汎用ゲームエディター『Multimedia Fusion2』 10

**名前は開発中のものです。** · 2012/02/10(金) 06:21:05.17

『Multimedia Fusion2』シリーズに関する情報、技術、雑談、質問などに使いましょう。

■前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1311526891

■参考リンク
・Clickteam本家
http://www.clickteam.com/
・Multimedia Fusion 2シリーズ日本語版公式サイト
http://www.clickteam.jp/
・Multimedia Fusion 2 wiki
http://wikiwiki.jp/mmf2/
・mfaアップローダ
ttp://ux.getuploader.com/mmf/
・『Multimedia Fusion2』避難所
http://jbbs.livedoor.jp/computer/43067/
・チャット
http://mmf2.chatx2.whocares.jp/

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/26(水) 17:30:32.92

>>691
ちなみに動画の上にオブジェクトを表示できるのは「Actvie Direct Show」オブジェクトです。
日本語版にある「Direct Show」オブジェクトではオブジェクトは動画の下になってしまいます。
「Actvie Direct Show」は英語版の試用版にもあったので、ファイルをコピーすれば使えるかと思ったのですが
試用版にはビルド用のファイルが含まれていなかったので、それを使用してEXEにすることはできません。

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/26(水) 17:34:39.88

ザブアプリケーション使えばいけるかも？

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/26(水) 19:48:34.53

サブアプリ使えば動画の上に
ボタン表示は一応できた
でもフレームも表示されちゃうから
この仕様が邪魔にならないならいけるね

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/26(水) 19:53:35.75

>>694
サブアプリケーションのサイズをボタンに合わせるとか、
サブアプリケーションに対してウィンドウシェイプを使うなどすれば最小限にはできる。

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/27(木) 15:13:02.01

すみません。助けてください。

千曲以上ある音楽ファイルをファイル名で音楽を指定したくて下のファイルのように組んでいました。
基本、テキストで音楽ファイル名一覧を準備して、それをＰａｒｓｅｒ２で１行ずつ読み込んで
バイナリから抽出再生という方法です。
ノーマルのランタイムだとそれで問題はなかったのですが、Ｆｌａｓｈランタイムではバイナリファイルの抽出が使えなくて困ってます。
一曲ずつ千行以上のイベントを書いていけばそれで済む話しなのかもしれないけれど、
余りスマートとは言えないので何か良い方法はないでしょうか。。？

http://ux.getuploader.com/mmf/download/575/%E3%82%A2%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3+1.mfa

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/27(木) 23:22:21.98

>>696
ttp://wikiwiki.jp/mmf2/?%A5%A8%A5%AF%A5%B9%A5%C6%A5%F3%A5%B7%A5%E7%A5%F3%B2%F2%C0%E2%2FSound%20Player%20%A1%F5%20Sound%20Generator
エクステンションのSound Playerオブジェクトを使えばインポートしたサウンドを数式を使って指定できるので一発で実現できます。
ついこの間Flash版がリリースされたばかりなのでタイムリーな質問でしたね。

ttp://ux.getuploader.com/mmf/download/576/Sound_Player_object_play_sound.zip
こんなかんじです。

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/28(金) 00:48:28.11

動画の上にオブジェクト表示できないって意外と大きい欠陥だな…。
直す見込みはあるのかね？

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/28(金) 09:58:49.10

>>697
完璧です
Ｆｌａｓｈ向けにこんな便利なエクステンションが増えていたんですね。
サンプルまで作っていただき、ありがとうございました！

**名前は開発中のものです。** · 2012/09/28(金) 16:11:19.96

>>698
まぁ素直に英語版使えばいい事だしな…
日本語版持ってるなら激安だし

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/01(月) 21:27:29.41

簡単なジャンプアクション程度なら作れるようになったのですが
動きをさらに発展させようと思うとどうすればいいか全く判りません…。

ターザンみたいな動きをさせるにはどうすればいいでしょうか？
ぶらさがり状態→方向キー左右で横に揺れる→押す時間が長いと揺れ幅も大きくなる

簡単なヒントだけでいいのでどなたか教えてください…

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/01(月) 22:08:41.16

>>701
ttp://wikiwiki.jp/mmf2/?%A5%A8%A5%AF%A5%B9%A5%C6%A5%F3%A5%B7%A5%E7%A5%F3%B2%F2%C0%E2%2FPlatform%20Swing%20object
Platform Swing object使ってみたらどうでしょう？
多分自作でもできるんでしょうけどその数式は分かりません。

