ロックマン8をFC風にリメイク Part7

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/11(火) 15:23:41

このスレはSS・PS用発売ソフト、ロックマン8をFC風にリメイクするスレです。
職人さん随時募集中（プログラム、ドット絵、音楽など）、
誰でもいいのでとにかくアップすべし。

まとめWiki
http://www31.atwiki.jp/rockman8/
避難掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/game/49466/
専用アップローダー
http://loda.jp/rock8/
ttp://demake.web.fc2.com/

過去スレ
【懐】ロックマン8を8bit化しよう【ロックマン】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1214655870/
ロックマン8をFC風にリメイク Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1222579762/
ロックマン8をFC風にリメイク Part3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1230074403/
ロックマン8をFC風にリメイク Part4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1243282176/
ロックマン8をFC風にリメイク Part8(Part5)
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1265989676/
ロックマン8をFC風にリメイク Part68(Part6)
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1284967830/l50

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/20(木) 22:42:05

将軍っていい人じゃね

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/20(木) 22:45:33

ドット絵はプログラムやサウンドと違って気軽に参加できる分
素人でも簡単に弄れちゃうからな
弄る奴は皆「俺の方が上手く描ける」と思い込んでるし

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/20(木) 22:54:04

>>404
なるほど。舌出しのインパクトを出したいのか。
やっぱりうまいだけあって、ドットに関しての説得力があるなぁ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/20(木) 22:55:07

>>406
俺らが言ってもしょうがないし、その辺の対処は専門分野の将軍にお任せすればいいんじゃない？
罵詈雑言使わずに相手するのは疲れるだろうけれど、ドット絵バッサリ決める分には構わないし

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/20(木) 22:57:40

>>402
ありがとう、後で確認してみるよ。

>>403
居たのか、なにかとドットについては厳しくなるんですまんね。
でも理解してくれてありがとう。
ニコ生の時、ドットのデキで醜態さらしたら叱ってくれて構わんよ。

>>405
本来ここの住人からの俺の印象は「キチガイ」だからねえw
でもそれは匿名掲示板だからとストレス解消がてら「悪乗りしてる俺」であって、
普段はこんなもんなんだよね。
とりあえず俺も色々暴れて迷惑かけたんで、
今後は今のこの素のスタイルで行くことに決めたんだよ。

>>406
まあね、正直上手い奴が出て来たり、育ったりするのは賛成なんだよ。
リメイク８のドット絵だってさ、
全部俺がやりたいから「全部直す」って言ってるわけじゃ無いんだよね。
現状だと、俺が直した方が全部マシになるじゃないかって意味で
クオリティを考えたら俺が直すしか無いわけ。
そこそこでも上手い奴がひとりやふたりでも育てば、
まだ簡単な雑魚やマップ等任せたりしたいってもんだよ。

でもまあ、新しいドッターの出現に期待はしてないけどね。
今回は俺だけでどこまで出来るか試すつもりだし。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/20(木) 23:10:51

現行で使ってるデューオのドット、面白いな。
良い味出してるよ。ちょっと修正するくらいでいこうかなあ、、。

しっかし、デューオのデザイン自体苦手だわあ。
次世代機ロックマンのせいもあるけどさ、
派手にディティールから、色からぶっこみ過ぎだよねw

まあ、『地球外（しかも遥か彼方ね）のロボット』ということで
無理矢理納得しておこう。。。

**Hi-ν名無し** · 2011/01/20(木) 23:46:40

バグを発見したので報告します。

ワイリーステージ４にて、
ソードマンを撃破後に出てくるライフ回復を取ろうとすると
弾き飛ばされてダメージを受け、ライフ回復が取れません。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/21(金) 00:22:35

>>411
なんかﾜﾛﾀｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/21(金) 02:03:10

