VC++でＲＰＧツクール

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/29(木) 18:09:39.59

そろそろVC++11も出る予定だしvx aceも発売されたので
VC++でＲＰＧツクール作りましょう！
ＲＧＳＳ３とか言う糞ツールruby言語なんかより
VC++の方が優れている事をみんなで証明しようぜ！

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/17(火) 23:49:44.20

敷居が高いの意味は難しいじゃないからな。
粗相をして申し訳なくてもう行けないって意味だからな。

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/17(火) 23:54:36.92

もうC++とかRubyとか以前に、>>1はまず日本語を勉強するべきだと思うんだ

◆SKqo2/EVUc · 2012/01/18(水) 00:01:38.80

>>433
＞DXライブラリだったらいちいちウィンドウを製作する関数なんてコピーで
＞直接入力して作らないだろう。
そうなんですか？てっきりＤＸライブラリも直打ちだと思ってました。
要はゲーム製作の法則を覚えればイイんですね？
ロード関数とか描写関数とか魅力に惹かれそうな単語に
思わずＤＸライブラリやりたくなって来ちゃいました。
今まで応援してくれてた人ですね。その節は色々とお世話になりました。
今のボクにとっては難そうですが理解すれば簡単な事なんですよね？
きっと！ボク頑張ってみますね。

では、今日はこの辺で寝たいと思います
みんなおやすみー
夜ー　夜だよーＣ言語覚えてゲーム作るよー♪

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/18(水) 00:05:20.53

集結作ってなんだ？
もしかして集大成といいたいのか？

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/18(水) 01:18:51.58

DXライブラリでそのロード関数とか描画関数とか一つ一つは
簡単で理解できたとしてもやっぱりそれなりのプログラム経験がないと
ある程度の規模になった時にあちらを立てればこっちが立たず状態になるはず
初心者なら規模の小さいシューティングゲームくらいまでが関の山

それは経験以外のものでは解決出来ないと個人的には思っているし
プログラムにそれなりに興味を持って趣味でプログラム書いてたり
仕事にしてたりしてないと正直無理だと思う
業務系プログラマとかなら DX ライブラリ使えば 2DPRG くらいなら
余裕で作れると思うけどプログラム経験なしじゃ…

ツクールも動画見る限りではかなり色々なことができるみたいなので
作ることが目的ならツクールで作って行った方が遥かに近道だと思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/18(水) 04:02:46.13

おまえら釣られすぎだろｗ
やるやる詐欺にしか見えねえｗ

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/18(水) 06:20:07.98

なんかC/C++&DXライブラリでゲーム作るみたいな話になってるけど
プログラミングをやりたいのか、ゲームを作りたいのか、どっちが先に来てるんだ？

ゲームを作りたいならRPGツクールやそのほかのオーサリングソフトを使ったほうがいい。
どっちにしろ、スクリプトのようなものは書かなきゃならんし。
とくにRPGツクールでRubyを使って既存のシステムに変更を加えていくのはかなり勉強になると思うし。
RPGツクールVXAceもってるならマニュアル読んですぐにでも成果が出せると思うが。

プログラミングをやりたいっていうなら、なにもゲームをつくらなくたっていいしな。
ってかゲームプログラミングはプログラミングの基礎が身につきにくい。
設計や構造を確定させるのが難しいのでC++みたいな型に厳しい言語だと
柔軟性を保ったままやってくのはそれなりのテクニックが必要になってくる。

まあどうしてもプログラミングでゲームがつくりたいっていうなら、その方向性を堅持すればいいと思うが。
C++/DXライブラリならユーザー多いのでアドバイスももらえるだろうしな。
あとは嘘ついたりごまかしたりチュートリアルや自動生成のコードをさも自分が書いたかのようにうｐしないことだな。

◆SKqo2/EVUc · 2012/01/18(水) 07:33:39.93

>>434
Ｘ　敷居が高い
○　レベルが高い
でおｋ？

>>435
まあ、そう煽らないでくれよ
仲良くしようぜ

>>437
集結作は集大成の間違いでした。
訂正します。言葉が出て来なかったｗ

>>438
今のボクにはシューティングも難しいかもしれない
ＤＸライブラリの何たるか根本的な基本が分かって
いない為０から勉強が必要かも。

２ＤＲＰＧ作りたいです。でもやっぱり難しそうですね。
Ｃ＋＋も基礎から学ばなければならないし前途多難です

ツクールではスクリプトエディタありますからね
ＲＧＳＳ３でruby言語書いて試したいと思います
マニュアルヘルプ見ても？マークが沢山ですがorz...

