【ウディタ】WOLF RPGエディター　其の26

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/28(日) 00:36:58.45

RPGツクール系よりは手がかかる分、比較的細かい所まで作り込む事ができます。
RPGツクールでは物足りないけど、プログラミングはちょっと……という方にお勧めです。
次スレは>>980が立てて下さい。

■WOLF　RPGエディター公式サイト
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/
■開発者サイト　SilverSecond
ttp://www.silversecond.net/
■エディター説明書
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/Help/
■WOLF RPGエディターWiki
ttp://www.silversecond.com/WolfEditorWiki/
■WOLF RPG エディターパーフェクトガイド
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/Guide/
■第三回公式ウディタコンテスト＜終了＞
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/Contest/

前スレ
【ウディタ】WOLF RPGエディター　其の25
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1313311791/
関連スレ　ｳﾃﾞｨﾀ初心者質問ｽﾚWOLF RPGｴﾃﾞｨﾀ-
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1275717753/

以下、公式サイトから抜粋。

○高度なRPG開発が可能な、完全無料のRPG製作ツールです。
○作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することが可能です。
　また本ソフトを持たない人でもプレイが可能！ファイル暗号化も完備！

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/06(火) 02:12:42.43

>>662
ゼルダじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/06(火) 05:46:19.46

マップがスクエア単位だけなのと混合してどうすんのよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/06(火) 06:46:26.10

だよな？
一瞬ゼルダって0.5マス程度の移動だっけ？あれくらいスムーズならいいかな？
と思ってしまった

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/06(火) 07:06:33.86

ああやっぱゼルダもマス移動だよな
かなり昔だから確信なくて言えなかった

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/06(火) 12:47:38.61

またまたご冗談を

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/06(火) 15:26:40.09

ここで言ってるゼルダってディスクシステムのだよね？

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/06(火) 16:25:19.24

そうですよ
3Dゼルダにマスとかねーよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/06(火) 16:31:10.82

>>679
そこはＳＦＣとかＧＢＡのゼルダと比較するべき場面だろ

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/06(火) 16:42:14.36

時オカがマス移動だったら画期的すぎんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/06(火) 17:02:25.97

想像して吹いた

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/06(火) 17:08:52.21

マス移動3Dアクションって
ウィザードリィとかでリアルタイムの殴り合いをやるようなものか

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/06(火) 17:26:54.88

ダンジョンマスターがなんだって？

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/06(火) 17:38:01.13

俺もSFCゼルダとFCゼルダのこと言ったんだがｗ
2Dなんだから時岡なんてでてこないだろｗ

3DゲームでもMMOなんかはマス判定じゃないか
ECOとか

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/06(火) 22:34:23.56

わざわざSFCとかFCのクオリティで作りたいなら好きにすればいいさ

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/06(火) 22:43:57.10

クオリティじゃなくて、2Dと3Dでシステムがガラっと違って、その2Dの頃のシステムが好きって話なんじゃない？
ゼルダは俺頭悪いから謎解きでイラ壁だったからやってないからわからん。
イースの半身ずらしって本来1.0マスなのを画像を大きくして2マスに表示とかしてんのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/06(火) 22:55:59.80

>>662＝>>686

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/06(火) 23:24:32.47

別に君がそう思うなら同一人物でもいいけど。顔真っ赤にして認定しなきゃいけないほどのことなのかね

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/06(火) 23:30:09.86

あんま気にせんでいいと思うけど気持ちはわかるけど煽りはどうなんでしょう

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/06(火) 23:37:28.79

ゼルダ系→ヒントをメモしておけば誰でも解ける
ドラスレ系→総当りしたりしないと解けない無理ゲー
イース→ファイナルファイト系の一本道アクション
なのでぜんぜん違うぞ

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/07(水) 00:19:01.97

そもそもジャンルが違うような

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/07(水) 00:19:35.34

662 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2011/09/05(月) 22:23:06.83 ID:pSPqfdqi
マス移動のアクションとか舐めすぎにもほどがあるだろ

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/07(水) 00:20:56.09

>>693のおかげで>>662のIDがちょっとだけすごかったことに気付けた

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/07(水) 01:23:44.29

なるほどな、ばかやろう俺も時間が惜しいなとか思ったわ

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/07(水) 01:25:53.48

風来のシレンはマス移動でも面白い

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/07(水) 01:30:17.81

>>696
アクション……？

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/07(水) 07:43:33.83

TAだとアクションになる。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/07(水) 15:10:08.08

