

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/06(土) 09:34:21.60

>>652
ざっくり言うと

　Item potion =｛10,{TRUE,FALSE,FALSE}｝

という形での初期化は、構造体用の書き方だと思っておけばいいよ。
基本的にクラスの初期化には使えない。

ただし、特定の条件を満たす場合（内部的に構造体と同じような作りになる場合）のみ、クラスでも使える。
>641のようなコードだとクラスの中身がシンプルなので、たまたま使える状態だったってこと。

今後、このクラスに機能を追加していくつもりなら、いつかその形式では初期化出来なくなっちゃうだろうね。

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/06(土) 10:17:16.12

やる気ってどおやって作ります？

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/06(土) 12:05:47.83

どうせテキストから読み出すようにするだろうから
初期化とかどうでもよくなる

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/06(土) 13:55:32.74

>>654
いろんな方法がある

モチベーション維持の方法を話あおう
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1344939307/

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/07(日) 08:55:13.78

絵描き初心者です。足りない画力は道具とツールで補おうという趣旨の元、絵を描くために、
液晶タブレットとAdobe Creative Suite 6 Master Collectionを買いました。
あと他にどんなツールソフトが必要でしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/07(日) 09:31:51.34

>>657
線画用にSAIくらいはお好みで買ってもいいだろうが、それだけありゃ他は何もいらんから描け。
小さな目標を一枚ごとに掲げて数をこなせ。最低限一日一枚でいいから完成まで描け。それしかない。

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/07(日) 09:55:37.91

SAIを導入して頑張ってみます。ありがとうございました。

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/07(日) 16:54:52.07

用語的な質問失礼します。
プレイヤーの性格が善寄りか悪寄りか示すパラメータ（モンスターファームで言うヨイワル度、Elonaで言うカルマ？）を設定したのですが、
作中でどういった名称にしようか、しっくり来る言葉が浮かびません。
どのような言葉があるか、教えて頂けないでしょうか。

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/07(日) 17:10:55.52

英語だとalignmentだとかある。
http://en.wikipedia.org/wiki/Alignment_(Dungeons_%26_Dragons)
属性とか性格とか単刀直入な感じでもいいんじゃ？

ここで以前に用語聞いてた人いたけど、世界観とかも書くといいかもよ。
それと性格そのものの名前か、性格の内容・lawfulとevilのことを聞いてるかわかりにくい気がする

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/07(日) 17:43:57.31

>>661
レスありがとうございます。言葉足らずで申し訳ありません。
画面に表示されるパラメータの名称は、他の単語に合わせて漢字を使うか、
英語でしか思い浮かばないなら逆に他のパラメータ名を全部英語にしようと考えています。

世界観はドラクエ等に代表される典型的なファンタジー世界（中世ヨーロッパ）で、
このパラメータは数値（-100～+100）で表現しようと思っています。
例えばポイ捨てをしたら-1、お年寄りに席を譲ったら+1するような感じで変化させようと考えています（Ｄ＆Ｄでいうgood～evilが近い、はずです）
秩序中立混沌は善悪とは別に、信仰（対象と程度で２つ数値を使う）というパラメータで管理しようとしています。

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/07(日) 18:00:37.76

道徳とか倫理とかそういった言葉が近いんじゃね？
なければ造語。

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/07(日) 18:01:51.78

モラル、カルマ、徳、DQNレベル、
何かそれ専用の神様とか用意してそれに関するポイントにしてもいいし、
やりようはいくらでもある。

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/07(日) 18:27:05.67

素行値という単語が浮かんだ

> 何かそれ専用の神様とか用意してそれに関するポイントにしてもいいし、

横からだけど、この方法は面白いね
確かに「～という神の名前から取られた」って設定があるだけで
説得力がかなり上がる

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/07(日) 18:32:49.57

確かに伝統的には「アライメント」って感じはするね。
HP、MPなんかよりはマイナーだけど、最低限の説明のみで済ませられる要素だろうし。

**662** · 2012/10/07(日) 22:03:09.27

レスありがとうございます。
素直にアライメントでいってみたいと思います。

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/08(月) 02:10:54.08

>>660
オウガバトル系、メガテン系でも使われてるロウ・ニュートラル・カオスが現実の単語でもあって一般的。
FF(ノムリッシュ言われてるもの)みたいに独自色を強くしたいのであれば語感から創作すればいい