.>>439
まあ実際一本もゲーム上げてなかったので
何を言われても仕方が無いですね
それに嘘付いてたしね。
０から頑張りたいと思います

◆SKqo2/EVUc · 2012/01/18(水) 07:55:46.91

>>440
出来ればゲーム作りたいです。
ゲーム作る上で必要ならプログラムも覚えたいってカンジです。

vx aceもスクリプトエディタで躓いてます。
説明ヘルプが今回は詳し過ぎてちょっとレベル高く
感じちゃいますね。でもすぐに反映出来るのは魅力です。
画像出力とか描写出力とかＲＧＳＳ３の機能の高さに
改めて驚いてます。

プログラミングは多分ポインタで挫折すると思います。
基礎が分かってないのにゲーム作るのは無謀ですかね？
特にＣ＋＋となると尚更かな・・・

嘘付いたりソースのコピペうｐとか色々不正を働いてすみません
どうしてもゲームが作りたいです。皆さんの知恵をお借り出来れば
幸いと思います。とにかく分からない事だらけなのでアドバイス等
宜しくお願いします

ちょっと飯食べてきます。

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/18(水) 09:30:54.64

2DRPG作りたいならツクール使えばいいんじゃね？
プログラム言語で作るよりは遥かに楽で形になりやすい

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/18(水) 11:33:03.37

>>1
同じIDのレスに対してはレス番ごとじゃなくてIDごとでいいと思うよ
あとPongは割と初心者向けじゃなかったかな？

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/18(水) 12:50:13.51

>>1
ぶっちゃけポインタとか分からなくてもゲームは作れる。
コンソールのジャンケンゲーム作れるぐらいの基礎がわかれば
後はDrectXの基礎の参考書1冊買えばいいよ
スプライト(2D)の表示方法や音やパッド入力は参考書のコピペで実現できる
そこまで出来たら次は今までの技術をゲームにして行くだけ
そこで必要に応じて足りない技術を勉強していけばいいと思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/18(水) 13:49:08.74

そんなこっちゃ足りてる足りてないの判断すらできんじゃろ

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/18(水) 14:35:36.20

DirectXオブジェクト扱うのにポインタ判らなくていい
とか抜かしてる時点でアホだろ

◆SKqo2/EVUc · 2012/01/18(水) 14:38:54.30

>>443
そうですね。でもサイドビューで作りたいんです
どうしてもそこだけは譲れなくて・・・
kattyさんの自作スクリプト見ても訳分かんない
状態です。rubyは奥が深いですね。

>>444
分かりました。次回からはそうします。
pongってそんなに簡単なんですか？
ちょっと興味ありです。

ちょっとＩＤテスト
>> ID:Ui17vtx4
ID:Ui17vtx4

>>445
まずはじゃんけんゲーム作ってみたいと
思います。Directxは昔買ったＶＣ＋＋６．０と
Directx9.0 SDKの本なら持ってます。
タイトルが「Directx ゲームグラフィックス　プログラミング　ver2.0」です。
３Ｄ用のDirectxみたいだし古いので
新しい本買った方がイイですかね？

>>446
そうですね。まだ知識不足の為分からない事だらけです
やはりＤＸライブラリ覚えてからDirectxに移行した
方がイイでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/18(水) 14:39:44.55

意味なんて理解しなくていい
参考書に書いてあるのをとりあえずコピペして
動けばそれで十分
無理して細かい設定を勉強して弄り回すことはない

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/18(水) 14:40:14.25

>>447
コンソールのジャンケンゲームくらいならポインタ知らんでもできるだろって言ってんだろうよ
どこにDirectX扱うのにポインタ知らんでいいなんて書いてあんだよ

◆SKqo2/EVUc · 2012/01/18(水) 14:48:06.59

>>447
すいません。初歩的な質問なんですが
Directオブジェクトって何ですか？
ポインタは覚えといた方がイイみたいですね

今ｃから復習してます。上記のＵＲＬで紹介されてた
ＤＸライブラリのサイト読んでたらやはりｃから
やり直した方がよさげですね・・・
それからＣ＋＋→ＤＸライブラリと学んで行きたいと
思います。

◆SKqo2/EVUc · 2012/01/18(水) 14:57:20.68

>>449
理解しなくても大丈夫なんですか？
なんか情報コントロールされてるみたいで
どれを信じればイイかちょっと戸惑ってます
まあ理解出来ればそれに越した事はありませんよね

>>450
まあまあ、とりあえず落ち着いてね。
ケンカか良くないよー
とりあえずDirectxは難しいけどポインタ
覚えなくても動くってことですね。

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/18(水) 15:08:56.28

ポインタを理解する気がない　＝　Ｃ・Ｃ＋＋を使わない

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/18(水) 15:13:17.40

ポインタ必要ナッシング

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/18(水) 15:21:30.27

Ｃ♯「そろそろわしの出番か」

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/18(水) 15:25:38.53

ツクール連中は

「変数って何だ？」
「変数さえ理解できれば簡単なのに」
「変数分かる奴は異常」

とか言ってるぞ。
そういう連中でもゲームが作れるのだから、大人しくツクールにしとけと。

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/18(水) 15:29:38.55

まずはDXライブラリを使ってゲームを作ると良いよ。その後にDirectXに移行すればOK。
C→DXライブラリの順番で勉強すればゲームは作れる。
ポインタを使わなくてもゲームは作れるが後々必要になるから覚えておいて損は無いよ。