デューオと戦闘になった理由は、悪のエネルギーを探知してワイリータワー前(デューオステージ)まで来て
そこまでに雑魚ロボを粉砕してきて、そこに後を追ってきたロックマンが現れて
そいつら同様悪玉の手先と思って襲いかかったと考えるのが妥当
ロックマンは再起動前に退室してるから、デューオは顔知らない
「おまえもわたしのじゃまをするのか！」って言ってるし
戦闘直後に「きみにはつよいせいぎのチカラをかんじる。」と考え直してる
ttp://www.youtube.com/watch?v=XeYlEv9HnKE

ほっとくと説明もせず飛び出していって、一人でワイリーぶち殺して話終わらせそうだし
絶対正義で頑固そうなデューオの行動をセーブさせるには
誤解の上で一発戦りあった方がしっくりくると思うんだけどもどうだろう？
前哨戦はロックマン3のブルー…ブレイクマンみたいな例もあるし、ファミコンでまるきり無しという事も無い
>>402の職人は8ボス終了後に、デューオ起動→デューオステージ→ワイリーステージ出現
というイメージで2つのデモを作ったそうだから、話のまとめ方を>>402のデモの通りにして
ドットを将軍製に作り変えてしまえばよさそう
ステージまで作るのかはβの人次第だけど、と言ってみる

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/21(金) 02:21:31

リメイク7の時も思ったけど、FC後期のイメージなら
ワイリーステージ前に前座ステージは絶対必要だよね

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/21(金) 04:41:16

>>414
>FC後期のイメージなら
>前座ステージは絶対必要だよね

FC後期に、ワイリーステージ前にステージなんてあった？

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/21(金) 05:26:07

コサック、ブルース、ミスターXのステージのことね

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/21(金) 07:35:39

>>416
それこそ前座ステージと言えるコサック、ブルース、ミスターXステージと
ただのイベントで短いだけのデューオステージの存在とを
同列に考えることは出来ないなあ。
悪いけど、入れる気はないよ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/21(金) 09:22:50

ステージ短いから4、5、6の前座ステージという見方では役不足だけど
ブレイクマン系のステージって見方なら最低ボス戦だけ突っ込むでもアリじゃないのと思うんだけど
でも入れないって言ってるのにあんまりゴリ推ししてもしょうがないしなあ・・・
>>413さんの一回戦ってから説明に入るって考えには賛同するけど

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/21(金) 19:43:41

新キャラやキーパーソンってゲーム的にはロックマンと対決するために出てくるのに
そいつと戦わないんじゃ何しに出てきたんだお前ってならないか
やっぱいれるべきじゃないの

**Hi-ν名無し** · 2011/01/21(金) 19:52:32

>>419
確かに、ＯＰで「謎のロボットの正体は！？」とか言ってる割に
「敵か！？」と思わせる描写が無いのも何だかなぁとは思いますね。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/21(金) 20:13:39

ID:8hkZNGCtさんが
主なプログラム部分の製作者ってことで良いのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/21(金) 20:17:03

>>420
ブルース　コサック　偽ブルース　ミスターX　フォルテ　デューオ　キング
みんな戦ってる
悪のエネルギーがロボットエンザに似てるから強引に役目を降りてもいいけど
新キャラで戦闘ロボのデューオが風邪で寝込んでるロールちゃん程度の意味しかないのはどうかと思う
ラッシュとかみたいなゲーム中のお助けキャラですらないし

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/21(金) 20:20:42

ＦＣっぽさと８らしさのどっちを重視するかによるけど、
デューオステージはともかくデューオ戦そのものをなくすのは
８のリメイクとして残念すぎる仕様だと思うので
ブレイクマンタイプでの戦闘が良いかな。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/21(金) 20:24:05

たしかに戦いもしないなら存在感薄すぎて
新キャラの癖に何のために出てきたの？ってなるわな

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/21(金) 20:58:43

それだとワイリーの攻撃で傷ついたロックマンを助けるためだけになるわな。

あと更に言うなら、原作だとアニメでデューオがロックマンを助けたり、
デューオがワイリーのレーザーを防いだりしてるけど、
どっちもカットになるのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/21(金) 21:08:16

