DXライブラリ総合スレッドその10

**名前は開発中のものです。** · 2011/08/18(木) 17:18:15.54

Cを習得した程度のスキルでも、
GUIのゲームを比較的容易に作成する事を可能にする、
「DXライブラリ」に関するスレッドです。
DXライブラリに関するテクニックなどの情報交換などを行う事で、
多くのDXライブラリユーザのスキルの向上に役立てたら幸いです。

【公式】
http://homepage2.nifty.com/natupaji/DxLib/

【過去スレ】
DXライブラリ総合スレッド
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1197468399/
DXライブラリ総合スレッド 2008
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1224923873/
DXライブラリ総合スレッドその3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1238429676/
DXライブラリ総合スレッドその4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1249822550/
DXライブラリ総合スレッドその5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1259912953/
DXライブラリ総合スレッドその6
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1267108154/
DXライブラリ総合スレッドその7
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1286180687/
DXライブラリ総合スレッドその8
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1301818631/
DXライブラリ総合スレッドその9
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1310904069/

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 18:42:01.46

頻繁にデータ（構造体）を受け渡ししたり、速度を気にしないうちは
ポインタを使うメリットがよく分からないからなんじゃないかな

俺もゲームの速度を気にするようになり、関数ポインタや
ローカルのポインタ変数を使うようになって、ようやくポインタの
便利さが分かったよ

必要な人だけ使えばいいと思う
ポインタ使わずゲームが作れるならそれで問題ないだろうし

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 19:57:45.63

全部スマポでやればいいよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 20:01:15.86

スマポよりナマポ欲しい

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 20:34:44.80

スマタでいいからしてほしい

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 21:14:05.39

龍神ryの講座のソースを見て「ポインタなくても困らない」と大声で言う人の気持ちがわかった気がした
何もかもグローバルの配列を使うような世界で育てば確かに困ったことないだろうなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 21:36:07.47

グローバルかどうかはあまり関係ないような・・・

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 21:49:01.18

ポインタって要するにアセンブラのインデックスレジスタなんだよね

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 21:56:20.07

あそこは初心者というよりHSPとかBASICを経由してきた人と相性が良さそう
はじめてゲームプログラミングをするって人には正直見せたくない

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 22:11:09.16

メモリ消去したのにアドレスを消さないぷろぐらまに価値はないんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/09(金) 22:18:52.71

>>268
は？

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/10(土) 00:33:45.55

俺初心者だけど龍神は参考にしてないよ、ゲームプログラミングの館の方だけ見た
それに龍神は筆者自身オススメしてない

特にゲームプログラミング設計の項は、あ～こうやって作っていくのか、ってのが良くわかった
それにポインタの使い方も書いてあるしね

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/10(土) 01:21:34.30

ゲームならではの考え方ってやつね

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/10(土) 18:28:24.58

機械語やっているとポインタの概念理解しやすいよ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/10(土) 19:19:17.27

概念は理解できるけど、記述とかややこしいわ。
BCと(BC)でいいじゃん。
あと、+1したはずなのに変数のサイズによって+される幅が違ったってのもむかついたｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/10(土) 19:34:59.80

それにむかつく理由がわからん
ポインタとポインタの間のバイトを指したい場合とかないだろｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/10(土) 19:40:04.90

なくはないだろうけど、現行の仕様の方がずっと便利

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/10(土) 20:13:22.32

変数のサイズによって+される幅が違うから、ありがたいんじゃないか。

でも共用体で
union A {
　　int x;
　　struct B{
　　　　char y[4];
　　} xx;
} *a;
とかすれば
a->x
a->xx.y[2]

てなかんじで間のバイトをいじれる。
確かめて無いので構文が正しいかは怪しいけど大意はわかってくれｗ
通信のプロトコルスタックいじるときなんか、数値として見たいか
バイト列として見たいか変わることがあるので、たまにやる。
リトルエンディアンが煩いが。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/10(土) 20:16:02.72

char*にキャストで良いだろエンディアン問題はそのままだけど
逆に利用する事で共通コードが書けるとも言う

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/10(土) 20:37:55.01

テンプレートと相性がいい

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/10(土) 20:40:28.09

仰る通り。char*のほうが、いろいろできるのは確か。
でもまあ、趣味の問題かな。
個人的には、char*にキャストは安全ではないという信仰があるので。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/10(土) 21:10:23.76