要望スレを勘違いしてる奴がちょくちょくいるな

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/07(水) 16:46:38.43

ウディコン終わったら一気に過疎なんですかー？

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/07(水) 17:10:50.99

そらそうよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/07(水) 20:01:52.22

ウディコン終わってから書き込めるようになるとは

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/08(木) 16:47:50.18

3DダンジョンRPGのコモン作ってんだけど、オートマピングが上手くいかないわー
なんか良いアイディアないですかね？

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/08(木) 16:53:06.95

どういう手法で作ってるかわからんからアドバイスのしようがないんだが
全部のマスに変数割り当てればできないことはないだろう

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/08(木) 17:10:05.92

せめて処理内容をアップするとかだな

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/08(木) 17:48:50.33

俺は前から高低の概念のない平面ダンジョンを３Ｄと呼ぶことに違和感を感じていた

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/08(木) 17:51:23.23

そして息苦しくて気分が滅入るから嫌い

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/08(木) 17:54:06.21

そうか。それは良かったな。
給料いくらだ

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/08(木) 17:58:35.30

だんだんダンジョンは1つのレベルに高さの概念あったな。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/08(木) 18:10:21.99

他ソフトで作った3Dデータ流用出来たらなぁ…

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/08(木) 20:32:08.80

そういえば２年前くらいにウディタのコピペ色んなスレで貼られまくって
イメージダウンさせられてた時代が懐かしいよな・・・

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/08(木) 22:44:04.39

ウディタでおもしろいゲーム教えて下さい

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/08(木) 22:54:36.51

おっぱいクエスト

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/08(木) 23:23:44.29

>>712
れんこん

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/08(木) 23:32:48.81

>>714
これはひどい

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 00:27:10.77

ゲーム制作するようになってから
制作者視点でしか他人のゲームを見れなくなってしまった…

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 01:53:23.25

構想段階からつまずいてるんですよね
20*20でも変数が400いるので、2進数スイッチとか色々考えたんですが…

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 02:01:13.32

ローグ系の作り方のマッピングあたりを参考にでも

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 02:18:52.85

MAPのチップ番号使ったらええやん
3Dダンジョンやから必要ないやろ

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 03:08:20.50

前ここで３Ｄダンジョン物の試作品上げてみた人が通りますよ

自分の場合、データの取得保存辺りはマップチップと文字列変数使ってスムーズに行けたけど、そのデータを元にオートマッピング出力用ミニマップピクチャを選択するのは頭捻ったぬ
選択したマスの四方の壁データを二次元変数に変換する方法を思いつけたらいけたけど

自分は改良しようとして結局放置しちゃったけど、頑張れ～

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 03:34:53.75

やったことないけど\cdb[階層:x:y]で全マス管理出来ない？
バカでかいダンジョン作るなら擬似的に階層分けるとかまぁそんな感じで

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 05:20:36.52

>>721
ウディタだし管理のことを考えるとそーいうほうがいいか。
MAPのチップ番号。
⇒
可変DB　階層一時保存:x+(y*横のサイズ):ここに壁or床or階段だとか落ちてるアイテム、金だとかFOEだとか
主人公がいるかどうかだとか今までに通った道かどうかとか。
でマス管理

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 07:39:44.57

俺が作ったのは普通に作ったマップを３Dダンジョンに変換するやつだな
内部ではいつも通り見下ろしマップ上をキャラが歩いてるんだけど
周りのオブジェや向いてる方向によって画面上に出力される画像が変わるってやつだな

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 08:13:47.63

高さの概念のないゲームは

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 10:28:13.54

3Dダンジョン作るのは一向に構わないんだが、
俺はどこが面白いのか全く分からない。

3Dダンジョン作ってる（作ろうとしてる）人は何か面白い要素が見えるのかな？
古風にすればウィザードリィクローンだし、現代風にするなら3Dダンジョンでローグライクか？
ただ単に3Dダンジョンを試作的に作りたいだけなのか、本格的に作るのかしりたい。
ロマンってやつか？

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 10:32:55.05

今でも世界樹とかととモノ。とかあるだろ

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 10:46:24.86

最近のはスクショぐらいしかみたことないけど、
ほとんどウィザードリィクローンじゃね？
何か新しい要素とかあるの？

結局は好き嫌いの問題か？
アクション嫌いの人もいるし、シューティング嫌いの人もいる。
ただ、純粋に製作者として3Dダンジョンのどこが面白いのかしりたかっただけなんだ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 11:23:32.82

とりあえず３Dダンジョンとゲームシステム自体は別々に考えたらどうだ
３Dダンジョンだからウィズは糞って聞こえかねん

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 12:00:33.99

まあそんな感じにしか聞こえないんだが
３Dダンジョン自体はFPS視点のような探検してるかのような視覚効果に意味があると思うんだが

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 12:02:51.85

主観が好きで曲がり角の先が見えないってだけで十分じゃん？

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 12:15:13.71

>>727
答えた所でお前は納得しないだろうから答える意味があるのか

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 12:30:32.74

dqの戦闘画面のまま前後に進めると臨場感が違うからな
代わり映えのない分かりにくいマップをマス目で動くのは苦痛だし
wizardryの真似をしただけじゃつまらないけど
悪いのはwizardryの3Dダンジョンじゃなくて3Dダンジョンが抱えている問題をそのままにして
様式美としちゃったところだと思う

