ニート、無職、フリーターがゲームを作るスレ2

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/09(水) 21:03:03.57

勉強をかねて作ってみよう
気楽に参加して
でも荒らさんといて

前スレ
無職、NEETがゲームを作るスレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1297936129/

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/07(水) 09:24:09.57

公園の太陽の下でオナニーしてたら青い人がやってきた
助け

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/07(水) 09:25:06.13

られないな。・・・・刑務所の中でプログラムの赤い本を読んで勉強してくるべし！

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/07(水) 09:27:52.58

しかしオナニーすると本当にやる気がなくなるよな。今からアニメーションつくらねーといけねーけど
やるきがおきねー

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/07(水) 11:18:44.85

めんどくせーからグラフィック関係全部やってくれる彼女見つける事にするわ
絵とか音楽は女の得意分野だろ？

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/07(水) 11:29:09.41

おまえちょっとまてよイケメンか金がないとそれはかなり難易度が高いことなんだぞ

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/07(水) 12:14:55.54

しかも絵も音楽もおっさんの方が上手いぞ

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/07(水) 12:28:17.13

おっさんの彼女か
男の娘が成長したものだと思えばいけ……ないな。無理だ
難度高すぎる

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/07(水) 16:46:24.35

>>791-794
ないものは作る
っ [ニコニコ技術部]

**メガネートさん** · 2012/03/07(水) 20:52:51.51

関係あるかわからんけどニコ生なう
オライリー：デベロッパーが知?るべき291のこと
http://live.nicovideo.jp/watch/lv83748990?ref=top

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/07(水) 21:30:07.09

ものすごく一日が早く過ぎてく。
みんな進捗管理とかどうしてる？惰眠をむさぼりすぎた。

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/07(水) 21:31:28.81

ブログやwikiとかで色々記録していってる

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/07(水) 21:50:23.18

それでも足りないよな。3時間置きにすること決めるのがビジネスでは必須らしい。俺は一日ごとにやることきめてた

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/07(水) 21:55:41.87

うむ2人ともサンクス。
ブログは俺もやってたが不定期更新になっちまった

三時間おきに目標か…いまのところ敷居が高過ぎてできることが少なくて手持ち無沙汰が多いなあ

**メガネートさん** · 2012/03/07(水) 22:19:44.41

>>797
ブログ、メモ紙、このスレ、記憶と思いつき・・・だんだん退化しとる・・・

**メガネートさん** · 2012/03/07(水) 22:48:23.46

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49853/1331127958/

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/07(水) 23:22:55.98

絵を描いたけど、フォトショで透過のさせ方わからず、白いバックに絵を描いちまった
まあ回を重ねるごとに絵もうまくなるだろうしいいか。
どうせ仮のつもりだし。

明日はシステムのいくつかおおまかなのを作るつもり

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/08(木) 01:09:13.24

フォトショ買えるなんてお金持ちやなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/08(木) 01:45:27.26

全選択して削除でいけないっけかな
背景レイヤーだかになってたら新しいレイヤー作る方が早いかも

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/08(木) 08:15:41.57

エレメントなら中古スキャナとかにもついてる

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/08(木) 08:32:11.86

さてと面接も用事もないしアニメーション続き作るか

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/08(木) 08:51:36.05

>>803だけど、ペンタブについてたのだよ
zbrushまえにスカルプトリスしたくて合わせて買っちゃった
アニメーションさせるの難しいなー

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/08(木) 11:07:02.20

ウチがやってる進捗管理のやり方。ついでに発売日もといリリース日も決められるよ。

1.ゲームなら機能ごとにどんどん分割していって、大体この程度なら1～2時間で出来るだろって
　レベルまで分割する。10分レベルにまで分割されてしまってもそれはそれで構わない。

2.1で求めた所要時間を一人制作なら2倍、複数人制作なら3倍にする。人間常にダッシュできない。

3.2を内訳として残しつつ、フォルダ階層のように1日で終わる小カテゴリ、1～2週間で終わる中カテゴリと
　まとめていく。1で機能が増えすぎてパニクりそうになったら3と同時進行でやっても構わない。

