ロックマン8をFC風にリメイク Part9

**名前は開発中のものです。** · 2011/07/19(火) 23:07:14.16

このスレはSS・PS用発売ソフト、ロックマン8をFC風にリメイクするスレです。
職人さん随時募集中（プログラム、ドット絵、音楽など）、
誰でもいいのでとにかくアップすべし。

まとめWiki
http://www31.atwiki.jp/rockman8/
避難掲示板
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専用アップローダー
http://loda.jp/rock8/
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過去スレ
【懐】ロックマン8を8bit化しよう【ロックマン】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1214655870/
ロックマン8をFC風にリメイク Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1222579762/
ロックマン8をFC風にリメイク Part3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1230074403/
ロックマン8をFC風にリメイク Part4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1243282176/
ロックマン8をFC風にリメイク Part8(Part5)
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1265989676/
ロックマン8をFC風にリメイク Part68(Part6)
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1284967830/
ロックマン8をFC風にリメイク Part7(Part7)
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1294727021/
ロックマン8をFC風にリメイク Part8
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1296908186/

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/16(金) 01:07:49.42

>>414
簡単になるかならないかはまた別の話で、
落ちれば即死の床の仕様をファミコンのロックマンに合わせたら？という話。

というかサキュバットンの接触時の被ダメがかなり高いから、
ファミコンのマグマ床の仕様に合わせても簡単にはならないと思う。
それに、下に落ちれば即死という前提は崩れてない訳だから
足場が無くなっていくプレッシャーは変わらない

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/16(金) 01:10:24.14

>>412
お疲れ様でした。これはむしろ以前よりFCロックマンに近づいた感じがします。
>>418
ああそうかシャドーマンか。
あそこは確かにマグマ風の穴だったなぁ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/16(金) 01:26:30.33

>>412で満足する奴が多いんならもう何も言わんよ俺
基本3箇所以外にハンマーしないよう誘導し続けたら前回以上のヌルゲーじゃん
そもそもなんで旧版からある床板をそんなに拒むのかわかんない
原作みたいに2回叩いて壊さないで1回で壊せば無駄に時間もかかんないし
もしかしてこの辺の変更ってそんなに面倒くさいの？

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/16(金) 01:27:29.02

>>419
勿論分かってる。で、じゃあファミコン仕様にしたらどうするのが一番良いんだろう？って話

確かに足場は崩れるしそんなに難易度は変わらない…のか？
ともかくその仕様にするならその仕様に合わせたステージ作りにしないと色々綻びが生じそうでなぁ…
例えば、ダメージ覚悟のゴリ押しが可能になってサキュバットンが溶岩に落とす刺客から一気に無敵要員の救世主になることも考えられるし

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/16(金) 01:30:52.30

>>421
初見で沈む床と浮上する床があることは分からないだろ
死んだらワープ部屋のクリア状態がリセットされることも考慮すると難易度はこれで良いと思う
床を設置したくない理由は何度も書いた

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/16(金) 01:31:40.93

ヌルいけどそれが逆にロックマンらしいと思った。
っていうかFCロックマンって、さっきまでみたいな1マス単位で敷かれた針の間で、
ぴょんぴょん跳ねるようなボス戦って前例あったっけ？
俺の記憶にはそういうのはないんだが。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/16(金) 01:36:47.71

>>423
そうか・・・わかった、頑張ってね

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/16(金) 01:48:35.29

>>421
お前はギアーナ戦になにを望んでんのか知らんが
ギアーナの難易度をこれ以上上げたら
前半自体が鬼の難易度になっちゃうだろっての。
今朝だっけ？も言ったけど、ギアーナは中ボスじゃなくて、
大型の雑魚（9のドラゴンや花大回転、10で言うゴールキーパー、２ならウッドステージのデカ犬、３のヘビ頭）
扱いだつってんだよ。降格させたんだよ、わかった？
リメイクのギアーナは弱くていいんだよ。
つか、なんかつえーよ、俺にとっちゃこのギアーナもまだ。
火が早いところに、ハンマーがどこでも落ちるようになったからよ。
３試練後にこれはキツいんじゃねーか？
でもまあキチガイマゾのお前がぬるいとか言ってるから、
ちょうどこれくらいで良いのかもな。
お前が歯ごたえがあるとか言ってるレベルにしたら終わりだっつの。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/16(金) 01:52:14.22