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/01(月) 22:09:47.55

>>701
・PlatformSwingObjectを使う
・三角関数でアルゴリズムを組む
・Box2DもしくはchipmunkPhysicsなどの物理エンジンを使う

など色々ありますが、おそらく上記の内で手軽さと実用性を秤に掛けると、Box2Dが最適かと思われます
ただし物理エンジンの仕様上、挙動が暴れ気味になりがち

PlatformSwingも非常に簡単なのですが、応用が利かせ辛く、例えば海腹川背のようなアクションの実現には不向きです
が、ヒットラーの復活くらいの挙動なら不便なく使えるかも知れません

三角関数で自力でやるには高校数学程度の知識が必要ですが、思い通りの挙動が実現できるでしょう
それなりに数学の知識がある人であれば、これが一番楽だと感じるかも

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/01(月) 22:50:24.07

キャラと支点（アクティブオブジェクト）を用意
支点のアクションポイントの位置を長めに取る（これが糸の長さ
キャラが糸につかまるとキャラが常に支点のアクションポイントの位置に張り付くようにする
これで支点のオブジェクトを回転させると支点を中心にキャラが回る観覧車ができあがると思う

あとは何もしないと重力で支点のアクションポイントが常に下に来るようにする数式と
十字キーで左右へ振る力が加わる数式を変数を組み合わせて作れればなんとか

さらにスケールと組み合わせれば糸の長さの調節もできるかも？

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/03(水) 17:53:46.62

5月に発売したみたいだけど、そろそろ新しいバージョンとか出ますかね？

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/03(水) 21:20:45.10

>>705
日本語版の発売は2009年の12月だが…
あとその手の情報は本家clickteamのコミュニティ見れば一番確実な情報がある

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/03(水) 23:22:00.23

今見てきましたが、そんな情報はなさそうでした。
買おうと思ったのですが、他の掲示板でそろそろ新しいのが出ると言われまして(´Ａ｀)

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/04(木) 00:24:53.24

iOS Device ExporterってMMF2で作ったデータを一発変換できるの？？
それともこれ用に改めてデータを作る必要があるの？？

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/04(木) 00:42:58.22

>>707
どこの情報ですかｗ
それがMMF3のことだとしたら、野田政権の解散時期並みに不確定な情報やね。

>>708
iOS Exporterで書き出したプロジェクトファイルをエミュレーターでテストしたり最終的に実機で動くようにするためにMacが必要です。

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/04(木) 01:09:34.37

Macかぁー。オワタです。情報ありがとうございました。

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/04(木) 11:54:01.23

MMF2から三年も経ってるのか
ならそろそろ出そうやね
どうなんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/04(木) 12:59:42.00

>>711
いや本国版は確か2006年だった気がするが

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/04(木) 13:34:04.20

そろそろHWAが日本版にも実装されることを期待

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/04(木) 17:13:14.32

UnicodeへのHWA実装の優先度は限りなく低そうだからなぁ。
下手するとMMF3までおあずけかも？とも言われてたり・・・。
日本語版ユーザーはみんな本家フォーラムのアカウントを取って、ユーザー数をアピールすると
いいんじゃないかなぁと思ったりしてるんだけど（できるほど居るのか分からないけど）。

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/04(木) 17:52:11.12

なら、異様に値下げしてるのは、別に新しいのが出る伏線ってわけでもないんですかね？
http://kakaku.com/search_results/Multimedia+Fusion+2/?search.x=0&search.y=0

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/04(木) 19:06:37.35

>>715
安すぎワロタｗ
少なくとも次の製品が近いということは無いです。

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/04(木) 19:45:19.46

MMF3をとばしてMMF4がくるというサプライズはないかね

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/04(木) 20:04:33.93

できればHWA欲しいけど今の段階で支障無いしまあ来なくてもいいかと思い始めてる
日本語版のみでも十分なものが作れるわな
少なくとも自分には十分

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/05(金) 13:40:49.32

代理店乙

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/05(金) 14:37:30.52

HWAは素直に英語版使えよ
ほぼ100％望み無いぞ

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/05(金) 15:49:39.36

質問をお願いします。
OPに映像を入れたいのですが、容量が1GBの場合、ゲーム全体の容量も増えてしまうのですが？
書き出しに応じて映像を圧縮するなんてことはできるのでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/05(金) 16:38:34.70

>>721
MMF2がビルドできる最大サイズは2GBまでなので、何でもかんでもアプリケーションに含めないほうがいいです。
ムービーファイルは外部に置いて参照する形が良いと思います。