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/18(水) 15:34:07.65

◆SKqo2/EVUc 氏はポインタどころか、データ型の意味・必要性すら理解できないのではないかと思い始めた。

あらゆる言語（ツール）は一長一短で、どこかが楽な分どこか別の場所で苦労する。
そうでなければ複数の言語が存在する理由はなく、とうの昔にどれか一つに統一されている。

例えば Visual Basic なんてのは最たるもので、簡単なアプリケーションを短時間で作るには最適だが、
市販ソフトのような凝った物を作ろうとすると C++ の何倍も苦労する事になる。

何を使うかなんてのは、一つの言語なりツールを満足に扱えるようになってから考えるべき事。
前にも書いたが、一つでもまともに習得していれば、次の言語を覚えるのは短時間で済む。

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/18(水) 15:52:25.60

>>452
＞とりあえずDirectxは難しいけどポインタ
＞覚えなくても動くってことですね。

なぜそうなる・・・

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/18(水) 15:55:03.68

技術的なレベルの会話が不誠実すぎて話にならねえ
わからんならわからんとなぜ素直に言えない

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/18(水) 16:13:44.78

何がわからないか、わかってないんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/18(水) 16:58:01.10

>>415
IT系のほとんどが派遣屋で、派遣屋が犯罪デパートである事を知らないアマちゃんは黙ってろ！
体育会系程度で糞会社なんて言ってたら、日本で生きていけないだろ。

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/18(水) 17:04:44.99

>>460
main関数のないプログラムをビルドできない

エラーメッセージにはっきり書かれているにも関わらず
呪文と思ってスルーするレベル

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/18(水) 17:27:27.11

とりあえず何で製作するかは決めたのか？

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/18(水) 17:41:28.37

そろそろ>>1はおちょくられてることを自覚した方がいいと思う

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/18(水) 18:45:34.21

ミニRPGスレの方はもうサイドビューの戦闘作ってるっぽいが
こっちの>>1の方が先にスレたてたのにまだ何一つ作れてないよな
まず何の言語でもいいからさ、「動く」「自作」のプログラム一つ作ってみようよ
ただａ＝３、ｂ＝２、その足し算引き算など色んな結果を打ち出すだけでもいいからさ
ひとまず何か自分で作ろうよ

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/18(水) 19:14:08.82

>>465
逆だろ

◆SKqo2/EVUc · 2012/01/18(水) 19:59:52.25

>>ID:KGPOdkEn
ポインタもmain関数も分からないです
ただおまじないで始めに#include<ヘッダーファイル.h>を
付けるｔってことだけは分かります

>>454
え？必要ないんですか？
でも他の人は必要だって言うし
覚えてて損は無いって言ってますよ？

>>455
c#もインスコすれば環境整えられますよー
なんか書店ではＣ＃の本が沢山出てて
ＶＣ＋＋2010の書籍は少ないです。

>>ID:xRb1NdfY
素直にツクールにしといた方がイイですか？
でも１つの言語覚えるまでが大変案ですよね・・・・

>>457
うん。やっぱりＣ→ＤＸライブラリで作りたいと思います
Directxは難しそうなので一番最後に覚えようかな
ポインタはやっぱり覚えといた方がイイみたいですね。

>>460
はい。分かりません。
素直にマジでちんぷんかんぷんです。

>>461
そうですね。何が分からないか分からない。
問題が分かればその分からない部分も
ハッキリして来るんでしょうがそれ以前の問題なのでお手上げ状態ですねorz...

◆SKqo2/EVUc · 2012/01/18(水) 20:14:52.61

>>462
日本はＩＴ国家ですからね。
それなのにボクのスキルの無さは
このスレのレスを見れば一目瞭然ですね
会社で何学んで来たんだろボクは・・・

>>464
はい。一応Ｃから始めようかと思ってます
次にＣ＋＋→ＤＸライブラリ→directx
の順に作っていく予定です

>>465
やはりおちょくられてたんですね・・・
前から煽りや荒らしが多かったですが
ＡＡ荒らしが居ない分まだマシなのかな？
おちょくられないように頑張ります。

>>466
でも追い込まれると割れ癖が出ちゃうので
またソース盗んだりしてうｐしてスレ荒れちゃったり
するの嫌だしかと言って直ぐにはミニＲＰＧも
作れない。printfで文字表示くらいしか出来ません
低スキルなボクを許してね。もう少し時間があれば
何か作れるかもしれない。気長に待っててくれると
嬉しいよー