>>ゴザル
ただ、戻って来ない柱と戻る柱とで色分けしたい。
なんか同じ柱なのに、どっかは戻って来たり、
どっかは戻って来なかったりで
やってる方はなんか気持ち悪いや。
なのですまんが、ちょっと
「戻って来る柱」だけ、後半の色の柱を使ってくれないか？
難易度自体、悪く無いから
別に色分けして教えてもなーんも困らんよ。
(大体初見じゃなんの色分けかもわからんだろうし)

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/16(金) 01:52:36.14

ってか従来のＦＣロックマンだったら、このステージの長さでは中ボスなんて置かない
なので、いてもいなくても変わらないくらいの強さが好ましいと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/16(金) 01:57:24.68

>>428
ほう。ハンマーをなくして床を置くとかが良いと思う？

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/16(金) 01:57:56.99

>>428
そうなんだよ、だから本来なら
このステージ中に二回出してもいいくらいの
レベルまで弱くしたかったわけで。
でもまあいいや、これで。
俺もゴザルも疲れるよ、いい加減。
キリのいいところで進ませてくれ。

まだマグマやらなんやら考えなあかんから。
で、次、マグマについての見解を書く。
そろそろ連投規制に引っかかるから、お前ら書き込んでくれ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/16(金) 01:59:58.04

弱くするのがイヤなら、本来の強さのをワイリーステージにおいたら？
と思ったがどう考えてもソードマンよりワイリーステージのほうが難しいし、
置く余地あるのがステージ3しかないや。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/16(金) 02:01:20.76

難易度は今くらいで良いと思うよ。充分簡単

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/16(金) 02:06:52.02

>>427
修正して更新しました
中ボスはこれでもう完成かな

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/16(金) 02:13:21.61

>>433
中ボスはこれでいい。疲れたろ、お疲れさん。
俺も疲れたわ、今日は。

>>413
わざわざ動画撮ってまで用意してくれてありがとな。
youtubeやニコ動から持って来るとばかり思ってたから。
言いたいことはわかった。
だが、難しいな。これは。まず柱が下がるギミックが無意味になる。
中ボス戦、後半のマグマエリアと「柱が下がって」ロックマンが落ちる時は
必ずロックマンがハンマーに殴られてるはずだ。
ということは、無敵状態になってるわけで、柱もすぐ戻って来るから
この仕様に合わせるとハンマーでは柱落ちして死ぬってのが確実に無くなるな。
柱の面白みそのものを破綻させる。それは一番ナンセンスだわ。
とりあえず、それに関してはお前もそう思わないか？

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/16(金) 02:24:31.92

あと、動画見て思ったが、２の仕様と６の仕様はちょっと違うみたいだぞ？

２は無敵時間にマグマを透けてる。
６は無敵時間に炎に乗っている。

つまり、２のあの状況で
仮にマグマの下に床(２では下水道か)が無ければ
無敵時間と言え、ロックマンは落ちて死ぬんじゃないか？
マグマがあればマグマで死に、無敵時間になれば落ちて死ぬ。
そんな感じがするんだが。
まあよくわからんけどよ。

つまり、イメージとしては無敵時間になったと言えど
そこにマグマしか無い場合はそのまま下に落ちて死ぬんじゃないか、と。
で、なにかしら床の上にマグマが流れてる場合は、
マグマを通り抜けるが、床があるので落ちない。
２はこのような定義の気がするんだが。