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/05(金) 18:50:02.08

>代理店乙
なんでそうなる…
一体どんな凄いゲーム作ってるんだ

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/05(金) 19:38:27.47

>>723
なら日本語版のみでも十分なものうｐよろ

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/05(金) 20:54:43.09

>>724
その手は食うか！

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/05(金) 21:30:09.42

HWA来ないかなって言ってるけど何が変わるのかわかってない

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/05(金) 21:52:10.27

自分には十分だって言ってるのに…

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/05(金) 22:01:52.55

ヒュワァー？

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/05(金) 22:38:06.20

HWAは「ハードウェアアクセラレーション」のこと。
MMF2は元々全てソフトウェア処理で動かしてたんだけど、
HWAが実装されたことでグラフィック系の処理をGPUに任せることができるようになって
ソフトウェア処理と比べてオブジェクトを多く出しても処理落ちしなにくくなったのと
回転や拡大縮小もほぼストレスなくできるようになりました。
あとピクセルシェーダを使ったエフェクトも利用できるようになったりとか。

でもHWAはまだUnicode版のMMF2には実装されてなくて、Unicodeでしか提供されてない日本語版でも当然利用できないまま、というわけ。

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/05(金) 23:23:24.02

なるほどな。一文字たりともわからん。

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/06(土) 00:38:34.87

HWA＞でっかい画像もクルクル回せる、たくさんキャラも表示できる、かっこいいエフェクト使える

日本語版＞ちっこい画像をすこしだけ回せる、キャラも十分たくさん表示できるけどHWAとは比較にならない＞HWAで使えるエフェクトはほぼ使えない

HWAはグラボの力を借りてるんでこの差が出るよ。
日本語版はCPUだけで全部やってるんでグラボが糞でも関係ない。
HWAのかっこいいエフェクトはシェーダーというんだけど日本語版は使えない。
こんな感じ

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/06(土) 00:58:21.50

HWA関係だけでなく
日本語版だと使えないエクステンション（unicode非対応）が多くて、色々やりたい人には不便かもね
導入は出来ても一部機能を使おうとすると致命的な不具合が出るエクステンションとかもかなりあるし
すでに日本語版買っちゃってて現状に不満な人は、さっさとyves氏にメール出してディスカウントサービス受けるべき
日本の代理店に何を言っても、実際問題彼らには何も出来ないしな

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/06(土) 15:31:05.28

ひょっとしてMMF2が3D弱いのもHWAのせいだったりするのだろうか？

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/06(土) 16:09:37.05

>>733
3Dは公式の機能じゃないからねぇ。
3D MeshはHWA非対応だからHWAで動かしてもあまり違いないし。
本家フォーラムではOpenGLで3D表示するエクステンションも開発されてたみたいだけどどうなんだろう。

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/06(土) 16:20:02.31

ようするに海外のみで販売されてるMMF2の次製品がHWAってことか。
早く日本でもHWA発売しろ。

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/06(土) 17:43:01.60

日本語版しか使ってないからＨＷＡなんて
海外のエクステンション入れるときにエラーになるぐらいで
気にしなかったけど
この流れ見てたら羨ましくなってきた
日本語対応したバージョン出してほしい…

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/06(土) 17:53:17.71

背景で聞きたいんですが
背景置く場合、例えば草原と花を別々に作って配置するのと
草原と花を一緒に描いたものを配置するのとでは
処理に影響とかありまりますか？

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/06(土) 18:19:29.45

次の製品じゃなくてMMF2の中のHWAという１機能のこと。
HWAがどういうものか知りたければ英語版のデモ版をインストールすると試せます。

>>737
前者だと背景オブジェクトは２個必要ですが、後者だと１個になりますよね。
オブジェクト数で言えば後者の方が軽いと言えます（１枚にすることで解像度が大きくなるなら重くなることも）。

でも、草と花が別なら、配置をずらすことで簡単に見た目を変えられるけど、
一緒の場合は別の絵を用意しないといけなくなりますよね。
つまり、オブジェクト数が少なくても、絵の種類が多いと、容量やメモリ使用量は増えるということです。

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/06(土) 18:25:52.13

なるほど
程々が良いという事ですね
ありがとうございます

ついでに聞きたいんですが
画面いっぱいの背景と
程々のサイズに分割した背景とではどうですか？

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/06(土) 20:05:43.32

>>739
でかい画像より小さい画像の方が軽いです。
でもそれが背景ではなくアクティブオブジェクトの場合は、
細かく分けたことでトータルのオブジェクト数が増えて逆に重くなるかもしれません。
実際に自分で比べてみたら一番確信が持てるんですけどね。