4.ガントチャートにまとめる。これでスケジュールがはっきりするし、大体完成日が解る。さらに
　デバッグ期間とマニュアル・Webページ作成期間を水増しすれば、リリース日も決められる。
http://image.google.com/images?q=%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%88

5.スケジュールに合わせて作業する。

6.1日毎に予想所要時間の下に、実際にかかった所要時間を書いていく。

7.中カテゴリ消化完了のたびにスケジュールを見直してその後の所要時間を調整する。

8.5～7の繰り返し。

**797** · 2012/03/08(木) 11:31:02.27

詳しくスミマセン。それやってみます。
初心者過ぎて見積るのが難しいけども

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/08(木) 11:36:24.24

>>809 に補足。
中カテゴリのさらに上位として3か月ごとに大カテゴリを設定して、
それを通過するたびにメンバーで、小打ち上げやるとモチベあげられるよ。

俺の場合一人暮らしでメンバーも俺だけだから、大カテゴリ突破するたびに
一人でピザ頼んでビール飲む。その代り普段は全く飲まない。

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/08(木) 13:11:59.54

>>803
そいつを加算合成すれば、あたかも透過したかのようになるよ
ただしモノクロ限定（色塗ると明るく化けちゃう）

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/08(木) 13:42:06.50

ゲーム一本作るのに3ヶ月以上かけると気が狂いそうになってくるわ。1人で作るなら3ヶ月までに終わるミニゲームくらいが限界だろうな

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/08(木) 14:29:03.45

>>813
最初のうちは3か月どころか10日くらいででできるものから始めた方がいいよ。

過去に1.5年かけて大作作ったことあったけど、その時は面識薄い6人でやってたせいか
これは絶対後には引けないってプレッシャーがあったからなんとか最後まで作れた

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/08(木) 14:35:33.54

１人で最初に作ったゲームにかれこれ９ヶ月ぐらい掛かってる
絵早く終わらせたいなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/08(木) 15:10:45.65

>>812
マジカル消しゴムでし白い部分消して透過させたお
そういう方式もあるのか
ドット絵克服したら、綺麗なCGの滑らかな絵が描きたくなったw

**380** · 2012/03/08(木) 16:51:56.11

自分も制作期間5ヶ月になるなあ。現進捗87%ってところ。
昨日、知人に「3.11までに仮公開して一区切りつけようと思う」って相談したら
「お前は絶対モチベ下がるからやめた方がいい」って言われた。
多分それ正解。

>>814
1年半！スゴイ！
>>815
お互い頑張りましょう

お二人は成果物やスクショ公開はしてくれたりはしないの？
最近成果ageる人少なくて寂しい。

>>816
gimpだと「色を透明度に」なんて事も出来ますが。
gimpで出来る事はフォトショで全部出来るもんだと勝手に思ってるんですがどうなんでしょ？

一定時間無操作で光る演出入れてみた。絵が下手いのはスルーでお願いします。
http://pc.gban.jp/?p=38526.jpg

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/08(木) 16:56:21.75

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2723812.png
しいて貼るとすればチュートリアル画面とか…
最近はVIPのゲ製雑談に入り浸ってるのと
絵の修正･コード進行とかのBGMの勉強ばかりでめぼしい変化がないからなあ

**380** · 2012/03/08(木) 17:50:35.76

…ってパストロードの中の人だったんかいｗ

ああでもちょうど良かった。実はこっそりブログの方読んでるんですが、
SFCのガイア幻想紀とかMDのストーリー・オブ・トアとかキャラグラの参考になりませんか？
既に知ってたらゴメンナサイですが、知らなかったら動画ググってみて下さい。

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/08(木) 18:35:13.98

資料ありがとう
でも参考にするのはちょっと難しいかなあ

ああいう昔のゲームとかは2方向や4方向だけのものが多く、
その分一つの向きのドット絵に特殊な工夫が加えられてて
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2724119.png
ガイア幻想紀とかロマサガとかは(確か)斜め方向がない分、
横向きのドットでも微妙に(こちら側に)斜めにずれる事で
キャラ全体の絵をよく見れるように工夫が入えられてるんだお