まあ合わしたいのはそりゃ後期や９や１０だぞ？
でもそれらも炎の上を歩くとは言え、
どれも、その下に床があるじゃないか？ソードステージのマグマには床が無い。
イメージとしてはやはり、無敵時間といえど、海の上を歩けるわけが無いだろ？ってこと。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/16(金) 02:35:41.91

単純な話、ソードステージのマグマは落ちて死ぬんだよ。
だから無敵時間があっても落ちて死ぬ。

ただ、>>413のいう定義も考慮すると
落ちない状況でのマグマに対しては
無敵時間に当たっても大丈夫なようにしてみたい。

例えば、ロックマンの無敵時間に
触れても大丈夫なものとして、
●吹き出すマグマ
●滝状のマグマ
などがあげられるだろう。
とにかく、ロックマンの足場に床が無ければ
無敵時間だろうと即死だよ。
でも足場があれば、マグマに触れても死なない。

その考え方で詰めていけばいいんでないかな。

目ではマグマの川に見えてるからシリーズと合わせたいだろうけど
あれらは落下して死んでるから、無敵時間も関係無い、と。
その辺、もっと細かく定義して表すなら、
無敵時間じゃない時のロックマンがマグマに落ちたら、マグマに触れた途端にすぐ爆発エフェクトの死亡。
無敵時間のロックマンがマグマに触れたら、マグマを透けて落ちて死ぬ、と。
そうしてたらいいんでないか？
>>413、どうよ？

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/16(金) 02:37:37.60

ハンマーで足場が壊れるエリア、いっそマグマ無くして下すぐ落とし穴にするってのはどうだろう？
これならこのエリアに関してだけだけど、マグマの仕様に関わらず難易度変わらないし

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/16(金) 02:44:20.72

>>437
まあそれも考えたけどさ、
マグマを無くす分、柱を伸ばさないとダメだ。伸ばすとどうなる？
ハンマーで打った時、以前より柱をもっと下がるようにしなければならない。
じゃあ戻る時間も変わるよね？ハンマーだって下半身をどうする、グラが間延びするぞ？
じゃあそんなこと考えないで済むようにしようとすると
グラフィック全体を下げないとダメだろ？
そうするとプログラマもまた動かないとダメだ。

お前らは言いっぱなしで良いかもしれんが、
こちとらそんな手間はなるべく避けたいんだよ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/16(金) 02:57:59.53

とりあえず、ソードマンステージのマグマ地帯は
「落ちて死んでる」んだと認識させれば
無敵時間でも死ぬのはおかしいって言葉は出なくなるんじゃないか？

で、確実にマグマに当たって死んでる描写の
吹き出しマグマやマグマの滝に対しては、
無敵時間中にぶつかったりしても死なないようにする、と。

そういうのでいいんじゃないかな。
まあ、またマグマに関しては明日議論しようや。
議論が無ければ、これでいく。

さて今日はもう寝る。まさかソードステージ更新後、
ここまでいろいろ意見をくらうとは思わんかったわ。
ま、良いプレッシャーになっていいけどな。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/16(金) 03:03:34.71

>>438
ごめんなさい…
こちらもなるべく変更の手間少なくさせたいし、なるべく変更箇所少ない方法考えてはいるんだけどね…
まぁマグマの仕様を将軍の言う案にすればここも解決するか

あと、これは流れと関係ないし直すとすると面倒かもしれないとこなんだけど、
マグマ噴出や前半にあったブーンブロックのタイミングについて、
従来のロックマンだと画面登場したところ(エリア切替時だったか？)で初期状態からの稼働が始まったと思うんだけど、
現状だとそうじゃない…よね？これはどうするんだろ？
これ、特にタイムアタックするような猛者にとっては後々重要になると思うんだが

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/16(金) 03:04:21.92

>>439
お疲れ様です

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/16(金) 07:02:56.42

>>439
寝てて即レスできなかったけど、将軍なら分かってくれると思ってたわ。
そう、２の溶岩は溶岩の上に乗れる訳ではなく
下に灰色の床みたいなのがある　から１のように
ダメージを受けて溶岩に落ちても死なないようになっている訳だ。
しかし、「ダメージを受けて下に落ちても死なない」
ようにしようと思わなかったら、ヒートマンの溶岩は
１のトゲみたいな仕様になってるはずだと思わないか？
そうすれば下に床があろうが何だろうが死ぬ訳だし。