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/08(月) 07:45:49.93

ぎあへっどならマイナスなら悪辣度、プラスなら英雄度だった・・・かな

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/08(月) 21:04:12.39

造語はパルスのファルシのルシがパージでコクーンみたいな危険性があるから気をつけないとな

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/09(火) 10:02:39.43

>>668
善悪とは違うってのが、ちょっと分かりにくいよな。

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/09(火) 23:03:35.29

性格の逆張りやってるようなキャラはどう表現するんだろね？ｗ
ラノベとかだとリナを筆頭に大勢いるぞ？ｗｗｗ
まあ、そーゆーのを嫌うとステロタイプになるわけだが……

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/09(火) 23:13:33.18

性格の逆張りって何？

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/09(火) 23:35:45.37

正義と中立と悪という分類で性格をまず考える。
で、逆張りだから、正義の立場なら悪をなし、悪なら正義をなすという具合に逆の立場を取る。
これは中立ではないし、正義でもなければ悪でもない。ある意味では正義だし悪でもある。
そ～ゆ～ヒネクレた性格。

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/09(火) 23:44:48.59

……トゥルーニュートラルのタカ派？

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/10(水) 00:05:41.03

法と中立と混沌の場合でも逆張り出来るわな
まあ実は、他人のうけおりであんまし詳しくは知らんわけだが

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/10(水) 00:21:16.41

愛国と中道と売国でも逆張り出来るなｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/10(水) 08:21:07.02

システムで表現できないものは登場させないに限る

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/10(水) 09:58:43.75

>>678
正解！

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/10(水) 16:17:00.02

どうしても登場させたい物、表現したい物に対してシステムを用意するというべきかもしれない

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/11(木) 10:29:31.45

開発方法論についての質問です。
いまマップエディタを作ろうとしてて、外部仕様を考えおわり、中心となる処理の実装方法もわかりました。
聞きたいのはエラー処理とかをきちんと行うために、
まず完全な状態遷移図とかクラス図とか考えてからのほうがいいんでしょうか？
それともかける処理をかいちゃってあとで必要に応じて付け加えるほうがいいんでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/11(木) 10:45:36.64

この言葉が的を射ている。

下手の考え休むに似たり

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/11(木) 11:30:04.00

好きなようにやったらいいとしか言いようが無いｗ

勉強の一環とか、後でメンテナンスを違う人に引き継がせるならちゃんとした図作るのも有りだし、
自分だけ理解できればいいならそれ程大掛かりな物は必要無い。
エラー処理は結局何か起こった時に自分でも分からなくなるから、結局追加する事になるしね。

何よりマップエディタで挫折したら元も子もない。

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/11(木) 14:06:40.78

マップエディタ作るのに状態遷移図とか…
仕事でやってても納入仕様書に要求無ければ遷移図とか書かないなぁ
シーケンス図とかコラボレーション図も同様

そういえば最近UMLで仕様書要求されることすくないような気がする。

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/11(木) 15:13:35.29

>>681です。みなさんためになることを教えていただきありがとうございます。
今のところ実用的なソフトはまだ作ったことがなく経験が圧倒的に足りてないので初心者っぽい質問してしまいました。
>>684さんのいうとおり、状態遷移図っていってもプロジェクトが開いてるか・初期設定してるかを満たしてるか
くらいしか確かめるとこが思い浮かばないですが、
>>683の意見を参考に勉強として簡単なエディタっていう例題できちんと手順を踏んでやってみます。
ありがとうございました。

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/11(木) 20:23:05.64

いま、まさにマップ作成中だが、何も考えてないや。
ファイル仕様の変更はしょっちゅうだし、
エラー処理なんかファイルの存在判定くらいしかやってないｗ

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/11(木) 20:40:21.30

データはバイナリにする？
今までのはXMLで作ってたけど。