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2724122.png
んで、こういうベルトアクションやストーリー・オブ・トアみたいな感じだと
斜めを向くほか、片方の足を前に出すっていう体制をとらせる事で
立体感を演出する工夫がされてるんだけど
斜めを向く技法については、今作ってるのは8方向で、"斜め"方向があるから
横方向で斜めを向かせると分かりづらくなっちゃうし
片足を前に出して描く描き方をすると、全体的に躍動感のあるものになりすぎるから
他のアニメーションを作る際に微妙におかしくなっちゃうんだお
こういうゲームは絵の人がマジで頑張ってるんだよなぁ

トルネコ・シレン・ポケダンとかはほぼ完璧に横方向向いててキレイに見えるデザインがあるから
ポーズの練習については、今はそういうのを時々見たりして勉強してるお
今特に困ってるのは顔の部分だけど、そっちはまあ……適当に二次絵を見ながら……

**380** · 2012/03/09(金) 00:47:27.22

>>820
なるほどー、斜め方向があるだけで全体の絵の描き方もそんなに変わっちゃうんですね。
そうかんがえると確かに不思議のダンジョン系が一番参考なるかもですね。

なんか他にそーいう系の思い出したらまた報告しますわ。

**メガネートさん** · 2012/03/09(金) 02:07:53.01

少し進化した
http://megane.hiroimon.com/
もうモンスターマップ実装やる前にやらないかん事ないかな・・・斜め方向に手出さんでよかた・・・

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/09(金) 02:16:19.11

イースもどきっぽい音楽がいいね

**385** · 2012/03/09(金) 02:30:52.02

>>817
良い感じだね！

>>820
よく研究してますなー。
絵は時間かかるよね。

>>822
Flashで良くここまで作ったなぁ。
雰囲気がファミコンぽくて良いね！

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/09(金) 02:35:20.80

>>822
雑魚をトレインしまくってたら例外飛んできたorz

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/09(金) 13:12:12.91

親と飯食ってる時にハロワの話題をするNHKｗ
一人暮らしになったら絶対解約するわ…

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/09(金) 13:30:55.32

テレビをすてますか？
→はい
　いいえ
NHK「それをすてるなんてとんでもない！」

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/09(金) 13:39:31.79

みんな頑張ってるなぁ。俺も今日もアニメーションを作るべ

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/09(金) 13:53:14.43

>>821
それはありがたいけど、ポーズの部分も終わってきてるし
顔の方も解決方法自体はぼんやりと分かってるからそれには及ばないお

**メガネートさん** · 2012/03/09(金) 14:08:59.31

プレイサンクス(^o^)/
>>823　いいよね、ユウラボ8bitサウンド工房さんの音楽・・・
>>824　どもども　いろんなお手本のおかげです
>>825　弾の画像変える時の角度の計算変えたので直った・・・と思う
再現性の低いバグは厄介やね

**380** · 2012/03/09(金) 16:09:50.84

>>824
ありがとー！
でもエフェクト出ると色が認識しづらくなって、プレイの邪魔してるだけの気もしてますｗ

>>826
いたたまれないよね
私は「相棒」で派遣切られたヤツがどんどん堕ちてって自殺した話の時が一番ツラかった。
自分ひとりだけ身につまされて涙ぐんでいたという…

>>828
頑張ろうぜーお互い

>>829
そっか、了解

>>830
質問なんですが、防御は小指で押すの前提のキー配置ですか？
や、防御に気が回らないのは自分が小指使えないだけなのかなーと。
あと余計な事かもですが、キャラ向きがマウスポインタ方向一択なのが少し気になってます。
「移動方向と攻撃方向が別」なのはこのゲームのキモだし凄く良いと思うので、
攻撃中～攻撃終了から１～２秒は攻撃方向、その後移動中なら移動方向にキャラ向き変える、
とかすると「動かしてる感」増す気がするんですがどうでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/09(金) 17:33:56.50