無敵時間があればマグマをすり抜けて死ぬ、
なければマグマに触れた瞬間爆発エフェクトの死亡
これは２のマグマの仕様に合わせる訳だから
今のマグマの後ろにただ落ちていくだけの死に方より違和感は無くなると思う。

将軍の言うとおり、俺の言う９や１０のマグマ床の仕様に合わせると
ハンマーで殴られてダメージを受けた状態になれば
下に落ちても死なないようになってしまう訳だけど、ハンマーは
ダメージ無しで、柱を下に引っ込ませるだけの役割にすればいいんじゃないかな？
もしくは殴られた時の被ダメを高くして、
殴られて無敵利用しよう　なんて考えが起きないようにするとか

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/16(金) 07:20:15.95

柱が下に引っ込められて死ぬ　というギミックなのに
それを台無しにはしたくないと俺も思う。
しかし、ロックマンをプレイしていれば誰もが一度はトゲの上を
わざとダメージを受けて通過したりしたことがあるはずだ。
そういう攻略法をすることもできるのがロックマンの
ロックマンらしいところではないかと俺は思う

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/16(金) 14:49:14.85

>>442
＞無敵時間があればマグマをすり抜けて死ぬ、
＞なければマグマに触れた瞬間爆発エフェクトの死亡

うむ、やっぱそれでいくわ。
今回、中ボス部屋も、後半のマグマ地帯も、マグマの下になにも無い。
無敵時間を利用してあのマグマの海を歩いて助かるってのは
ロックマンゲームとしてもなんか違うわ。それじゃ空中を歩いてる気分だ。

６や９のは確かに炎のグラの上を歩いてるが、やっぱ床の上にある炎だからさ。違和感無いわ。
（ほんとは炎グラを透けて、その下の床を歩いてほしいけどね）

ソードマンステージにおける「マグマしか無い床」の場合
無敵時間があったらあったで結局はすり抜けて落ちて死ぬでいく。
ややこしいが、先のステージで床の上にマグマや炎を配置した場合は
無敵時間に触れたり、歩けたりするようにはしようと思う。
ってか棘や炎に対して、このリメイク８もそうなってるよね。マグマの扱いだけがよくわからんかっただけで。

>ハンマーはダメージ無しで、
>柱を下に引っ込ませるだけの役割にすればいいんじゃないかな？

これは俺も考えた。ロックマンが殴られて落ちた時、透明になってマグマを通り抜けて死ぬより、
マグマで当たって死ぬ方がわかりやすいので、これは有りかもしれんね。

＞しかし、ロックマンをプレイしていれば誰もが一度はトゲの上を
＞わざとダメージを受けて通過したりしたことがあるはずだ。そういう攻略法をする

それらは棘や床がある即死エリアで存分に使ってくれ。クイズの試練でも出来るはずだ。

とりあえず、まとめると、ソードマンステージのマグマは底なし扱いで
仮に無敵時間に落ちると、マグマを透けて落ちる。としようと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/16(金) 14:52:10.96

>>440
>マグマ噴出や前半にあったブーンブロックのタイミングについて、
>従来のロックマンだと画面登場したところ(エリア切替時だったか？)で
>初期状態からの稼働が始まったと思うんだけど、
>現状だとそうじゃない…よね？これはどうするんだろ？
>これ、特にタイムアタックするような猛者にとっては後々重要になると思うんだが

それは重要だわ、確かに。
まあテストプレイの時に気付いて、ちょっと気にしてはいたんだけどね。
まあそれは今後ステージ全部につきまとうことだから、
ゴザルと共にそう修正するわ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/16(金) 14:56:25.01