>>425
でかいゴリラはゲームで戦えないし
ラスボス前にイントロが入るとファミコン的にテンポ悪くなるからいらないと思う

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/21(金) 21:39:22

演出とかグラフィックに凝り出してからゲームはおかしくなった

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/21(金) 22:42:44

もともと８自体、ストーリーが弱いし、無駄な演出やシーンばっかりで
なんとか厚みをつけようとしてるだけ（ほとんどが無駄に終わってるがね）

デューオに対し「なにしに出て来たんだお前」なんてのは
戦闘シーンの存在の有無に関わらず、言えてたこと。
『そもそもなにしに来たんだよ、地球に』だよ。まさにデューオの存在は８では空気。
無理矢理の戦闘、無理矢理の庇いシーン。
EDのロックマンを救うシーンもデューオの存在価値を増やそうと取ってつけただけ。

それがわかるから、無駄なものは削ぎ落とす。キーパーソンは必ずロックマンと戦ってるから？
そんなこといっても俺はデューオを
宿敵や強敵のフォルテやキングの存在と一緒になんて考えられんよ。
デューオはロックマンと戦うために登場したわけでも無ければ、戦う理由も無い。
OPでロックマンの拾った、謎のロボットはなんだったのか？
実はそれは、宇宙で悪のエネルギーを消滅させまわっている
正義のロボットだった。…それでいいじゃん。話わかりやすいじゃん。
大体本筋自体は、その悪のエネルギーがワイリーの手に渡り
ワイリーが悪さした。それだろ？別にデューオの戦闘シーンなんていらない。

>>427の言う通り、7にも8にも余計なものが多過ぎる。俺からしたらデューオ戦もそのひとつ。
所詮デューオ戦の有無だって、個人の好み。だったら制作者の特権で、要れない。それだけだよ。

俺もいつまでも反対派に付き合ってられんからね。荒れる前に、言っておくけど。
公式に戦闘シーンがあるからって理由だけで『無駄』と思うものはわざわざ要れません。
二度とデューオの戦闘の意見には答えないよ。要　れ　ま　せ　ん　。

本来ならあんなの入れろなんて意見者らをボロクソに言いたい所だけど
反省した俺ですから今回は冷静に却下させて頂きました。
罵詈雑言を辞めるのと、住民の意見を聞くのは別問題だろ？
住民の意見はあくまで住民の意見。決定権は制作者にあることを忘れないでくれよな。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/21(金) 22:52:17

ちなみに俺が、デューオをキーパーソン扱いしてるのは
あいつの説明が無いと、今回のストーリーをユーザーが理解出来ないだろ？
だから開設させるシーンは絶対にいる。そういう意味で重要人物としてる。
その観点からいうと、あの戦闘シーンの意味なんてほんとに無いやん。

デューオの技をお前ら見たいだけで言うてるのかな。
それか、無駄でも戦闘がひとつ増えれば、内容が増すからとか？
そんな理由だけでデューオ戦を要れたいとか
俺から言えば、おかしいわ。
俺は、あの戦闘シーンを入れる「意義」を聞いてるのに、
公式に戦闘があるから、とか、
ゲストはみんな戦って来たから、とか、
そんな理由並べられても、なんも思わんよ。俺は。

ま、カプコンの当時の制作者に言わせてもらうなら
悪のエネルギーに取り付かれて暴走してしまっただの、
悪のエネルギーをもったワイリーに向かうロックマンの身を案じて
戦ってでも止めようとしただの、
もっと明確な理由付けしてでもロックマンと戦わさせればよかったのにね。
って感じ。

無駄なものにがんばりすぎて、結局駄作になってしまった。

８なんて、あの曲と、アニメ部分が奇麗だから評価されただけ。

ファミコン風ということで、無駄なものは削ぎ落とします。
それだけ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/21(金) 23:03:48