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/18(水) 20:17:49.21

DXライブラリで作るんだったら解説サイトで順にサンプルをやっていくのがいいよ
ポインタは無理に覚えなくてもいいけど構造体は覚えとけ

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/18(水) 20:20:48.25

インクルード（include）とは：
「含める」という意味の英単語。何かを「外部から呼び出して一つにまとめる」という意味で使われる。

最初はおまじない程度でもいいが、いずれ複数をincludeすることになる。
mainはなければいけないモノで基本中の基本中の基本。
hello worldすら理解してなさそうだね

IDにレス返すのもいいけど、レス番号をまとめるのもアリじゃないかと。
>>1-5 1～5までの全部　>>1,3,5 1と3と5
似た内容ならひとつのレスにまとめてもいい

レスに右往左往しすぎ。
自分のやりたいことをまずハッキリとさせて
ソレに必要な情報を求めなさい。
ポインタは学習するうちに出てこれば必要。出てこなければ不必要。
今考えても仕方ない。

◆SKqo2/EVUc · 2012/01/18(水) 20:34:45.01

>>470
助言ありがとう。ＤＸライブラリのサンプル
試したいと思います。構造体は覚えといた方が
イイんですね？分かりました。覚えますよー

>>471
mainは基本中の基本なんですね。
確かにソースの何処を見てもmain
出て来ますね・・・。

レス返すのまとめた方がいいかと思ったけど
レス返す時こっちがちょっと混乱しちゃいそうです
なのでやはり出来るだけレス返して行きたいと
思います。

すいません。まだ始めたばかりで右も左も分からない
ひよっこなので大目に見て下さい。includeやhello world
まだ理解できないです。

ポインタは・・・そうですね。今考えてもしょうがないですね
出て来たら覚えたいと思います。

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/18(水) 20:38:46.98

というかジャンケンはどうなった？
初心者でも泥臭くかいてりゃ1、2時間で終わるんだからまずそれ作っちまおうぜ

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/18(水) 20:39:09.05

つか単純にサイドビューのRPG作りたいってだけならツクールのRGSSで組んだほうがC++、DirectXで1から組むより100倍簡単だと思うが

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/18(水) 20:44:08.41

と思ったらHello worldも分からない入門者か…まあゆっくりやればいいよ
まずRuby（or python）から始めたほうがいいんじゃないかなあ、プログラミングの楽しさを知るという意味で
Rubyチューターのなかで一番好きなのはこの方のブログ
http://d.hatena.ne.jp/keyesberry/20111114/p1

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/18(水) 20:50:11.64

優柔不断に右往左往してるうちは何も出来ない
方向性・やる事が決まりかけてきたら別の提案してあげるといいよ。
すぐに揺らいで違う方向にフラフラと迷い始めるから。

何がしてくて、どうして行こうと思っているのか。
ハッキリと宣言しないと何も進まない。

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/18(水) 20:54:19.49

みんな、>>1の性格が分かって来てるな。さて、どんなモノが仕上がるか。
と言いつつ、自分は自分でRPGを作ってるわけだが……ドット絵描くの大変だおぉぉぉぉぉぉ！！

◆SKqo2/EVUc · 2012/01/18(水) 21:37:38.63

>>473
じゃんけんにまで至ってないです。
まだhollo worldレベルです
でも早い段階にじゃんけん作れたらと
思います。

>>474
そうですね。確かにツクールの方が簡単ですね
確かrubyスレでもじゃんけんゲーム作ってた人
居たな～。出来るだけツクールで作りたいとも
考えていたんですが今はＣメインで行こうかと
思ってます。ブレすぎてますねボクは・・・。

>>475
はい、超初心者です。ゆっくりやりたいと思います。
rubyの解説ブログ紹介してくれてありがとう。
結構詳しく載ってますね。ruby書く時の参考に
させて貰いますねー

>>476
結構周りに流されやすいタイプなもので
優柔不断だってよく言われます。
一応Ｃをベースにやっていこうかと
思ってます。道筋は今はまだ決まってません
まだ基礎を習っている状態なため・・・
当面の目標はジャンケンゲーム、pong等が
作れたら良いなと考えています。
落ちゲー（テトリス）とかはその後から作りたいです
そしてシューテイング、アクション、格ゲー、シュミレーション、ＲＰＧ
と道は長いですorz...