あーーーーーー、間違った。

マグママンステージのマグマの下、床ねーじゃん、、、
しんど。

とりあえず、もうちょっとロックマンシリーズのいろんなステージを見て
>>444で行くか考えるわ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/16(金) 15:00:24.98

やっぱ無敵時間中はマグマの上をあるこうか。
ハンマーはロックマンを透けて、柱を打つ。

そっちのがロックマンらしいな。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/16(金) 15:07:25.77

んで、サキュバットンの急降下のダメージは高めにするわ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/16(金) 16:01:55.45

分かってもらえて嬉しいな。
これからもロックマン愛を持つ者（笑）として協力させていただくわ

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/16(金) 18:29:16.60

まあ、FCロックマン(9、10含む)を熟知してる者からの意見や指摘は
こちらも助かるんでな。よろしくな。
俺ももう忘れてること多いんで。

とりあえずソードマン最後の修正ね。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/16(金) 19:18:36.92

>>450
修正、期待してるわ。頑張ってください

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/16(金) 21:41:25.53

めんどくせｗ
ちょっとすぐやる気にはならんわ
気長に待ってて

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/17(土) 00:10:29.32

>>452
一度こんな風に公開しながらやってほしい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10384056

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/17(土) 13:57:49.17

>>452
ソースは公開する気はある？
面倒なら俺がやってみてもいいけど

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/17(土) 14:34:52.71

製作意欲があるならロクフォルやワールド５を作り始めたら

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/17(土) 15:16:38.08

7の頃からいるソース公開君じゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/17(土) 21:36:02.35

めんどくせぇとは言うけど、やってくれるはずだから気長にβの人を待とうや

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/17(土) 22:34:13.92

将軍や住民のせいでやる気が削げたんだよ
PGが一番偉いんだから気を遣えよな

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/17(土) 22:45:19.46

＞PGが一番偉い
本来はそうあるべきなんだけどな

貢献度（）とか訳のわからない尺度持ちだすから
面倒くさいことになるわけで

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/17(土) 22:55:31.36

訳わからなくないし、面倒でも何でもない気もするんだが

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/17(土) 23:11:53.28

貢献度なんか関係無い
誰がどれだけ貢献してもPGが投げたら終わりｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/18(日) 00:00:08.72

βの人だってそういう時はあるだろっつーか、むしろ今までそんな事がなかったのが奇跡だなｗ
将軍もああいう口振りだけどちゃんと実績を残してるし、何もできない名無しは今まで通りバグ報告やテストプレイをしてればいいんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/18(日) 01:04:53.91

デバッグだって特別ラクなわけでは無いんだぞ？長文のプレイ感想だってな
期待してるからこちらも協力しているわけで
PGならデバッグが本番といっても過言ではないことがわかってるはずだし
住人からデバッグめんどくせｗとか言われてもそちらはモチベーション下がらないのかねぇ

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/18(日) 01:06:20.21

>>463
そんなもん誰でも出来る
偉そうにすんな

って7のときに将軍が言ってた

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/18(日) 01:10:40.93

要するに、鞭ばっかで飴がねぇって事だろ
鞭でしばいてれば勝手に走ってくれる馬ばかりじゃないぞと

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/18(日) 01:13:24.64

>>461
ＰＧだけじゃなくドッターだって音楽担当やテスター全員だって投げたら終わりだろ　

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/18(日) 01:19:27.49

そんなに打たれ弱いのか？ｗ褒めてる書き込みもあるじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/18(日) 01:20:45.80

何仲間割れしようとしてんだｗ
将軍とβの人が作ってくれたものがあって初めて
俺らテストプレイヤーはテストプレイができる。
だから今はβの人が頑張ってくれるのを待つしかない。それだけの話だろ

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/18(日) 14:26:51.86

wiki見てきたんだすけど
ブルースのモーションも作られてるって事はブルースも使えるように
開発してるんですか？

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/18(日) 18:33:54.84

ブルースは100円課金で使えるようになるようです

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/18(日) 18:46:05.68

デューオは500円だな

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/19(月) 00:03:13.18

ブルース使いたいですね。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/19(月) 07:08:36.12