パチスロってどうやって作るの？

**メガネートさん** · 2012/03/09(金) 17:35:00.68

ソロシーフLv20で限界を感じつつある・・・
>>831
操作はそうっす、小指はシフトで親指はスペースみたいな、コンフィグいるかな？
>移動中なら移動方向にキャラ向き変える
今の攻撃方向がわかるのでこれはこれでいいと思うけど
それもいいかも、試してみよう

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/09(金) 20:07:36.84

>>832
物理演算処理を考えればできる。
ただただパチスロが作りたいってならunityがおすすめ

http://www.unitygames.jp/game/ug2070001
http://www.unitygames.jp/game/ug2170051

自分の作品を手元のサンプルコードぱくれば形になるとおもいきや、
パクれない部分で差が付きそう
真似できるのは基本の基本だけだな　ある程度以上は自分で考えないとならぬ

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/09(金) 20:30:29.14

>>834
パチスロと物理は無関係だろｗ
パチンコとパチスロもあまり関係ない

スロットとパチスロなら多少関係有るが・・・

>>832
とりあえずここ見てみ

サルでもできるスロゲー開発
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1147144329/

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/09(金) 20:46:12.36

>>834
unityスレは害基地外国人が占拠してやりたい放題してるからな……

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/09(金) 21:28:40.65

まじめにパチスロとパチンコの違いがわからなかったw

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/09(金) 21:40:17.80

米国人がやってるunityのステマを米国人が食い止めているのかｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/10(土) 02:30:27.55

マット・カッツの30日間チャレンジ
http://www.youtube.com/watch?v=cYCpfxGhUgc
これなかなかおもしろいチャレンジだと思う

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/10(土) 02:37:58.82

めっちゃホリデー

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/10(土) 09:17:15.26

大阪維新の会が相続税を１００％にするみたいだよ。

共同通信
維新の会、遺産全額徴収も検討　「国家元首は天皇」明記
http://www.47news.jp/CN/201203/CN2012030901002327.html

**380** · 2012/03/11(日) 01:37:05.43

ああー……あれからもう一年なるのかあ……

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/11(日) 16:51:54.32

プログラミング学び始めてゲーム作れる頃かと思ってたけど、全然まだらしい
本とかサンプルに載ってるとこはわかるけど、自分で考えてってのがまるでだめ
心が折れそう

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/11(日) 17:09:19.50

サンプルが理解できるとこまで来てるなら、次は他人が作った小規模なゲームを理解する段階じゃね？
で、理解できたら一部だけ自分の思い通りに動くよう改造してみて、だんだんその自作の部分を増やしてく
最終的に元作品は大まかな骨組みだけ残して個々の処理は自分で好きに作れるとこまで行き着く頃には、
一からゲーム作れるようになってるよ多分

**メガネートさん** · 2012/03/11(日) 18:21:13.22

まったくだ　お手本なしにはありえない
まず思いつかない

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/11(日) 18:37:22.14

いろいろ調べなおしたらまだやる余地があったみたい
いまゲームのアルゴリズムとかのまとめ見てるが、そういうので経験値上げてまた挑戦してみるよ
SFCとかFCとかの真似でもしてみてやろうかって考えてる

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/11(日) 23:32:57.20

大きいゲームを作る第一の肝は「とにかく小さく作ること」
まず機能で分ける。コメントで区切って、メソッドに分割する
本当にきれいなコードは1メソッド20行もない

それができたらデータを「機能単位でまとめる」
STGで例えるが敵機X座標、弾X座標、敵機Y座標、弾Y座標とばらばらにせず、
敵情報、弾情報と構造体リストにまとめる

最後にデータだけでなく動きも「機能単位でまとめる」
最終的にメインは「動け」と命令するだけで
敵機や弾が勝手に動いていくやり方(多態性)をマスターすれば
もう何も怖くない

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/12(月) 00:30:49.94

自分で考えてプログラムできるようになり、これでやっとゲームを作れると思った。
しかし自分でゲーム用のリソースが作れなくて、また詰んだ。
現在3Dのキャラクターを作ってるんだけど、すべてがブサイクすぎる。泣きたい。

みんなは絵とか描けるの？

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/12(月) 00:50:00.09

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2736360.jpg
あんまりうまくないけど、このくらいなら描けるよ