◆SKqo2/EVUc · 2012/01/18(水) 21:46:28.38

>>477
みんなＳですか？攻撃的なレスが多くて
レスに困ってます。ボクはＭじゃないですよ（汗
いじめるぅ？ドット絵描いてるんですか？
出来れば名雪も描いて欲しいです。

さてＣの復習の続きでもやるかな。
今は予約語まで読みました。
先はまだまだ長そうだなー

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/18(水) 22:02:38.35

このペースだと10年くらい掛かるんじゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/18(水) 22:07:58.13

もしかしてifとかforとかも解らないレベルだったのか？

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/18(水) 22:17:00.13

関数を分かってるかどうかも怪しいな
BASICから入った我々の世代とは全く違うんだから

◆SKqo2/EVUc · 2012/01/18(水) 22:27:18.67

>>480
はい。そうかもしれませんね。
10年で済めばいいですがその前に
挫折しないかが心配です

>>481
そうですね。まだ初期の段階なので
if,for,else.do while,returnとか分かんないです
機械的にソース叩いていただけですから
当時は意味も分からず他のことばかり
考えてました。マジメにやっとけばよかったorz...

>>482
関数も分からないです。a++とかb--とかの事ですか？
ＢＡＳＩＣはＢ言語ってやつですね？もしかしてアセンブリ言語
とかも書ける人ですか？

◆SKqo2/EVUc · 2012/01/18(水) 22:38:07.77

関数はfanc()とかですね。
全然違ってたし・・・（汗

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/18(水) 22:40:30.75

＞関数も分からないです。a++とかb--とかの事ですか？

コンパイルされて作られる実装の、最初に呼び出される関数がmain関数。
#include <stdio.h>

void main()
{
printf("Hello World!\n");
}
とある場合、このプログラムでは、main()と書かれている部分が最初に実行され、
printfと呼ばれる関数を実行し、Hello World!と表示される。
さて、これを次のように書き直したらどうなるでしょう？
#include <stdio.h>

void main()
{
printf("Hello World!\n");
printf("Hello World!\n");
}

＞ＢＡＳＩＣはＢ言語ってやつですね？

全然違う

＞もしかしてアセンブリ言語とかも書ける人ですか？

Yes

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/18(水) 22:41:36.03

BASIC - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/BASIC
B言語 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/B%E8%A8%80%E8%AA%9E

思いつきや思い込みでの発言は恥を晒すだけ

＞a++とかb--とかの事ですか？
それはインクリメントやデクリメントと言う。

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/18(水) 22:43:05.60

>>482
N88小学校の頃よく書いたなあ。なつかしい。

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/18(水) 22:59:31.20

>>487
消防の頃はファミリーベーシックだったな。
N88は厨房になってからだった。PC-88時代だったな。
その後、PC-98時台にTurbo C++に入って、
Visual C ++へと移り、今に至ると。

◆SKqo2/EVUc · 2012/01/18(水) 23:26:16.64

>>485
Hello World!
Hello World!
と2回表示されました。
なるほど、こんな短い文でも
法則さえ守っていればちゃんと
表示されるんですね。

>>486
全然違いますね・・・・。
ＢＡＳＩＣはFORTRAN言語を意味する「basic FORTRAN」ともいわれる。
B言語（ビーげんご）は、AT&Tベル研究所のケン・トンプソン
(Ken Thompson) によって開発されたプログラミング言語である。
これからはｇｇってから発言するようにします。

>>487 >>488
なんか難しい話しててよく分からないですが
なんか凄い時代だったんですね。

◆SKqo2/EVUc · 2012/01/18(水) 23:52:41.70

今日はもうそろそろ寝ますね
おやすみー

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/18(水) 23:56:18.88

まずはジャンケンゲームか。頑張れ。

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/18(水) 23:57:30.77

リロードしてなかった、おやすみー。

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/19(木) 00:39:26.31

しかしよくそのレベルで
VC++でＲＰＧツクール作りましょうとか言えたよなｗ
できる根拠はどこにあったんだか

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/19(木) 01:23:59.86

>>19
>まあＣとＣ＋＋の基本は完全にマスターしてる
>ＶＣ＋＋は普通。開発とかに関わる仕事をしているので
>慣れるより慣れろの精神で頑張ってる。

何で何もわかってないのに
マスターしてるなんて言ったの？

◆SKqo2/EVUc · 2012/01/19(木) 08:42:10.69

おはよー　
朝ー　朝だよー　朝ごはん食べてＣ言語でゲーム作るよー♪

>>491-492
はい。当面はじゃんけんゲームが目標です。
入れ違いでしたね。おやすみー

>>493
なんか法螺吹けばみんな騙されて誰か
作ってくれるかと思って浅はかな考えでした。
低スキルでゴメソね。

>>494
マスターしたと言えばそれなりのスキル持ってる
上級者が集まってくれると思ったからです。
ついでに作って貰えば一石二鳥だと思ってました。
２Ｄドット絵師とかも協力してくれるかなと思ったりも
しましたが現実甘くありませんね。すぐにボロが出て
このありさまですorz...