そうだ、ソードマンステージのハンマーとサキュバットンのエリアの最後、
柱から柱に飛び移るスクロールがあるけどアレはどうにもならないの？
今までジャンプでスクロールを跨いで
足場から足場へ飛び移るっていうスクロールの仕方は
ファミコンロックマンどころか７や８にもなかったんだけど

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/19(月) 07:59:46.61

原作と違うからって理由だけで大して面白くなるわけでもないのに変える必要もなくね

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/19(月) 09:04:32.45

FCに斜めの床は存在しないって理由でアクアマンステージとかの傾斜を消したくらいだからこそ言ってんじゃないの

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/19(月) 09:25:25.60

スノボステージに斜面残ってるジャン

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/19(月) 11:39:20.23

面白い面白くないとかじゃなく、
原作の８にも柱と柱の間をジャンプで飛び越えるスクロールがあるなら話は別だけど、
今までのロックマンになかったことをやってはダメだろ。
ファミコンのロックマンを目指すなら尚更それは避けるべきではないのか？

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/19(月) 12:58:17.82

あそこはなにを言われても変えないよ。
俺はあれで気に入ってるし、違和感もない。
スクロールするところをジャンプで移動する気分と一緒だし。
柱から柱って限定してるのはそりゃ始めてかもしらんが
どうにかしたら落ちるようになってるわけでは無いから
見栄えだけの問題だしな。

つか、もうソードステージは最後の修正と決めた。
もういじらんよ。なにを言われ様が。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/19(月) 13:02:32.98

つまらなくなってもいいから原作と同じにすべきと思ってるんだろう

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/19(月) 13:29:00.15

>>478
ということは意味も無く飛び移るようになってる訳だから尚更変えても良いんじゃないか？
と思うんだけど、修正する箇所が少ないに越したことは無いだろうし
俺ももう何も言わないことにするわ。申し訳ない

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/19(月) 16:30:44.58

まったく意味が無いわけでは無いよ、そうしてる理由がある。
ゴザルもスレで答えてるじゃないか。
まあ理由としてはちょっと弱いかもしれないが、
とにかく俺はあのスクロールで
マグマエリアが終わりって感じがしてくれてるんで仕上がりは満足だ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/19(月) 16:58:03.70

別にマップデータを作り直してその後の下方向スクロールするときの
Ｘ座標が256の倍数になるようにしてくれればスクロールを入れる必要はないよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/19(月) 17:08:03.15

スクロールを無くすとその後の下方向スクロールするときに
マップのＸ座標が256の倍数ではなくなる。
ファミコンのロックマンでそういう縦方向スクロールは一つもない

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/19(月) 17:13:27.55

マグマの当たり判定気にしてるような人がなんで
＞理由としてはちょっと弱いかもしれない
とかいえるんだろう…ファミコンロックマンに一つもないのに

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/19(月) 17:14:00.96

>>483
スクロール自体はむしろあった方が良いんだ。
普通に連続した足場の上を歩いてスクロールさせようとすると
スクロールした瞬間おかしなことになっちゃうのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/19(月) 17:57:34.79

いちいちレス分けずに位置レスにまとめて投稿しろ

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/19(月) 18:06:21.89

いつもの長文連投君だからスルーでおｋ

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/19(月) 18:19:29.35

>>487
ID:SiCmjhlM　はβの人じゃねぇの？

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/19(月) 18:39:46.38

>>483
ああ、なるほど。そういうことか。

つか、そういう細かいところまで気がついて突っ込みますよって奴は
公開後さっさとプレイして意見してくれる？後から言われても、遅いんだよ。
俺が「はいよ」ってエディタで穴の位置いじれば済むってわけじゃないから。
そしたらゴザルまでまたそれに合わせて動くことになるんだから。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/19(月) 18:51:38.01