安全じゃないっていうか基本やるべきじゃない技法だね
voidポインタとかと同じで、取れない（気付けない）バグの温床になりうる

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/10(土) 21:33:12.87

>>276

もちろん現行の方が便利なのはわかる。
ただ、アセンブラはバイト単位で全部自分が管理するというところが
面倒でもあり面白くもある部分だ、という意識があったから
その意識をそのままポインタにあてはめようとして、勝手にいじられたからイラっときただけｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/10(土) 21:35:14.83

標準仕様がお前の感覚に合ってなかったからって一々イラッときてんじゃねえよ
言語変える度に脳卒中でも起こしてんじゃねーの？

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/10(土) 21:51:29.70

あーなんかモチベの浮き沈みが大きい
安定してコツコツ作り続けられる人はすげーっす

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/10(土) 21:57:10.55

モチベねぇ
日常の一部になってるからモチベもへったくれも無いからなーｗ
それでも作ってて楽しい部分とめんどくさい部分はあるけど

まずは頑張ってユーザーの声が聞けるくらいのものを作ることかな

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/10(土) 22:00:28.85

いや、そういうのはいいです

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/10(土) 22:03:09.44

>>287がモチベを保てない理由が何となく分かった気がする

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/10(土) 22:08:47.05

作業項目を細かく分けて紙に列挙する
実装完了したら横線で項目を消す
横線を引く度にささやかな達成感が味わえる

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/10(土) 22:11:11.70

100項目のうち10項目を消化したら、なぜか残りが105項目になっているんですね

とってもよく分かります

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 00:10:35.03

俺はそういう時は、ゲーム内のいい感じのシーンを思い浮かべてみるんだが
3Dで作ったほうが明らかに見栄えがいいということはわかりきっているから、
結局は、今時2Dゲームとか作ってる自分が馬鹿らしくなって、気が滅入るネガティブスパイラル

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 00:30:36.20

下手な3Dよりも良くできた2Dの方がずっと見映えがいいけどな

あと3Dだと余計な制約のせいでゲーム性が劣る場合が非常に多い

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 01:00:27.84

明らかに見栄えがいい3Dモデルが作れでもしない限り、分かりきった結果にしかならないかと
イラストとフィギュア比べるように別ジャンルを比較しても意味が無いのでは？

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 01:02:34.58

言葉足らずだったけど、ゲーム性の話は3Dの利点を活かせない場合ってことな

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 01:18:16.55

デフォルメされた非現実の世界に浸りたいのに現実を忠実に再現した３Ｄの世界なんか疲れるだけ
物理エンジンを使用した時点でそれはゲームではなくシミュレーター

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 01:29:21.29

そういうのはそれなりの物を作りつくしてから言った方がかっこいいぞ

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 01:40:10.67

ユーザー視点の話なのに、何で製作者視点の話になるんだ

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 01:46:12.88

ここがゲーム作製者の板だからだけどなにか？

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 01:47:40.40

いや、ユーザー視点での話をしてるのにいきなり製作者視点とか空気読めないなってことなんだが
しかも理屈もよく分からんし

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 01:52:04.88

ふーん、理屈がわからんとな。それは失礼したな。文章そのままなので特にひねりは何もないぞ。
意味が分からないならそれはそれでよいんじゃないの？

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 02:29:28.62

>>295
1行目と2行目って、別の話に見えるんだが

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 07:51:58.33

絶対に３Ｄ（２Ｄ）でないといけないという理由が無い限り
製作が楽だと思う方で作ったらいいじゃない

アイデア出し、画像素材作成、デバッグ、作曲（音楽選択）、
バランス調整など、やることは山ほどあるんだ
手を抜ける所は手を抜いて別の所に力を入れた方がいい

新しいことにチャレンジするのは良いことだと思うけど
製作が苦手な方で作ろうとして時間がかかって挫折するのが
一番もったいないからさ

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 11:48:38.17

楽とかそういう話じゃなくね。目的の為に手段を選んでるだけ。
3Dでしか表現できないことも、2Dでしか表現できないこともたくさんあるじゃない。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 11:52:35.31