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/19(木) 10:49:20.41

じゃんけんゲームなんてまったくの初心者でもやる気出せば一日(うまい人は一時間未満)で作れると思うが…
グーチョキパーのグラフィック作ってハンドルに格納して番号かなんかつけてifで判定して結果出力すら終わりだろ
気長に待ってくださいとかそういう話じゃない
こんなもんに一週間もかかったらもうプログラミング言語は向いてないと思う

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/19(木) 11:11:02.69

じゃんけんゲームの仕様はどんなだろうか。

・相手の出す手をランダムで一つ決定
・自分は三つの手から一つを選択
・勝敗判定
・結果表示
・最初に戻る

これだけか。
これをサンプルなどを見たりコピーしないで作る事からだな。

それができたら、何度かの対戦結果をファイルに保存して読み込むように改変。
それもできたら見た目にも凝ってみる。
取りあえず BMP でも読み込んで何か表示させてみれば良い。

その次はこういう内部構造を取り入れて多少インテリジェンスにしてみる。
http://kaz.cyteen.nagoya-bunri.ac.jp/ai/Janken/Janken.html

このロジックを自分で考えるのも勉強の一つ。
プログラマーってのは言語や関数なんて完全に覚えていて当たり前。
「それで何をどう解決するか」という方法論を考えるのが仕事。
小説家が何を仕事にしているかを考えたら分かる筈。それと同じ。

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/19(木) 11:47:05.31

じゃんけんゲームなんてコンソールプログラムでいいよ。
１．入力する（グーチョキパーのどれか）。
２．コンピュータの手を決める。
３．勝ちか負けか引き分けかを判定する。
４．結果の表示。

ってかビルドすらできないんだっけ？

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/19(木) 11:48:06.87

>>19
慣れるより慣れろってどういう意味？ｗ
>>1って日本語もおかしいし成人にしては頭悪すぎる

成人してるって分かる証拠のもんうｐしてくれｗ
免許証とか写メれば10分もかからんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/19(木) 11:51:07.30

1になりきってレスしてあげよう

>>498
コンソールプログラムってなんですか？まだCの初期段階なんで分かりません。
まぁ、焦らずに気長に待ってて下さい♪

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/19(木) 12:02:01.36

言語を覚えたいっての事態が割れとしての発言だから長続きしない。
”とりあえず” 欲しい・持ちたい・覚えたい
で、手元にあることで満足してしまう。
参考書やVC++（パッケージ）も買ったって事で満足して
その後に続かず放置。