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/12(月) 01:16:36.78

>>849
ロリ犯罪で捕まりそうな人柄が見て取れる絵柄ですね
ニート(無職)はいつ気がふれて犯罪者になるか分からないから、気をつけるよ

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/12(月) 03:15:03.78

便乗
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2736858.jpg
2Dがある程度出来ないと3Dは難しいから、まずは2Dからがいいと思う
3Dは、立体型のキャンバスに絵を描くようなものだからね
SAIとペンタブを買って練習だ！

何度描いてもがっかりなものが出来上がるかもしれないけど、
そのがっかりなものでも喜んでしまうくらい、自分の中の要求レベルを下げるのが大切だと思う
楽しくやれば続けられるし、続けられれば上手くなる

>>849
いいね！　服が無地じゃないところにハッとさせられる…

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/12(月) 07:15:41.70

あらかわいい

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/12(月) 09:33:14.40

>>849
立体的に描けるだけすごい！アラレちゃんみたいでかわいい。
そして頭にあるのってアンテナ？

>>850
お互い気おつけようぜ。

>>851
絵うまいね。てかよくキャラのデザインもできるな～
要求レベルを下げつつ練習がんばるよ。
ペンタブはあるんで今日から特訓だ！

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/13(火) 10:22:32.40

>>851
見覚えのある画風だがどこだったかな・・・忘れたw

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/13(火) 12:02:34.13

>>854
アイドルプロジェクトを思い出した俺はおっさんだろうか

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/14(水) 08:30:55.44

なんぞそれ？すてまｋ？

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/14(水) 09:07:22.08

俺は>>851は何れ名の有る武装紳士とお見受けした
個人的には>>849の絵柄の方が好み

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/14(水) 13:55:32.42

今日から本気出す。

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/14(水) 14:07:40.78

>>852
>>853
ありがとー、でもデザインなんてほどじゃないんだ…
「ここにこんな形があったら見てて気持ちいいなぁ」と思う部分に形を作っただけなのだ
なので設定もなにもあったもんじゃないｗ
特訓がんばって！

>>854
しばらくはイラスト描いてもネットにはUPしてなかったから、
（その間に絵柄が変わったのもあって）見覚えがあっても多分人違いだと思う
（単に誰かの絵柄に似ている、と言いたいだけだったらごめん）

>>857
武装神姫はやったことないなあ
スカイガールズとかのメカ少女系デザインの影響を受けているとは自分でも思う…

ただの雑談になっちゃっててゴメンね

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/14(水) 14:10:56.05

群馬県高崎市に住む４１歳ＡＢ型、製造業界で派遣プログラマーの仕事をしているhekenekoこと、黒飛健と申します。
新日本テクトスという会社を追われ、その後どうしてよいかわからなくなりました。
だけど私の大好きな尾崎豊の歌に励まされ、夢であるプロのクリエイターを目指すことにしました。
何度も挫けそうになりましたが、尾崎豊の歌を聞きながら自分を励ましています。
今も尾崎豊の歌のおかげで、夢を諦めずにＣＧアニメの製作を続けられています。
とりあえず、以下の動画を見てください。一生懸命作ったもので、自分では既にプロレベルの傑作だと思ってます。
できればみなさんのご意見、ご感想を聞きたいです。

新しいラダニアムの翼(new wing of radaniam part Ⅰ) .mp4
http://www.youtube.com/watch?v=PRPJ69rVgbE

復興支援アニメ.mp4
http://www.youtube.com/watch?v=yn4uTiN8vvM

湾岸鉄道キャンペーンCM（カラー).mp4
http://www.youtube.com/watch?v=g3PlX1OAhug&feature=channel_video_title

これは力作で、にしおかすみこさんにも是非見てもらいたかったため彼女のブログにコメントしたんですが無視されました。
http://blog.watanabepro.co.jp/nishiokasumiko/archives/2008/02/22_15_post_22.html
（下の方にあります。投稿者: hekeneko | 2008年03月24日 22:54）
やはり私の才能に気づいてくれる人は中々いないみたいですね（苦笑）。