将軍はデューオというかロックマン8に思い入れなさ杉だなw
なんでリメイクに参加してるんだ？ファミコン風ロックマン作りたいだけ？

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/21(金) 23:07:26

将軍はFC以外のロックマンは駄作だと思ってるからしょうがない

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/21(金) 23:08:46

単に自分がデューオ嫌いだから
周りの意見全部無視していれないってのは
あまりに自分勝手だな…そりゃ製作してくれてるのは有難いが。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/21(金) 23:10:10

将軍は説得力あるなw
確かにあの戦闘が無くなっても物語上困らないな
すっきりしていいかも

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/21(金) 23:11:55

7の時もライトット嫌いだからってぶっ壊してたしなｗ
やりそうな事だよ

何だかんだで結局独裁になったな　住民の皆さんご愁傷様

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/21(金) 23:12:05

今って７の時と違って将軍がドット絵だけじゃなくて
プログラム他諸々全部やってるの？
そうでないなら将軍一人で決めるのは筋違いじゃないか？
ていうか、そもそも将軍が８を作る意味はあるのか？
技術あるんだから「俺が考えた最高のロックマン」
を作ってれば良いと思うんだが。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/21(金) 23:13:34

>>435
今もただのドット屋だよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/21(金) 23:13:46

お前らよく読めよ
将軍はデューオが嫌いだから反対してるんじゃないだろ

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/21(金) 23:16:27

いや、それは分かるよ。
言ってることもまぁ理解はできるよ。
できるけど、将軍が８の無駄な部分を削ぎ落とすと言っても
そりゃ結局将軍が無駄と感じてるだけで俺としては
なるべく忠実にリメイクして欲しいわけで、
それをしないなら将軍がわざわざ８リメイクに関わる意味が分からない。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/21(金) 23:17:37

嫌いなんじゃなくていらないと思ってるのでは？
ほとんどの住人は必要だと思ってるだろうがね

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/21(金) 23:18:33

7のときもだが将軍がやっているのは
FC以外の作品をやらない懐古厨のためリメイクなんだよ
そこら辺理解しとけ

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/21(金) 23:20:54

それはそれで良いけどさ、それにスレ全体が付き合う必要はないでしょ。
意見の１つとしては分かるけど、同意するのが何人いるかだよ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/21(金) 23:23:55

俺は高クオリティのドットで、望まない８リメイクになるよりは
多少いまいちなドットでもちゃんと８っぽいのが良いかな。
ドット絵に関してはパッと見でＦＣロックマンっぽければ
細部がＦＣの仕様からかけ離れてても構わない。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/21(金) 23:25:19

>>440
元々そういう連中だけ集まってたスレじゃないだろ
8が好きでFCも好きな奴が多いはず
後から来たのは将軍の方だし

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/21(金) 23:28:30

ってか、自分もデューオ戦は別に要らないかな～って思います。

オリジナル８でのデューオの行動よく考えたら、
『こいつ修理してもらっといて,起きたらビン(悪の力入れてるやつ)壊して破片散らかしていきなり人んちの天井ぶち破って飛んでって,
あげくに追ってきたロックマンの話も聞かず襲い掛かってきて,コイツパーじゃねえのか？？』
って思ってました。

っで戦闘終わったら『きみには正義の力を感じる』とか言いながら、話の途中でいきなり壁ぶち破ってどっか行くし。

冷静に考えたら行動がブッ飛んでるし、どう考えても正義の人らしくない行動だよね。
無理やりにでも戦闘シーン作る為の苦肉の策なのか？って思った。

ブルースの登場の仕方もけっこう無理やりだったし。
あのタイミングで『だいじょうぶか？』とか言って出てきてめっちゃ不自然だし。
『おまえ隠れて覗いてただろ！出てくるタイミング見計らってたろ！！』って思った。

そういう風に考えるとオリジナル自体がかなり不自然な流れだからなあ。
細かく見過ぎなのかもしれんけど。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/21(金) 23:32:27