「ツクールで自作した」よりも「プログラミング言語で自作した」
と言った方がカッコイイとも思っているはず。

◆SKqo2/EVUc · 2012/01/19(木) 12:05:17.52

>>501
それはあるだろうな。

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/19(木) 12:12:28.89

はい自演発覚

◆SKqo2/EVUc · 2012/01/19(木) 12:13:14.60

>>502
鳥解析された。
５０２は１じゃないよ

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/19(木) 12:24:36.13

結局IDしか信用できんわけだ

◆SKqo2/EVUc · 2012/01/19(木) 12:28:01.58

>>496
うん。向いてないかもねー
1週間で完成すれば凄いと思う

.>>497
HP見たらjava立ち上がったけど何か仕掛けた？
ソース見たけどjavaで書いてるの？
ノートン先生無反応だったけど・・・

>>498
うん。ビルドは出来るけどエラーに対応出来ない
デバッグまでに至らないよ

>>499
いやだよ。うｐしないよん

>>500
まあ気長に待ってて下さい。

>>501
確かにプログラミングで自作した方が
かっこいいじゃないですか？
割れ厨ですいません

>>503
鳥解析されたんだよー
それか鳥解析依頼スレ頼んだのかは分からんが
とにかく鳥が割られた・・・

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/19(木) 12:29:52.69

まだやる気あるんならID:6PPbUFgnのうちに新しいトリップつけるしかないな
今度は解析されにくいトリップ考えて付けろよ

◆hUczjzHQ1. · 2012/01/19(木) 12:38:45.73

鳥変更するよー

>>505
ID表示される板でよかったよ。
全く油断も隙もないもんだね
まさか解析されるとは・・・

>>507
今度は大丈夫だと思うよ？
割られたらまた変えるけどねー

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/19(木) 13:20:24.56

でもこのままじゃこのスレが埋まるまでに１つもうｐできないだろうな

◆hUczjzHQ1. · 2012/01/19(木) 13:45:10.34

>>509
そうだね。このまま１つも上げられずスレ埋まっちゃうかもorz..
次スレ立てる時は何か１つ作ってから立てたいと
思います。

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/19(木) 15:50:45.31

言語を覚えて何か作れれば格好も付くだろう
だが、何もつくれなければ覚える意味が無い

なら、ツクール使ってでも数本仕上げてる人のがいい。
>>1 はツクールですら何も成果が無いのだから
何か結果を出す事を考えよう。

>>1 は「出来ないかも」「出来たらいいな」と言った返答ばかり。
「出来る！」「やる！」と返事は出来ないものか。

◆hUczjzHQ1. · 2012/01/19(木) 16:05:46.85

>>511
そうですね。ツクールで1本仕上げるのも手ですね
成果出すにしてもフロントビューでイイですか？
それなら簡単じゃないけど何か作れますけど
本当にそれでイイのかな？
今必死にＣの復習してそれでｃで1本なんかゲーム
作ってうｐした方がいいような気もするんですが・・・
うーん、まずは作品を優先すべきかＣで簡単な成果を
出すべきか迷うところです。出来るとか間単に言っちゃうと
また割れ癖が出ちゃうんで間単には発言できないですorz....

◆SKqo2/EVUc · 2012/01/19(木) 16:17:31.54

出かけてきたので ID が変わってると思うが、>>497 と >>502 は私。

#女神

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/19(木) 16:39:10.99

ゲームを作るだとかC言語を復習だとか
そんなことより、まず一本ビルドを通すことだろう。
エラーがでるってどんなエラーがでるんだよ？
いままでコンパイルが通ったことあるのか？

RPGツクールでゲーム仕上げるって言うけど
画像、音楽、システムはすでに揃っていて
あと追加するのは登場人物や物語の展開だけだよ。
これだって簡単に考えてるんだろうけど考えることはたくさんある。

プログラミングもゲームの内容作りも甘く見すぎなんじゃないか？
ずっと指摘されているけどさ。
サンプルコードひとつ実行できないってレベル低すぎだぞ。

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/19(木) 16:53:32.23

期間は度外視して >>1 にとって
ツクールと言語のどっちなら成果をあげられると思うの？

そもそも、ツクールで1本でも最後まで仕上げた事ある？
>>358で
＞一応昔fateのＲＰＧ作った事あります。
＞勿論フロントビューで戦闘システムに納得いかず
＞削除しちゃいましたけど・・・。遠い昔の話です。
これも法螺？

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/19(木) 17:13:56.16

一本でも完成させるほど使い込んでいたら
「ツクール作ります」とか畏れ多くて法螺でもムリ

◆hUczjzHQ1. · 2012/01/19(木) 17:23:40.66

>>513
鳥晒すなよ。
まあもう鳥変えたから別にいいけど・・・

>>514
すみません。
コンパイル通ったことないです。
エラーは主にエラーが１00個検出されました
コンパイルを中止します。とか出たりします。
多分スペルミスとか関数の使い方間違ってたり
色々です。低スキルでスマソです。
ツクールで1本上げた方が正解って事ですか？
どうしましょう・・・今更ながら優柔不断な性格が
うｐの邪魔をします。

>>515
法螺です。すみません。
>.>398以前の話は大体法螺です。
fateは顔グラだけ素材で置き換えて
キャラチップはそのままオリジナルの
素材使ってシナリオ書いて戦闘させて
大まかに10分ぐらいで止まったゲームを
作ったことある程度です。スイッチの切り替え
ＯＮ／ＯＦＦとかで上手く機能しなかったりと
あまり使いこなせなかったのも事実です。
2000で作った時の話ですが・・・。
テストゲームでスイッチの所で階段移動とか
出来なかったり急に話がループしたりと
散々な出来でした。

◆hUczjzHQ1. · 2012/01/19(木) 17:29:06.20

>>516
まあそれだけ低スキルってことですね
ツクールでさえ作れないのにツクール作る
無謀な考えでした。法螺でもムリですね
それだけ甘く見てたって事ですねゲーム製作を・・・・。

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/19(木) 18:18:37.88

ああ、こりゃお手上げだな。手に負えん

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/19(木) 18:30:18.49

>>1はこうやってスレが伸びてるのを見てるだけで満足するタイプ

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/19(木) 18:36:50.52

ツクールかウディタで短編作れ

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/19(木) 19:10:45.82

コンパイルが全く通らんって…

あの間違ってたら申し訳ないけど、>>1って知的障害か何か抱えてる？

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/19(木) 19:12:31.64

あとさ、ビルドはできるけどエラーには対応できないってどういう意味？

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/19(木) 19:24:07.96

ビルドボタンは押せるけど、その際に出るエラーは
修正できませんって意味だろ

言わせんな恥ずかしい

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/19(木) 19:34:36.14

エラーが100個とかでる時ってたいていブロックが合わなかったりするときなんだけど
>>1の場合はわからん

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/19(木) 19:43:49.96

エラー番号からドキュメントを引いて原因を特定するとか知らないんだろ

まあ読んで理解するにも最低限の知識は必要な訳だが

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/19(木) 19:53:03.02

エラー潰しにしろデバッグにしろ
「犯人探し」と思えば楽しいぞ

まあ、「犯人はこの中にいる！」がハズレるヘボ探偵も多々いるけどｗ

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/19(木) 20:16:32.19

何度も指摘されてるけど、要するに>>1は、コード書くにせよツクール使うにせよ、どっちにせよ自分で動く気なんてゼロ。
可哀想などっちつかずの人間を演じてグズグズしてたら、見るに見かねた誰かが、どちらかの叩き台を作って投下してくれるだろう。
その程度の考えでしょ。