題名”ラダニアムの翼”
A wing of radaniam_partⅡ.mp4
http://www.youtube.com/watch?v=keSK70uqDJY

A wing of radaniamu　part_Ⅲ.mp4
http://www.youtube.com/watch?v=-LRZbXbirR0

題名”ラダニアムの翼その１(A wing of radaniam_partⅠ).mp4”
http://www.youtube.com/watch?v=WTde4RdA5LU
私の世界観の全てを凝縮した力作です。hekenekoワールドをご堪能あれ。

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/14(水) 14:22:14.73

まあ99%スパムかコピペ荒らしの類だとは思うけど
ここはCGアニメじゃなくてゲーム製作のスレだからアドバイスが欲しい・感想欲しいってんなら他のスレへ行ってくれ

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/14(水) 15:19:01.06

その動画、以前にも無関係な場所で勝手に宣伝されてたみたいだね
今回も犯人は同じ奴かな

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/14(水) 15:22:55.64

なんだ……安心した

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/14(水) 15:24:03.61

だめだ凄いクソゲーが出来上がりそうな予感がする。とてもこの圧力に屈さずに完成させるなんて不可能だ

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/14(水) 17:03:55.28

完成すれば少なくともクソにはなる。
だが完成しなければクソ以下だ。

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/14(水) 17:11:40.00

へっ・・・良いこと言いやがるぜ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/14(水) 17:57:11.48

クソゲーを今まで５０本近く生み出してしまったんだよ俺は・・・クソゲーを作るくらいなら絵でも描いてた方がためになる。
それにクソゲーを世の中に送り出してしまえば、同じ名前で発表しても二度と遊んでくれない人たちが出来るんだよ。
不味いラーメン屋にいったら二度といかないのと同じでゲームも面白くないものを作ってしまえば作者としての名声が終わるんだ

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/14(水) 18:04:21.38

改名すればいいんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/14(水) 18:08:42.15

完成させた後調整するっていう手もあるんだぜ
もしくはプロトタイプをうｐって意見をもらう

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/14(水) 18:11:16.11

50本も51本も変わらんし。

**380** · 2012/03/14(水) 18:43:47.16

860の動画、興味本位で観に行った自分が悪いんだが、こんな独り善がりで
手前勝手な復興応援初めて見たわ。本気で腹立つ。

>>853　頑張れー！

>>849,>>851
皆上手いなあ。これっぱかしも絵描けない自分としては羨ましい限り。あと俺もスカイガールズ好きｗ

>>865　良い言葉有難う。肝に銘じます。

>>867
絵もプログラムも基礎勉強して、描いて（書いて）描いて描きまくって壁にぶち当たって、
応用勉強したり人の意見聞いたりしてまた描いて描いて描きまくって、なんじゃないでしょうか。
だとしたら今必要なのはブレイクスルーの為のアクションなんじゃないですかね？
あと50本作る情熱と時間があるなら、今度は１本にそれを注ぎ込んでみるのも良いんじゃないでしょか。

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/14(水) 21:46:35.61

860ほどすらのCGつくれないし、まだソフトについてたチュートリアルくらいしか作ってないのに作品を置くサイト作っちゃった。
晒されたりはしないだろうが恥ずかしい。
3d modelingしてる人がいたらできたら見せてくれない？　レンダリングしたgifとかでいいんで。

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/14(水) 23:00:35.75

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2746574.jpg.html
pass　neet
言いだしっぺだからやっぱり貼るわ。よかったらみんなも見せて下さいな

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/15(木) 03:06:07.31

>>868
ダウンロードショップとかは一度本名で登録しちゃうと何度も名前を変えれないんだ。
しかも名前を変えるたびにまた認知度は０からだよ。
>>869
ゲームに置いて初期ヴァージョンがだめならほとんどの人はそれ以降見てくれないのが現実。
>>871
５本は１年単位の時間かけて作ったよ。５０本近く作って１００本売れたのが３本だけ。