>>443
悪く言えば企画乗っ取りになるが今更遅い
将軍派以外の職人はいないわけだし

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/21(金) 23:34:31

ブルースの行動があれなのは別に8に限った話じゃない

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/21(金) 23:39:31

>>444
それお前がパーなだけじゃね？

**Hi-ν名無し** · 2011/01/21(金) 23:43:54

メタルヒーローズとは何だったのか

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/21(金) 23:44:37

７の時もだが、なんで将軍さんはスレに火種をばら撒いていくんだろうな…。
この頑なにデューオを出さない方向で進めようとする態度を見てると
そのために後から参加してきたように思えてくるよ。

**Hi-ν名無し** · 2011/01/21(金) 23:48:10

そういえば７のＦＣリメイクはＯＰでちょろっとフォルテが出てきただけで
その後実際にフォルテと戦うのはワイリーステージなんですが
あれはもしかして将軍さんの案なんですか？

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/21(金) 23:53:00

まあ将軍には自分の趣味でライトットぶっこわした前科があるので
疑われるのはしゃーない

でよ、デューオ戦が入っても不自然じゃないストーリーにしちまえばいい話なんじゃねーの？
別にメインストーリーが変わるわけじゃないんだからよ
まあ入れたい人は理由でも議論してれば？

完全にどうでもいいけど「いれない」で「要れない」が最初に変換されてる将軍のIMEに吹いた

>>450
よくは覚えてないけど
フォルテはかっこいいライバルだからあんな下手な芝居しない
という考えらしい

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/21(金) 23:59:14

議論というか意見は上で散々出たけどな

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/22(土) 00:02:28

>>450
無駄をそぎ落とす意味合いで中間ステージふくめてばっさりやってた
将軍自身も色々理由を上げてたと思うけど最終的に開発してる人の合意であの仕様になったはず

無駄をそぎ落とすこと自体は間違ってないんだけどねえ
フォルテは7でも8でもワイリーステージで戦えるのに
デューオは無いのか・・・残念

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/22(土) 00:05:03

でもスレ住民が全員デューオいるって言っても将軍さんはドットうたないだろうから話題変えとけよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/22(土) 00:14:09

結局９や１０のロックマンにもOPステージも中間ステージなんて
導入されていなかった

リメイク７においてバッサリ切って正解だったわけでしょ
このリメイク8だけ再現とは言え
どっかに余分にステージや戦闘シーンいれてたらファミコン版として浮いてておかしい
デューオステージは余計だと思う

**Hi-ν名無し** · 2011/01/22(土) 00:14:16

>>451 >>453
ありがとうございます。
７のＦＣリメイクのＯＰは良い無駄のそぎ落としになったみたいですが
今回は納得行ってない人多そうですね…

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/22(土) 00:15:18

つか将軍さんのドット使う必要あるの？
ＦＣの規格とか色々あるんだろうが、素人目にはそんなん分からんし
プレイするのはそういう素人が多数なんだろ？
あくまでＦＣ風だし、そこまでこだわって
毎度こういう面倒事を引き起こす人を重用する必要ないと思うけど。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/22(土) 00:15:26

>

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/22(土) 00:18:21

>>457
あなたのような人ために
将軍が参加していないバージョン
BeforeShogunFilesというのがttp://demake.web.fc2.com/に
ちゃんと存在してるので、それを落として遊べば？

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/22(土) 00:20:59

>>447はさぞかし頭がよいのだろう
その知力でデューオのあの行動に対する正義らしさと自然な展開らしさを説明してくれ
俺も原作のはちょっと突拍子もないとおもった
というよりデューオの所作るのはまだまだ先なんだから取りあえず今は議論しなくてもいいんじゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/22(土) 00:25:41

ストーリー上重要なシーンをばっさりとか…
理由もこっちが納得できるようなものじゃないし、将軍単に面倒なだけだろ？
そんな中途半端な心意気のやつが良いリメイク作れんのかね？
これ遊ぶ人のほとんどは原作やった人だろうに、一体何人のプレイヤーががっかりするのかね。
まあ将軍はそんなのどうでもいいんだろうけど。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/22(土) 00:28:59