流れ見てりゃ一目瞭然だけどさ。
コードでもツクールでもどっちでもいい、無能なら無能なりに、ゴミレベルでもいいから、何か作ってUPして見ろと言う話だろ。
なのに、それを言われる都度、グズグズ抜かして逃げまわる。
そんな>>1の下らなさに誰か突っ込み入れると、>>1は指摘に同意したり反省した素振りを見せる。
それから間を置かず、そんな>>1に同情or応援するような自演臭いレスがつく。
その自演臭いレスに誰かツッコミ入れと、何故かそれには断定的に否定or反論or>>1のフォローになるようなレスが入る。
で、最初に戻るという、これの繰り返しだ。

＞成果出すにしてもフロントビューでイイですか？
＞それなら簡単じゃないけど何か作れますけど
＞本当にそれでイイのかな？
こんなの、「ゴミだけどすぐ作ってUPする」って言えない時点で、やる気なんて無いのは自明だよ。

>>525
「エラー主に"100個"検出」なんて形容する時点で何もやってないでしょ。ガキの言い訳だよ。
狂言誘拐を企んだガキが、身代金を"100"万円要求したら経済観念のチャチさからすぐバレるのと同レベル。
過去レスで、妄想プロフィールとはいえ、チマチマと素性を書き連ねて、ツッコミにも食い下がってるようなヤツでしょ>>1は。
もし本当にやってるなら、チマチマと大量にエラーを書き連ねて教えてクンになってると思うよ。

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/19(木) 20:21:39.07

下手な鉄砲も数打ちゃ当たるさ
なぁに、外れても弾薬はほぼ無制限だ

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/19(木) 20:25:19.56

>>529は>>527に対するレスな。念のため

◆hUczjzHQ1. · 2012/01/19(木) 20:34:40.64

>>519
すみません。ボクにも手が負えないです。
バグ取りて大変なんですね

>>520
そんなこと無いですよ？スレが荒れれば
傷つきますし応援してくれれば嬉しいです。

>>521
分かりました。やはりツクールで作ろうかな？
ウディタでもいいいですけどまだあまり説明サイト
読んでないので作る自信がありません。
ツクールにしますね

>>522-523
お前さっきから煽ってばかりだけど・・・
実はオレの事大好きだろ？

>>524
その通りです。なんとかなりませんかね？
低スキルのボクでも使いこなせる言語
教えて欲しいです。

>>525
ボクにも詳しい理由は分かりません
コンパイルエラー出ない方が珍しいくらいですorz...

>>526
ドキョメント読んでもちょっと意味分からないです
専門的な言葉が綴られてて意味が分からない
やはり最低限お知識は必要なんですね？

◆hUczjzHQ1. · 2012/01/19(木) 20:52:33.02

>>527
「犯人探し」面白い喩えですね！
そうですね。そう思ってエラー潰ししてけば
いつかは完成しますよね？
ヘボ探偵には成りたくないですorz...

>>528
まあ誰かが作ってくれればそれに越した事は
ないんですが現実そんな甘くありません。
自分で作るしかスキルを証明する術がないんです。
ボクは低スキルですがね。

うｐ出来るんだったらとっくにしてますよ。
ソースパクってまでスキルあるんだぞ自慢したかった
程の厨房なんですから。

バグだらけで動かず文句を言われるよりは完成された
作品うｐした方がよっぽどマシだとおもうんですが？

実際に100個検出されたのは事実です
エラーでなけりゃとっくにＶＣ++でうｐしてましたよ
でもスキルの無さにｃまでランク落としました
ｃでも今挫折しそうですが・・・

>>529-530
そうですね。要は根気の勝負ってことですね
諦めなければ何とかなるってことですね？
頑張ります！

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/19(木) 20:53:48.19

変数とか関数って、算数で習わないのか？最近は

**名前は開発中のものです。** · 2012/01/19(木) 21:15:08.89

こいつ日本語すら通じないよな
本気で知的障害だと思う
こんな感じでごまかしつづけてどうせ何も作らない、てか作れないよ
嘘つき、自演、ごまかし、中学生レベルの学力、日本語も話せない
「作ります！」「頑張ります！」「荒らさないで」とかばっかで、こいつの口から「作った」という言葉を聞くことは無い

知的障害者にレスしても無駄だからもうほっといたほうがいいよ