つーか人のゲームにあれこれ言う前に自分のゲーム作った方がよくね？

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 12:15:03.80

○○じゃないと出来ないからとか○○のが楽だからとか・・・
大事なのは○○でやりたいからって気持ちだろ

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 12:35:12.26

気持ちでゲームが完成するなら苦労しない

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 12:38:45.37

やりたいことが定まってない状態でゲームが完成するなら苦労しない

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 12:43:20.22

誰もやりたいことが定まってないなんて言ってないけど？

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 12:43:40.65

ゲーム制作始めたばかりの頃は、ゲームを作ること自体が楽しくて、
作りたいものがなくても完成できてたのにな……

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 12:44:30.75

誰も気持ちでゲームが完成するなんて言ってないけど？

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 12:48:05.88

>>310
気持ちが大事とか言ってんじゃん
気持ちばかりで現実見てないといつまでも完成しませんよ、って意味だけど？

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 12:48:18.56

っていうか、鸚鵡返ししか脳が無いの？

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 13:04:42.60

話の流れ読めてないうえに勝手に読み違えて極論展開させてるんだからもういいよｗ
2Dにするか3Dにするかの判断をするのにどっちでやりたいかで決めろって話なのに

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 13:09:41.63

>>311
なんでお前はそんなに喧嘩腰になってんの？
つーか気持ちが大事＝気持ちが全てって意味だと思ってんの？

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 13:12:58.03

うわあ、何か自演始めちゃってる人いるよ
夏はもう終わったのに

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 13:12:59.68

極論も何も、>>305はそれ以外に解釈できない
お前が言いたいのは「気持ちが大事」ただそれだけだからな

やりたいことを気持ちで決めてりゃ自分の手に余って大概エターナる

ま、実際に完成に漕ぎ着けたことが無い人間の意見なんだろうけどな

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 13:16:39.03

馬鹿晒してないでゲームの技術的な話題しようぜ！

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 13:19:08.27

精神論ほど救えないものはないな

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 13:21:21.42

利用する、便利じゃん

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 13:47:35.60

今自分が作ってるゲームが面白いと思えないんだけど
まじ終わってる

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 13:54:15.54

>>318
いや。
最後は自分との戦いになるぞ。なんだってそうだ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 13:55:54.82

どっかで晒してみれ
面白いのか面白くないのか分からんのだと製作も手に付かないだろ

それで面白くないって反応が返ってきたら適当に完成させて次を作り始めればいい

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 13:57:59.76

>>321
何という分かりやすい精神論者

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 14:36:09.41

>>316
そりゃ読解力ないから変な解釈しか出来ないんだろ
>やりたいことを気持ちで決めてりゃ
こんな矛盾した文章書いちゃうくらいだし

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 14:37:07.20

夏だなぁ・・・って言いたくなるなｗ
もう残暑も過ぎたのに

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 14:49:16.73

夏が許されるのは8月いっぱいだろ

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 14:51:22.14

3Dで作りたいなら3Dで作るべきだし、2Dで作りたいなら2Dで作るべき
どっちもDXライブラリで扱うのは大して難しいことじゃないんだから
自分がイメージしてる完成形（やりたいと思った方）でやればいい

なんでこうも煽られてるのかよく分からんけど
これってそんなに噛み付きたくなる内容だったのかな

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 14:52:35.62

分からないならそれでいいんじゃね？
お前以外の誰も困らん

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 14:54:44.07

夏の荒らしが過ぎればそれでよし

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 14:57:20.24

単に、こんな所で「ゲーム制作論」的考えを押し付けられても意味ないんだから勝手にやるべきってだけだろ？

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 15:00:25.96

>>330
そうそう、まさにそんな感じ
やりたい方でやれってだけなのになあ

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 15:01:27.14

>>331
お前が言われてんだよ、アホ

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 15:03:20.10

～べき、とか言っちゃう奴が何を言ってるのやら

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 15:10:55.24

ID:K1QSswX4
ID:3RRD63Se
この二人の連携はすごいな
自演って発想が最初に浮かぶのは自分が自演してるからなんだろうか

最初のレスの意図はまさに>>330だったんだけど
勝手に変な解釈されて、噛み付かれて、それは違うよって返したらお前は荒らしだって言われて・・・
踏んだり蹴ったりすぎて笑えてきたよ、もう退いとくから煽って荒らさないでね

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 16:48:46.18

>>322
それがいいんだろうけどな
ここで晒す気は全く起きないのはなぜだろう

普通にHP作ったりしたほうがいいのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 17:09:09.02

個人的には、途中で公開するのは一時的にモチベーションが下がるからお勧めしない。
評判が良ければ、ある程度満足感得られちゃうし、その評判がプレッシャーになって手が進まなくなる。
評判が悪ければ、言うまでもない。

矛盾するようだが「○○まで出来たら公開しよう」と決めて、
「ここはもっとこうしよう。いや折角公開するならここももっと改良しよう」
とやってる時が一番モチベーション高くなるな。