>>459
いや、それデューオ戦ないから…。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/22(土) 00:30:47

だから原作やったやつはやるなってことだよ
懐古厨だけやればいい

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/22(土) 00:47:14

>>463
だったら何のためにロックマン8をFCリメイクするんだ？
懐古厨御用達なら8使わないでオリジナルの8bitロックマン同人ゲー作った方がやりたい放題できるぜ

>>460
将軍乙

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/22(土) 00:47:52

>>461
ストーリーは解るようにデモで入れるって言ってるじゃん
あの戦い自体はあってもなかってもストーリー上そんな重要じゃないって話だろ
あと　偉そうなこと言ってるけどあんたにはリメイク作れないやろ？
人に押し付けるんじゃなくて自分で作ってupすれば出来が良かったらβの人が搭載してくれるだろ

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/22(土) 00:53:54

デューオ戦に思い入れがあって原作８が好きだったら
原作８をやればいいのでは…

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/22(土) 00:55:46

だから…「原作８をやればいい」ってなると、
８をリメイクする意味がなくなるだろう…。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/22(土) 00:57:03

なんかデューオの戦闘入れるのがスレの多数意見みたいなのは止めて欲しい
俺は「ドットはいまいちでも原作に忠実なリメイクがいい」なんて思わないし、
「理由も納得できない」とか思わない
どうしても入れたいっていうなら将軍を叩くんじゃなくて
戦闘に必要なドットを十分なクオリティで仕上げて提出するくらいしないと

今は、将軍が暴言吐かなくなったら途端にワガママ言いまくるスレ住人、としか見えない
無駄な議論やめて今必要なことを話し合ったほうがいい

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/22(土) 00:58:06

リメイクする意味って、原作８のＰＳテイストを
ＦＣテイストにリメイクするのが企画の趣旨でしょ？
ＦＣテイストとして削ぐ部分（アニメデモや演出）に
デューオ戦は該当するって事じゃないの…？

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/22(土) 00:59:56

根本的な部分の疑問なんだけど…
８が好きでＦＣも好きだから
ＦＣ風グラフィックで８をリメイクしてるの？
それともＦＣが好きで８が気に食わないから
気に食わない部分を削除したリメイクをしてるの？

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/22(土) 01:01:28

>>470
俺はＦＣ７もＦＣ８も後者だと思ってた

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/22(土) 01:05:51

将軍がくる前までは前者できてからは後者
これから作るのは将軍なんだから前者のやつは引き下がれよな

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/22(土) 01:07:21

自分のＦＣリメイクに対する心情を補足すると
「余分な部分さえ無ければ、基本のアクションゲームとしての
　ロックマン部分は面白いんだし、何度でも遊べるのに勿体無い…」
って感じかな
だから、やれ原作の何を再現しろとかの議論は
ＦＣリメイクに対しては、本末転倒と思ってるクチです

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/22(土) 01:08:31

俺は前者かな…純粋にＦＣグラで８をプレイしたいと思ってた。
だからこそ、ＦＣっぽくない演出だから削るとかそういうのには
反対派だった。グラさえＦＣテイストならそれで良いっていうか。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/22(土) 01:10:17

>>468
実際多数派の意見じゃないか
議論も無駄じゃないし、昔から勝手に強行する将軍相手に何がワガママになるんだ？
今の話題以上に必要な話があるなら自分から話題振ってはどうだ将軍

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/22(土) 01:12:30

8が気に食わない＝削除するじゃないのでは？
俺は8も好きだしFCも好きだが、リメイクするならしっかりFCテイストにしてもらいたい
7のライトットの時もおんなじ流れにだったけど気に食わないから削除する訳じゃないでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/22(土) 01:13:07