>>489
実は>>346で一度レスしたんだけどスルーされた訳よ。
今更感のあるタイミングでもう一度レスしたのは謝る

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/19(月) 20:07:39.81

厳密には最初のワープ部屋へ行くための梯子の位置もマップのX座標が256の倍数になってないんだよな
そのせいで梯子に飛び移ったときにカクってマップのＸ座標が飛ぶ感じになる
この挙動はファミコンのロックマンにはない。梯子はスクロール中の場所には設置されてない
要は>>474が正しいんじゃねえの

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/19(月) 21:34:22.93

>>491
なるほど…よく分かってないのに色々言ったりして申し訳ない。
>>474の言うとおりだな

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/19(月) 22:57:38.93

ああ、あとファミコン仕様に合わすなら
グルグルのとげの所の梯子も削除しないといけなくなるな

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/20(火) 09:30:39.13

>>469
＞ wiki見てきたんだすけど
ライトットが書き込んでるじゃねーか
この企画の注目度ヤバいな

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/20(火) 12:44:35.21

>>494
ワロタｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/20(火) 23:05:46.55

>>491
>そのせいで梯子に飛び移ったときにカクって
>マップのＸ座標が飛ぶ感じになる
>この挙動はファミコンのロックマンにはない。
>梯子はスクロール中の場所には設置されてない

ロックマン１のカットマンステージの最初の方に
ハシゴが沢山あるが、あれは違うんか？

＞飛び移ったときにカクって

ってなるが。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/20(火) 23:23:01.38

>>496
ごめん。それはファミコンロックマン的に正しいみたい。
ただステージ最初のワープ部屋へ行く箇所の梯子は
スクロールするときのマップのＸ座標が256の倍数でないからそこは正しくない。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/20(火) 23:56:43.84

>>497
>スクロールするときのマップのＸ座標が
>256の倍数でないからそこは正しくない。

それさ、スクロールするときになんか支障出てる？
わからんのだが。

あと、数あるファミコンステージマップの中に絶対に無いと言い切れるのか
探せばまたさっきのカットマンステージみたくあるんじゃないの？
色々画像確認しているがハシゴなんてどこにでも配置してるぞ、まじで。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/21(水) 00:11:36.46

別に支障はない
その方がファミコンロックマンの仕様に近づくというだけ
別に面白くなるわけでもないし変えなくてもいいと思うし
マグマの当たり判定も変える必要ないと思ってる

＞数あるファミコンステージマップの中に絶対に無いと言い切れるのか
俺が確認した限りは一つもなかった

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/21(水) 07:50:02.36

ロックマン１～１０を頻繁にプレイしている俺からすると
溶岩の仕様は今のままだとどう見てもおかしいし
ジャンプで足場を飛び移りながらのスクロールはおかしいと思う。

あの場面でスクロールがあること自体は良いんだよ。
ただ、足場を飛び移るんじゃなくて普通に歩いて
スクロールを通過するようにすることはできないのか？
ということが言いたかったんですよ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/21(水) 08:55:40.86

足場を作れってこと？

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/21(水) 09:44:50.60

マグマの当たり判定までの修正はもうする方向で進めてるけど
ハシゴの位置や柱渡りスクロールに関しては直すかはわからんぞ。
つか、直さないでいいかなと俺は思ってるから。

悪いがやっぱ俺は違和感無いんだよ、穴を飛び越えてスクロールさせるの。
水中でもどこでも空中に浮いたままスクロールに飛び込む場面なんて
腐るほどあんじゃん。あのノリとまったく同じじゃん。
ただ、ジャンプで渡らないと駄目ってだけで。
おまけにスクロールしおわった後、落ちる危険に晒されるわけでも無い。
床に着地するかのごとく、普通に柱に着地するだろ？
だからなーんも違和感ない、やってて。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/21(水) 09:50:49.33