無責任な事を言うなら、ほんとに晒してくれて、言いたい放題言わせてくれたら嬉しいけどね。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 17:15:20.39

精神論馬鹿にしてるような人がいるけど、最終的にはやっぱ精神論だぞ
趣味でゲーム作ってて頓挫する理由で一番よく聞くのって「飽きた」じゃん

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 17:33:27.05

や、趣味だから飽きて頓挫するも自由、ってことかも

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 17:35:10.28

>>337

その「飽きた」って状態にしないための方法論が大切なのであって、
「飽きなければいい」なんて精神論は意味ないよ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 17:36:09.21

完成までやるとなると必ず単調な作業的な仕事が出てくるからな
仕事だったら面倒な部分は下請け丸投げとかできるんだろうけど

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 19:29:30.76

飽きたら止めればいいじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 19:55:29.22

選んでるんじゃなくて3Dなんてハードル高くて作れないからだよ。言わせんな恥ずかしい。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 19:57:05.78

精神論をバカにしている奴は、
今まで何かにつけ集中して挑戦したことが無い奴なんだろうな。
技術も重要だが、結局最後はどこまで粘れるかの精神論だぜ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 20:02:35.53

やればできるなんて、実際やったことの無い奴の妄想か実力のあるやつの詭弁だよ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 20:10:36.79

あげやがったなｗ
俺が言いたいのは、
野郎としてもなかなか出来ないが、
少なくともやろうとし続けないと出来ないってことなんだ

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 20:29:25.89

精神論や方法論よりも成功体験の積み重ねの方が重要と感じる
小さいゲームでいいからまず一つ完成させろってよく言われるのはそういうのも含んでのことだし
製作途中の辛さとかは完成時の快感を知ってないと耐えるのが厳しい気がする

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 20:34:16.79

DXライブラリに関係する話をしようぜ・・・

それかさ、「DXライブラリ使用者のゲーム製作論スレ」を立てるとか・・・

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 20:38:37.49

うだうだ言ってないでゲーム作ればいいのに

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 20:38:38.68

DXライブラリそっちのけでなに言ってんだとは思うが、
精神力で云々ってのは、やっぱり無理してるわけで、
仕事でそれをやってしまうと俺みたいに鬱で何年も苦しむことになる。

理想は、楽しい気分でアウトプット。
>>346のいうように成功体験ってのは大きい人には大きいと思う。
後は、自分へのご褒美()とか、個々人で探すしかないと思うが。
ストイックに精神力でやって楽しくなれる人はある程度はいると思うが、
皆が皆じゃない。まあ、そういうやり方は押し付けるな、ってコトだな。

付け加えれば、本当の最後には逃げるのも必要。
趣味で鬱になったら目も当てられない。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 20:39:33.70

ごめん、リロードせず長々書いて>>347が見えなかった。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/11(日) 20:48:37.34

自分は何を作りたいのか？
ビジョンがはっきりしていれば後は手段を選ぶだけだと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/12(月) 00:11:57.48

俺はこのままだと膨大な時間を無駄にしたことになってしまう
そうならないためにも最後まで完成させて、評価してもらえるように頑張るしかない

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/12(月) 00:13:06.91

作品がなかなか完成しないせいで素材制作の腕だけ上がってしまった

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/13(火) 02:21:19.63

やっぱりお前らあれか？
ゲームにキャラクターいないとやっていけない感じか？

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/13(火) 03:35:35.91

トークンという意味でなら必須と考える。
広義のアブストラクトゲームではないもの、という意味なら確かにその傾向はあるかも。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/13(火) 22:07:47.59

難しい単語をうんたら
これしきも知らないレベルが多いからDXLibはうんたら
そんな知識あってもゲームがうんたら
夏がうんたら

あらかじめやっておきました。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/14(水) 02:08:32.46

>>356
それは思ったけど日本語に訳したら余計に分からなくなった

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/14(水) 03:11:54.21

tes

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/17(土) 03:25:32.82

なんか作るの飽きてしまった
Unity行ってくる

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/17(土) 23:36:25.61

α付きPNGをLoadGraphしたものに対して、指定された座標の透明度を
取得したい場合はどうやるべきですか？
GetColorでいけないかと思ったけどRGBしか取れないし……

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/17(土) 23:38:32.04

そういう時のソフトイメージ

**360** · 2011/09/17(土) 23:47:58.06

>>361
GetPixelSoftImage_Unsafe_ARGB8 ってやつですか！
速攻で回答ありがとう。やってみます。

DXライブラリ 総合スレッド その10

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