議論云々なんて意味なさんての
将軍が納得するレベルでドットシート上げるしか手段はねぇの
俺にその技量はねぇの

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/22(土) 01:13:18

マジに>>475がワガママなだけに見えるｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/22(土) 01:16:00

将軍が納得っていうか、とりあえずドットがあれば実装自体は出来るんじゃないかな？
採用するかどうか、将軍の一存ってわけじゃないんだし。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/22(土) 01:21:03

将軍のレベルでドットが揃う中デューオだけ現状のような出来じゃ悪目立ちするだけだし・・・

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/22(土) 01:24:05

>>476
正直ＦＣテイスト云々は建前で気に食わないから
入れたくないだけにしか見えないです、普段の態度的に。
狼少年って奴。

>>480
別に問題ないんじゃない？
パッと見じゃ分からないし。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/22(土) 01:25:51

まあ将軍が来るまでは、プロジェクト全体が休止状態に近くてデューオも実装予定がなさそうだったんだ。
いま、製作側になった将軍が実装しません、と明言したんだから名無しが文句を言える問題じゃないね。

しかし将軍、FC7ではワイリー前にステージを挟むとかそういうこと考えてなかったっけ？
こっちではそういうこと考えないのか？
あのOPステージ、デューオステージとOPボスは全部カット？

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/22(土) 01:27:03

まー結局は作ってる人がどう考えるかだな。
将軍がどうとか、そういうのはどうでもいい。
ゲームとして動くようにプログラムとか素材取り込みとかしてる人が
どう判断するかだ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/22(土) 01:35:05

まあ第一に面倒くさいんだろうな
デザインしんどいって言ってたから
いるいらないの前に将軍デューオ嫌いそうだし戦闘用にドット起こす気にならないんだろう
ドッターがボイコットする気じゃプログラマも実装しづらいし
将軍以外はひとまずデモに使うドットだけでもやってもらうのを待つしかない
こんな事言ってたらy5hQ97Auみたいな将軍信者が怒り出しそうだけど

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/22(土) 01:37:09

βの人も将軍の意見を結構聞き入れているみたいだから、
どうなるかは半分見えてるけどね。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/22(土) 01:39:00

実際、将軍が加入しないままだったらデモすら無かったんだからデモが入るだけ進化じゃん。
あのままプロジェクト自体が凍結してるよりよっぽどいいと思うが？

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/22(土) 01:43:43

デモ自体はとっくにできてたから
βの人がデューオをどういう扱いにするか決めかねてただけでは？

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/22(土) 01:46:29

2.88出てんでぇ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/22(土) 01:49:35

将軍の貢献は確かなものだよね。
製作者権限とか振りかざす人格が
疎まれて受け入れられにくいけど。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/22(土) 01:57:21

>>487
今あるデモだと戦闘やステージも作らないとダメだからあのままでは使えないし、
現状ほぼ凍結に近い状態だったから作る人もいないだろうって事。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/22(土) 02:00:45

どうなるかはβの人任せってのは良いんだが、
将軍の「だったら制作者の特権で、要れない。」
この発言がちゃんと製作者の一人であるβの人と
相談した上でのものなのか、一人で先走ってるだけなのか気になる。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/22(土) 02:08:41

あの人に他人と相談して
物事を決めるなんてことが出来るとは思えんし
勝手に言ってるだけじゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/22(土) 02:18:09

デューオ戦なしってのは別にいいと思う。将軍の言うとうり、あの戦闘不自然だし。
ただ、デューオが「ロックマンと共闘する正義の戦闘ロボット」である以上、戦ってるデューオは欲しい。
せめてX1でのゼロくらいの扱いでないと、キーパーソンっぽさが出ない。
できればネジでデューオ直すようにして、直さない場合ワイリー強化とか。
直さない場合のストーリー展開がどうも思いつかないが。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/22(土) 02:18:23