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/06(土) 20:22:20.39

HWA日本語版の製品化はよこい

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/07(日) 00:57:20.43

>>740
ありがとうございます
日本語版なので背景部分でも処理を少しでも軽くできればと思って聞きました
画面外まではみ出てるくらい大きい背景画像もあったんでｗ
改善する事にします

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/07(日) 08:07:12.21

ゲームの規模が大きくなると一度保存するだけで結構時間食うようになった
もしかして細かい修正した部分だけ上書き保存とかする方法があるのでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/07(日) 09:35:25.95

640*480の解像度でRPGや横スクロールの背景を
32*32や64*64のアクティブピクチャやピクチャをマップチップ画像として
敷き詰めて作ろうとするとオブジェクト数が1000や2000超えに
なってしまい画像が表示されないか、処理落ちが酷すぎてゲームにならないのですが
もしかして考え方が間違えているのでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/07(日) 10:15:26.72

実際に困った状況に直面してる事実を目前にしてるのに
ここで「合ってるからそのまま頑張れ」とか言われたらどうするんだろう…

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/07(日) 10:20:40.42

HWA版使えばいいじゃない

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/07(日) 10:27:26.49

>>744
アクティブピクチャやピクチャじゃなくて背景じゃだめかな？
もしそれじゃなきゃダメって言うなら一定の範囲内より外は削除して
また近くに来たら作成するくらいしかないんじゃないかな

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/07(日) 14:55:37.81

HWAでも１０００，２０００以降はなかなか重くなるよ

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/07(日) 15:37:34.56

>>743
ディスクドライブをSSDなど書き込み速度の速いものに変える。
メモリに余裕があるなら、RAMディスクを作成してOSのTempディレクトリをそこに指定する。
MFAもRAMディスク上に置いて全てRAMディスク上で読み書きするようにするとかなり早いです。

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/07(日) 20:16:23.73

>>749
SSDが今度機会あればやってみます
あといつでも縮小して使えるように保存にしてた大きめのアクティブオブジェクトを消すだけで一気に軽くなりました
背景だとそれほど影響ないのにアクティブで大きめの画像だと保存するだけでもここまで影響出るとは思わなかった

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/07(日) 23:34:40.22

最近衝突マスクの使い方が分かってきたんですが、
衝突マスクって滅茶苦茶処理早いような気がするんですけど
これって裏で高速ループ処理してるのですかね？
衝突マスクでイベント組みまくると後々処理落ちとかしちゃいますかね？

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/07(日) 23:58:59.16

>>729
まあ普通にゲーム作るだけにはあんまり必要無いだろうな
HWAだからって凄いもの、面白いものが出来るとは限らないと思う
結局は作り手の腕とアイデアだと思うよ
昔は回転拡大無しで２５６個くらいで面白いゲーム、凄いゲーム作ってるんだから
正直最近の作品は無駄にオブジェクト出しすぎだと思う

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/08(月) 00:19:50.54

代理店必死だな・・

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/08(月) 00:21:34.63

必死になる部分とユーザーが求めてる部分が何一つ噛み合ってないのがすごい

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/08(月) 00:24:38.76

○○必死だなって煽り方覚えたもんだから
使いたくてしょうがないんでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/08(月) 00:44:08.07

あんな質問したらwikiのURL添付してメールするとこと一緒にしないで欲しい・・

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/08(月) 01:21:45.76

代理店に質問して返事が返って来るケースがあるとは知らなかった

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/08(月) 01:29:11.41

前質問したらデータ付きでメール返って来たぞ

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/08(月) 02:02:37.33

>>744
アニメ無しである程度連続した画像の繰り返しであるならクイック背景を使うとオブジェクト数が減らせるので高速化できるよ。

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/08(月) 09:02:59.56

>>752
ショボゲーでアイデア勝負なら
別に高い金払ってMMF２じゃなくてもいいんじゃね？

代理店のサポートもろくに無いし

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/08(月) 09:34:18.15

衝突マスク初めて知った
簡単に教えて

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/08(月) 09:54:32.35

代理店ネタとansiネタの煽りでスレが伸びるなんて何ヶ月ぶりだろう
これも新規ユーザーの数が順調に増えたお陰なんだろうな…

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/08(月) 10:15:55.20

>>761
衝突マスクは、特定の範囲に衝突判定を設ける事が可能です。
基本的にレイヤーの概念を無視するので、別レイヤーのオブジェクトに衝突判定を付けるのに便利です。