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 12:31:21.06

3Dダンジョンにジャンプがあってもそれはただの3Dアクションだからなあ
いっそローグライクも加えてみるか

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 12:40:15.59

なにそのダンジョンクリエイター

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 12:47:22.76

>>728
ごめん。
3Dダンジョン＝ゲームシステムの根幹だと思ってたから、
そこに面白さがあるのかなって考えてた。
よくよく考えればストーリーや戦闘、成長システムとか色々あるね。

>>729-730
なるほど。自分自身が冒険・探索してる面白さか。
確かに斜め上視点の2DRPGやローグライクじゃ自分自身が冒険してる感じはあまりしないね。
未踏の地に足を踏み入れて次に何が起こるか分からないワクワク感ってことかな。

>>731
納得は多分しないと思うけど、3Dダンジョンを作りたい人が結構いる（公式にもコモンが２、３個ある）と
どういう所に惹きつけられるのかが気になってね。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 12:47:57.78

元となったwizardryがひたすら狩りをしてボスへ突き進むだけの単純な迷路ゲームだからね
まだ発展の余地があるゲームシステムだし、そのままパクリツールを作ってもクローン以外造りようが無い

ＤＱは狩りをする以外にもフラグを立てていったりきたりするアドベンチャーゲームだから
ＤＱパクリのツールには初めから応用出来る可能性があるし
実際にＤＱ２－７くらいまではＤＱ１のマップ変更版みたいなもんだし

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 12:54:00.67

>>735
思い入れが強いか　コアユーザーのファンが多いから劣化コピーだしてチヤホヤされたいかだろ
というか大抵の作品はどっかにインスパイアうけてるでしょ
3Dダンジョンがその時点で他と見た目が違うだけにすぎんさね

>>736
とりあえずケツにキリッをわすれとるで

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 12:56:24.02

全レス連レス

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 12:57:13.83

ID似すぎだろボケ

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 12:57:45.34

このスレ年齢層高すぎだろ

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 12:59:21.51

３Dダンジョンは面白くない
しかも頭が痛くなる

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 13:00:51.68

今の主流は横目でオートマッピング見ながら
そのままずっとオートマッピング見続ける感じだから苦手な人も安心

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 13:02:40.76

結局的の出現場所までの歩数を覚えていったりきたりする軽作業だからな
慣れてる人ほど3Dダンジョンを見ないんだよ
だから3Dも2Dも変わらないっていうような人も出てくる
そこに3Dダンジョンの欠陥がある

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 13:06:35.46

>>738-739
どんまい！

>>742
それじゃいっそのこと3Dダンジョン無くして、
サクサクオートマッピング探索ゲー作った方が面白いってことだな。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 13:08:23.29

魔導物語みたいなシステムをお望みか

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 13:17:47.28

ようするにアンサガ最強ってことでここは一つ

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 13:29:26.93

なんでみんなリルサガばっかプレイするかというと
ダンジョン探索がつまらないからなんだよね
マップを全部覚えて歩数だけ確認しながら稼ぎ場所に移動して
キャラを育てることの繰り返しをやってるんだよ
だからwizardryはあんま売れない
逆にマップ探索の楽しいdq1はマップを変えただけで売れるし
3d化で成功したFPSもにたようなもん

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 14:06:37.32

やりつくされていないゲームほど革新的な変革を起こす余地があるからな
みんなが決まりきった仕組みでしか考えられずにdisってるのを
新しいシステムひっさげて横っ面叩く人間は必要

そこまで行ければ、だけどな
ただのコピー作って満足して終わりだとクリエーターとしては底辺

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 14:56:42.54

お前達みてるといつも思うけど
プログラマ気質の製作者サイドになると頭凝り固まってクリエーターとして死んでるよな

絵描くのが好きな人が描いたキャラ冒険させるゲームが理屈抜きで面白い理由ってそこにあるよな

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 15:24:16.68

最後の行を日本語でどうぞ

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 15:29:49.89

俺らが凝り固まってるだの自由度を大切にしろだの自由を意識することは自由じゃないだの斜めから見ることが既に凝り固まってるだの
お互い無駄に言い争ってる間に
彼らはそういうの超越した次元にいるってことだ