>>490
ステージやボスを作るのはβの人では？
自分で作らなくちゃいけないからこそデモも入れられなかったんだろうし
将軍の戦闘を入れない方針でいけば新しく作るデモが入る事になるというだけで
戦闘を入れるならそれで、そのまま今のデモを使うでしょう
重要なのはデモの有無でなくて、デューオの扱いをβの人が決定して
あなたの言う通りプロジェクト自体が進むかどうかという事ですよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/22(土) 02:31:14

将軍は仲間内でのやり取りはちゃんとするタイプだよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/22(土) 10:13:11

ロックマン３のブレイクマンという例もあるから
戦闘があるとＦＣロックマンらしくなくなるということでもないと思うがな

プレイも実況も下手だがロックマン３をやったその５
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4960137

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/22(土) 11:17:19

ブレイクマンの例に関してもすでに触れた上に
アレだって意味のある戦闘じゃないからって意見も出たってのに
なにを今更ほじくり返してんのコイツ

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/22(土) 12:43:11

将軍が勝手に意味ないって主張してるだけじゃんそれ。
ほじくり返す以前に話が終わってないよ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/22(土) 12:48:28

>>491-492
βの人と将軍は、結構緊密に連絡取ってるんじゃない？
ソードマンの修正も、組んだあとの微調整以外はほとんどスレを介してないんだし。
今回の話が先走った発言でも、将軍はあとで同じ製作側としてβの人を説き伏せることができる。
まあどのみち最後はβの人がどう言うかだね。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/22(土) 12:56:14

俺も過度な演出は不要派
テンポよく次々進んでいけるのがファミコンらしいと思うし
全てを説明せずにプレイヤーの想像力である程度補完することを求められるぐらいが丁度良いと思う

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/22(土) 13:09:29

>>500
丸々説明するらしいから想像力も何もないけどな

態度は相変わらずだけど
とりあえず暴言吐かなくなっただけ大分真っ当になったな＞将軍

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/22(土) 19:15:37

過剰な演出はゲームに限らず大問題

ハードの表現性能が低いうちは必要な物と
必要でない物の選択をキチンとやる必要があった
でも今はそうじゃないやろうと思えばだいたいのことは出来る

だから最近は無駄が多いゲームだらけなのさ

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/22(土) 20:05:41

おっす。とりあえず、俺の気持ちをわかってくれる奴らが
沢山いてくれて嬉しい。ありがとうな。ほんとに嬉しいわ。
俺に近い趣旨趣向でいたがために自演扱いをされた奴もいるな、すまん。
でも書き込んでくれて、ほんとありがとうよ。
書き込んだ本人達、そして俺自身が理解していればそれでいい。
今後もテスターよろしく頼むぞ。ゴザルが助かるから。
もちろん意見もどしどしくれ。
俺が納得出来れば考慮するし、影響だって受け無いわけでもない。
俺はお前ら、強いてはファミコンロックマンをいまでも愛する
オッサンと若者たちのために、無駄を削ぎ落としまくって
このゲームのクオリティをあげていくから、任せとけよ。

それと俺の意見に同調してくれている奴らは安心してくれ。
反対派の住人達がなにをほざこうと仮に反対派の数が多かろうと
今後も、俺が基本軸は考え動いていくことになる。
ゴザルには裏でちゃんと説明するなり意見も問うなりしてる。
ゴザルの意思も「８の再現派」では無く、
ファミコンシリーズに追随した「アレンジ派」だということを報告しとく。
なにも知らんと独裁だのと指摘してる奴らは無視しとく。

なので、グラフィックや音だけをファミコン風にしてくれればそれで満足などと言う
一部の「再現派」には酷な言い方だが、もうスレを去ることをオススメする。
君たちは「旧バージョン」で我慢するなり、PS版の８を遊ぶなりしなさい。

プログラマとグラフィッカーがそろってアレンジ派だと言ってる。
もう結果は見えただろ。無駄は削ぎ落とすからな。

**Hi-ν名無し** · 2011/01/22(土) 20:08:40

>>503
ファミコンのロックマンを作るつもりでリメイクしないと
ファミコン風にリメイクする意味がないですもんね。