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/08(月) 10:33:04.62

>>763
別レイヤーにも衝突判定付けられるんだ
ありがとう
もっと調べてみます

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/08(月) 11:22:11.77

ネット上にはあまり衝突マスクについて
解説されたデータはないみたい…

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/08(月) 11:26:50.78

いじってみたけどうまいこと動かないな衝突マスク
座標にあるオブジェクトに衝突判定を付けるって意味かと思ったが

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/08(月) 13:05:10.12

ここの代理店って大丈夫なのか？
質問したら、ビジネスマナーが全然なってない新人ぽい人が友達感覚でメールを返してきた。
しかも回答に矛盾があったからそれを指摘したら、「間違えました！」みたいな返しがあってひいた。
社会一般のメールの書き方も理解してないのはかなり深刻かと。

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/08(月) 13:36:41.12

>>766
指定した座標が
「障害物に指定した背景」であるか、
「はしごに指定した背景」であるか、
もしくはそのどちらでもないかを返すのが衝突マスクの機能

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/08(月) 14:00:11.39

衝突マスクって具体的にどんな事をさせたい時に役立つの？
ワープ先の座標が石の中かどうか調べるられるとか？

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/08(月) 15:55:04.49

>>767
返事返すようになっただけマシ、たぶんメールの出し方途中で覚えたんだろうってレベル

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/08(月) 16:01:49.99

>>768
私には使い道がよくわからない機能だ
それじゃなきゃダメっていうのが思い浮かばない

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/08(月) 16:03:57.29

マジなの？
2年前にサポートに送った時はすぐ返事返ってきたしちゃんとした文章だったけど・・・

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/08(月) 20:06:35.33

>>767
さすがにそこまで酷くはないなぁ
普通の対応だったよ
教えてくれるのはwikiアドレスしか返ってこないけど

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/09(火) 00:27:16.87

>>761
グロちゃん動画全部見てないな…
あれマジ勉強になんぞ

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/09(火) 00:30:48.56

>>774
見てないよ
ニコ動クソ重いから

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/09(火) 00:47:26.10

高速ループの使い方だけ見るとおk

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/09(火) 00:51:27.74

重くないときにいくつかは見たけどね
ようつべに転載してくれよと本気で思うわ
あの喋りもちょっと勘弁なんだけど

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/09(火) 01:35:28.64

グロちゃんの講座動画はエコノミーの時に見ると途中で映像が止まっちゃうのもあるからね・・・。

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/09(火) 05:12:54.43

ttp://www.youtube.com/user/Layzic

ご本人の許可を得てアップしました。
HD画質じゃなかったら15分以上でもいけるのね。分割しないといけないと思ってたｗ

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/09(火) 05:46:31.97

ttp://wikiwiki.jp/mmf2/?%A5%C6%A5%AF%A5%CB%A5%C3%A5%AF%BD%B8%2FMMF2%B9%D6%BA%C2%C6%B0%B2%E8

wikiにリストページを作りました。

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/09(火) 07:46:33.38

そんな時間に転載申請して許可の返事が来るなんて
その人とっても良い人なんだね！
乙です！

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/09(火) 09:42:18.58

グロちゃんはいい歳して思春期真っ只中の無職さんだからな…

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/09(火) 14:05:13.18

まぁ、今の時代は無職でも稼いでる人は稼いでるからね。

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/09(火) 14:33:47.66

稼いでたらもう無職って言わないと思うが

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/09(火) 15:45:15.09

ひでーいいようだな…

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/09(火) 16:31:41.53

>>784
学生がアルバイトをして稼いでも分類は学生になる。
アパートの家賃収入で生活している無職だっている。
「稼ぐ」≠「職がある」

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/09(火) 16:38:55.64

おいおい個人のことは別にどうでもいいだろう。
俺が聞いた時間が悪かった。ゴメン！

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/09(火) 17:05:26.17

個人名出すと荒れるって以前から言われてるだろ、そろそろ学習しろよ

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/09(火) 18:49:49.73

個人名出すだけで荒れるとかどんだけ荒んでるだろな世の中

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/09(火) 18:53:11.51

もっと純粋にゲーム作りをしたいって人間はおらんのか・・・

**名前は開発中のものです。** · 2012/10/09(火) 19:49:04.27

そりゃいるでしょ
なんでそんなこと書き込むのか意味が分からない