それにどっかに似たようなシチュエーションあった気もするんだよなあ。
さすがに１から探すのは面倒だからやらないけど。

あと、細かい指摘をして来たID:M80BsZpMに問うが
お前の言うファミコンシリーズに９や１０は含まれてるのか？

例えば、ファミコン１～６に無くても９や１０で有ることについては
俺はこのリメイクでも認める方向で行ってる。これは８なんで。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/21(水) 20:18:49.29

俺は１～１０を頻繁にプレイしている。
断言するけど、ジャンプした状態でスクロールを越える場面は無いよ。
スライディングでスクロールを越える場面はあるけどね。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/21(水) 20:32:34.69

９と１０のマップも確認してみたけど
マップのＸ座標が256の倍数でない箇所で上下方向スクロールしてるところはないね

ギャラクシーマンステージのこことかも
ttp://loda.jp/rock8/?id=698.png
わざわざ256の倍数になるように梯子が設置してある

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/21(水) 20:47:23.67

>>501
そういうことが言いたかったんです。
あの場所に「スクロールがあること」自体はむしろ良いんです。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/21(水) 22:16:14.68

>>504
よーし、ちょっと待ってろ。
思い当たるステージ確認してみるわ。

>>505
んー、マップエディットで
ハシゴの位置をずらしただけで解決するんだよな？

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/21(水) 22:23:07.32

てか、スライディングオンリーで
スクロールさせる場面があるなら
ジャンプスクロールも有りでいいんじゃねーのって感じなんだけどね

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/21(水) 22:58:47.01

将軍が必死になって肯定してる理由がわからん
バックがなんもない
FCにないことを理由に散々相手を罵倒してきた奴とは思えん

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/21(水) 23:01:11.73

うっしっしー
似たようなシチュエーションみ～つけた～

今説明すっから待ってろ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/21(水) 23:13:54.38

とりあえず、床床五月蝿い奴がいるけど
俺が言いたいのはスクロール部分に対しての
床の有無の話じゃ無いからな？

ロックマンシリーズにおいて公式が
ジャンプという手段でスクロールさせることを
如何に肯定しているのか、それを証明する。

まあ俺の>>502のレス見りゃわかるよな。
あくまで似たようなシチュエーションがあれば、一緒だろ？と。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/21(水) 23:25:40.54

ダイブマンステージの後半だがこの画像を見てくれ。
http://dl7.getuploader.com/g/9|nikoman/135/000.jpg

これはスクロール分岐点の手前で、もう画面は停止しているんだが
ロックマンの目の前には爆弾があるよね。
この爆弾はギリギリまで近づくと光ってチカチカ光って爆発するが
その時間のロスがうざったいので、この状況のプレイヤーの九割が
ジャンプして向こうに行くことになるわ。
（まあスライディングでくぐる物好きもいるかもしれんな）

もうわかるだろうが、ここは
ジャンプでスクロールさせて当然のシチュエーションとなっている。

つまり、目の前のマグマだろうと爆弾だろうと
ジャンプという手段でスクロールさせるシチュエーション自体
言うほど掟破りでは無いということだ。

ま、細かいこと言って否定してくれてもいいが
俺の中では床の有無はまったく問題視してないから。
ジャンプのみでスクロールさせることの有無が重要だから。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/21(水) 23:27:54.93

ちなみに、この爆弾は
ギリギリまで近づかないと爆発しない。
写真の位置関係ではまったく反応しないのだ。
(えらく待てば爆発するのかしらんけど)

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/21(水) 23:30:37.45

(^_^;)

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/21(水) 23:30:59.21

>>509
俺の中では有りのシチュエーションだったから
お前らに反対してるだけ。実際、あったじゃん。

以上だ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/21(水) 23:31:45.70

要するにマップを変えるのが面倒なんでしょ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/21(水) 23:35:55.49

>>516
絶対的な問題も理由も無しにコンコン変更するか、アホ

**名前は開発中のものです。** · 2011/09/21(水) 23:43:34.08

そこ普通にスライディングで通ってたわｗ
まあジャンプで行くやつも結構いるだろうから否定はしないけど