実際つくったゲームを金に変えるってのはとてつもなく難しいことが分かってきた。常に名作を作り続けないと
クソゲーを出した瞬間に終わる

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/15(木) 03:56:54.26

>>874
初期ゲーが駄目だからといってみてくれなくなるってのは少数だと思う。
ただゲームだけを置いただけで誰が買う？　「宣伝」があってこそ、買ってもらえる相手ができるんじゃないかな？
最初のゲームを買って、次のゲームを買ってくれて……50本全部購入してる人は1人いるかいないかだと思う。
それは、その人だけが874さんを知ってるからであって、第１作目を買った人は第30作目がでたのを知っているか？
そう聞かれたら　否　だと思う。
クソゲー出しても、次が良ゲーになってるかもしれん！　と期待してる人もいると思う。
まぁ今の時点だと１個たまたまみつけて買って、次のを買う人はまったくの別人。そういう話だと思う。
同人の基本はまず「完成」　874さんはその基本を50本も乗り越えてるわけだ！
次は「評価」してもらうことをがんばるべきじゃないかな？　この評価は良いことも悪いこともだよ
評価される＝少なからず目に留まっている証拠だからね。
金にすることを考えたら、ただゲーム作るだけじゃだめ。
まずはyoutubeなりニコニコ（）なりでプレイ動画あげるなり、自分のHP作ってそこで宣伝するなり、ステマるなり
そういったことを始めないと一向に立ち往生じゃないかな。
質より評価　評価があって認知につながる　認知があって初めて金になる。
がんばって宣伝（アプデしまくるとかでもいい）すればそのリリース後の50本の売上がそのまま5倍とか10倍になると思いますよ。

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/15(木) 04:19:29.51

>>875
ありがとう。おっしゃられる通りだと思います。ただ宣伝が得意じゃないんですよね。
自分の場合ゲーム作り出すと楽しく楽しくて気がついたら凄い時間がたってるんだけど、
宣伝は苦手というか、まったくしてないんです。

**380** · 2012/03/15(木) 04:19:46.38

>>874
えーとすいません、正直言ってる事が良く解らなくなって来たというか……
まず、何をもって「クソゲー」と言っているのですか？
私は余程のモノじゃ無い限りクソゲーなんて言葉安易に使うべきじゃないと思ってるのでそういうスタンスで話しますが、
１．UIや操作性が壊滅的に悪い
２．バランスやステージ構成が壊滅的に悪い
３．グラがはいだしょうこ、サウンドがSMAP中居
４．ゲームの根幹を成すアイディアがちっとも面白くない
５．自分なりにちゃんと作ったつもりでも売れない
６．時間かければ何とかなるけど見切り発車や作るの飽きてリリースしちゃう

**380** · 2012/03/15(木) 04:20:16.46

１や２はやはり作り込みの問題で、ダメなの解ってるけど解決方法が解らないなら、ここや他のスレで相談するとか、
色々教則本やサイト漁ってみるとかありますよね。
３は余程酷いなら他人の力借りてみるべきでしょうし、自分でやるならそもそも基礎の勉強しました？って話にもなりますし。
はいだ・中居ほど酷くないってなら、例えばモーション枚数が少ないとかならそれも又作り込みの問題なわけでして。
４は、今ゲーム作るならおおよそなんらかのジャンルに属している筈なので、過去にある作品や定番のシステムの部分と、
所謂オリジナリティの部分は分けて考える必要があると思います。
で、過去・定番の部分はちゃんと作り込んだのか？というのが最初にあるかと。
そこがOKなら、いっそオリジナルな部分はオミットするのも、「面白くする為の決断」の一つだと思います。
そこがNGならやはりそれは作り込みの問題。
で、アイディアそのものが安直過ぎるというパターンもあるかもしれません。
（例えばおにゃのことじゃんけんして脱がすだけの野球拳とか）
それはそれでアイディア出しの時点での練り込みが足りない、だと思うのです。
５はゲーム製作ではなくパブリシティの問題ですよね？
この辺はこのスレでも何度か話し出て来てますし、>>875さんの意見も間違って無いと思いますし。
６ならばゲームが悪いのではなくその安易な考え方が問題なわけでして。