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 15:32:53.75

理屈抜きと言った直後に理由とな

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 15:33:06.69

お前のそのレス保存して一年後のお前に見せてあげたい

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 16:38:38.19

同人フリゲの作者に「なんでそんなの作ってんの？今時ウケないよ？」なんてのは野暮だわな

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 17:39:44.11

世界中の迷宮とか「オートマッピングないよ！マップ手書ききのうつけたからそれで頑張って！」
なんて面倒さが逆にウケたからわからないもんだね。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 17:45:22.39

NPCから貰う地図がだいたい間違ってて訂正させられたりね
無能キャラが多い中プレイヤーキャラが活躍してる演出になってた

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 18:13:03.94

受け入れられるタイプのストレスは
乗り越えた時にカタルシスになるもんだよ
だからなんでもかんでもストレス排除というのはいい手じゃない

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 18:20:02.90

でもドラゴニア級のストレスフル設計だったら投げるよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 18:49:55.04

せめて行動を記録できて次のターンや戦闘に行動記録読み込みコピペできればよかったんだろうけどな
でもぶっちゃけ１ターンにおける行動が細分化されて行動指定の作業が多くなりすぎなのに
普通のターン制と中身が変わらなくて面倒なだけという
ストレス以前に根本的に失敗な気がするが

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 18:57:00.38

シュタインズゲートおもろい

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 18:57:27.09

ゴミアニメ

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 19:02:34.17

ゲーム要素としてのストレスと全く無駄なストレスってものがある
スライム一匹倒したらLV999になります！
レベル上げのストレスを全く無くしてみました！
というのはただのバカ。だったらレベル要素を入れる意味が無い
DQから続いている宝箱は決定キーで開けるというワンアクションは完全に無駄なストレス

マゾゲーだからって無駄なストレスを入れる必要はない
それはただ作者の設計が下手くそなだけ
例えばRPGの戦闘コマンドで1クリック無駄が減れば
クリアまでに1万ターン戦うなら1万クリックの無駄な動作が減る
それはゲームの面白さと全く関係ない、ユーザーをただ疲れさせるだけの要素
そういった無駄を無くすことがユーザビリティを考えるってことだ

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 19:27:07.09

でも方向キーだけで開いた宝箱がミミックだったらブチ切れるだろ

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 19:28:16.79

同意の部分はあるが
宝箱については入手の取捨選択の自由がある
例えば二週目以降最初から手に入れるつもりがないならまさに無駄になる
まあ目的のものと無駄なものが並んでたりする場合にだが
最強の防具の隣に薬草置いてあったりな

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 19:32:31.94

初代ドラクエの宝箱は上に乗って「とる」コマンド実行なんだぜ……。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 19:36:00.75

ドラクエか忘れたが、調べる→足元　とわざわざ選ぶのもなかったっけ

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 19:53:02.52

話すコマンドの後に東西南北選ばされたりな。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 20:41:44.04

>>763
間違って宝箱に衝突して全滅か
いい理不尽ゲーだな

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 20:43:31.80

今までに凝り固まった常識に縛られるなよ

見た目でミミックかどうか見極められるタイプのゲームなのか
宝箱があっても開ける気にならないような報酬設計のゲームなのか
764が言うケースでのストレスと恒常的なストレス軽減と
今作ってるゲームではどっちがユーザーライクになるか

そもそもほとんどのゲームにおいて宝箱はだいたいどこにあるのか
通行の邪魔になるような位置に、トラップ的な宝箱が多くあるようなものなら
決定キーで開けるタイプのままでいい
ほとんどのゲームと同じように行き止まりや広い通路の端っこなど
開ける気にならない限り近づかないような場所なら
宝箱に触れる＝開けるにすればいい

今までの慣習を守るために戦うなよ。新しいものを目指せ
今までにあるものをなぞってコピーを作るだけならクリエーターは必要ない

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 20:52:59.01

いや、お前に言われるまでもなくほとんどの人間がそういうニュアンスで話してるはずだが。
変な極論に走ってるのは一人だけだろ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 20:53:32.87

人に話しかけるためや宝箱開けるためなら１万回余分にクリックしても構わないと思うな
何事も区切りの無いのは嫌いだ

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 20:56:34.86

話ぶった切って改名したセミラミスだかセミの専属絵師だかが公式に素材投稿してるが
マジキチすぎる

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 21:14:41.69

>>769
わざわざ邪魔な場所に配置するなら、むしろ勝手に開くほうがいいんじゃないの？
アイテム取る暇も短縮したいタイムアタックにしろ、ミミック回避にしろ
気をつけて操作しなきゃいけない緊迫感がゲーム性に繋がる
ただ邪魔なだけで壁と変わらんオブジェクト置いとくほうが無駄にイライラするわ

【ウディタ】WOLF RPGエディター 其の26

【ウディタ】WOLF RPGエディター　其の26