とにかく、出来は見てないから解らないですが50本も作ってそれを売りに出してて、なんですから
そこから何も得てない筈は無いと思うので、何かもう一歩なんじゃという気がしますし、
やはり折角作ったゲームを自分で「クソゲー」だなんて言って欲しく無いです。

**380** · 2012/03/15(木) 04:21:14.82

相談乗ってくれてぇなら喜んで聞きますよ。
宣伝してくれ！てんなら、晒す勇気あるならやりますよ。人脈微々たるものですが。
但し本当にクソならハッキリ言わしてもらいますよ。その場合はその方が身になる筈ですから。

あ、あと「常に名作を作り続けないと」というのは私も違うと思う。
「『いい加減なものを出さない』を続ける事」だと思うです。

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/15(木) 04:32:59.79

>>877
いろいろなところで５０本も作ると評価というかレビューというか書かれてるんですけど
クソゲーとだいたいどこを見ても書かれてるんです。直接クソゲーだ　金を返せと業者を通じて
メールが来たこともあります。自分では神ゲーのつもりでも世間様の評価が大切ですしね。

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/15(木) 04:38:40.90

>>879
いい加減なものを出さない。その通りだとこのごろつくづく思います。いままでは
手抜き作品でも完成すればとりあえず出してきたのでそれが駄目だったのだと思います。

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/15(木) 04:47:15.64

ゲ製作技術からしたらマーケティング的な話はスレチになるかな……？
でもゲーム技術はマーケティングも含めて製作技術と考えて話すね！←
通常、企業がリリースするゲームの認知度を上げるにはどうしているか？
雑誌やテレビ、自社HPが一般かな？　それを費用をかけず自分でやるとしたらを考えればいんじゃない？
・友人に口コミ→mixi商法だけど、正直製作物に自信とか顔広くないと効果薄い
・フリゲーサイトとかのランキング→まず1位とれば認知度あがる。取れなくてもややあがるはず　HPは必須ね！
・自分のHPで宣伝→まずホームを作ろう。商品を飾るのはショーケース　HPはショーケースや！
・コミケ類→最初は赤字覚悟。金を捨ててフリペ配る勢いでいけ
ついつい文章長くしちゃったけど、要は何をするにも自分のサークル？　のHP作るべし
HP作っておけばリピーターが必ずくる。リピーターがいれば最低認知は確保できる。
後は上記の方法で新人をリピーターにすればいいだけだと思う！

ちなみに矛盾するけど、他人の評価気にしてたらやってられない
天下のスクエニ（）さんでさえ不平不満でまくりだしね
できるだけ質のいいものを作る！　という心がけは大事だよ？
でもそれはクリエーターとしてのみ　心を鬼にして金がほしいだけなら買わせたもん勝ち
両方を追うなら努力あるのみ　他人の意見で参考になるものを少しずつ取り入れて
自分を成長させればいいのさー
モラルだよねモラル　お金払ってもらってる分良い物を作ろう！　そう考えられるなら後悔せずに作り続けなさい！

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/15(木) 07:13:57.01

皆の優しさに涙

**385** · 2012/03/15(木) 10:41:31.03

今日から本気だす！
俺もパズルゲーム作ってみる。

>>880
それは辛いですなー。
多分ですけど、クソゲーの理由なんかも書いあるんですかね。
そしたらそれを参考に出来るかもね。
バグって正常に動作しない、宣伝文句と内容に多大なギャップ
が理由なら詐欺って言われてもだけど、
おもしろかった！って言う人もいるんなら、好みの問題なんじゃないかなー。

無反応より何かしら文句でも言われた方がいい！って人もいるけど
一方的にボロカス言われたら自分はかなり落ち込んで寝込んで、当分立ち直れないと思う。

**385** · 2012/03/15(木) 11:05:42.90

>>875
>>878
>>882

大変参考になりました。

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/15(木) 16:56:00.17

今はSteamがあるからなぁ
大作も1年も経たないうちに$5だし
インディ＝同人は相当のクオリティでも5本で1$だわ

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/15(木) 21:24:02.40

Steamでルセッティア見た時すげー場違い感があった
いや、面白けどねルセッティア