ロックマン8をFC風にリメイク Part7

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/11(火) 15:23:41

このスレはSS・PS用発売ソフト、ロックマン8をFC風にリメイクするスレです。
職人さん随時募集中（プログラム、ドット絵、音楽など）、
誰でもいいのでとにかくアップすべし。

まとめWiki
http://www31.atwiki.jp/rockman8/
避難掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/game/49466/
専用アップローダー
http://loda.jp/rock8/
ttp://demake.web.fc2.com/

過去スレ
【懐】ロックマン8を8bit化しよう【ロックマン】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1214655870/
ロックマン8をFC風にリメイク Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1222579762/
ロックマン8をFC風にリメイク Part3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1230074403/
ロックマン8をFC風にリメイク Part4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1243282176/
ロックマン8をFC風にリメイク Part8(Part5)
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1265989676/
ロックマン8をFC風にリメイク Part68(Part6)
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1284967830/l50

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/18(火) 03:28:35

>>319
ついで、というかブリザードマンを例に出されてたので
ブリザードマンのパレット構成を考察してみます

おそらく、ですがブリザードマンのパレット構成は
「透明＋黒＋水色＋白」と「透明＋黒＋水色＋オレンジ」の2本です

この際、ミソとなるのが「透明＋黒＋水色＋オレンジ」パレットです
大体においてパターンを見ていると、オレンジの手袋部分だったり
オレンジの帽子は、隣り合ってる色の多くは白ではなく水色です
帽子の白いボンボン部分に関して、白色部分が入るのは８×８以内
（ここはひょっとしたらキャラ分割かもしれません）

回転体当たりをみていると、絵によって派手に色が混じってますが
それでもオレンジ部分は８×８以内に収まっています
となると、そこは「透明＋黒＋水色＋オレンジ」でキャラが構成されてるはずで
回転のナカワリ全てを見ても、ＦＣ発色で無理が無い構成になっています
（というか、現にＦＣ実機で表示されてるんで当たり前なんですが）

というわけで>>313のクラウンマンの色の置き方は
ブリザードマンとは根本的に違うんですよね

わかりにくかったら、すいません

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/18(火) 03:29:55

ミスです、>>313は解説プラントマンでした
>>319のクラウンマンはブリザードマンと違う、です
すいません

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/18(火) 04:13:08

ブリザードマンは大体>>324の通りみたいですね
（ポーズにもよるけど）右手袋と帽子、回転体当たりのオレンジの部分が分割パーツになっているようで。

個人的にどこまでFCにこだわるかは、ドット職人の将軍の意見が最優先されると思うんですよ。
FC風だからFCで再現できないことができていいかもしれないけど、それが「FC風かどうか」は別の問題だし……。
将軍ならFCらしさを追及すると思うんだよね。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/18(火) 05:06:07

既にクラウンマンが横7枚使ってる場所があるから
実機ではチラツキなしにロックマンと並べることは不可能なんだよね
>>315の表示プログラムだとクラウンマン一人しか表示していない
この枚数の矛盾に目をつぶってる上に、重ね合わせルールや配色ルールにまで目をつぶると
どんどんロックマンらしさが失われてしまうから、できる事なら遵守させたいけど…

顔を白くして目が分からなくならないように、原画のように目の淵を赤くするという案もあるが
こうなると色じゃなくてドットいじくるレベルになるから将軍の領域になっちゃうな
淵の上手い入れ方はわからないし、その方向で良くなるか自体わからないや
>>323さんの言うように、パレット配色に融通を利かせれば(パレット4に赤肌白)
>>289が実機表示可能だからこれでよさげに見える

**Hi-ν名無し** · 2011/01/18(火) 08:46:39

>>321 >>322 >>324
イマイチ、配色のルールや重ね合わせのルールが理解できてませんでしたが
丁寧な解説を下さったおかげでよく分かりました。
何度も申し訳ないです。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/18(火) 12:47:11

そもそも額の青色を赤くするのはどうかと思う
その８×８の部分のためにパレットを用意しながらも
イラストとは色が違うなんて類例、FC版にあったっけ？

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/18(火) 13:50:11

デザインの省略を受けていないワンポイントがあって、ワンポイントが原画と色が違うボス(R20で確認)

ヒートマン(緑→赤)
バブルマン(赤→緑)
クラッシュマン(緑→赤)
スネークマン(赤→黄緑)
ハードマン(黄色→紺)
ドリルマン(緑→白)
リングマン(青→黄色)
グラビティーマン(緑→白)
ストーンマン(緑→赤)
ジャイロマン(赤→白)
スターマン(青→オレンジ)
ナパームマン(水色、緑色→オレンジ)
クリスタルマン(シアン→緑(体色))
ブリザードマン(緑→青)
フレイムマン(緑→オレンジ)
ウインドマン(紫→白)
ヤマトマン(緑→オレンジ)

枚挙に暇がないレベルだった(クリスタルマンはちょっと違うが)
色節約のために色変更してるものが多いが、ストーンマンなんかは明らかに原色と違う色でワンポイントを作ってる
ホッペが水色というのはどうしても違和感があるから、俺は額も赤派

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/18(火) 14:11:35

>>324
>>319を見たけれど、確かにブリザードマンのちゃんとパーツ分け意識した構成とは違うんだけど
重ね合わせとパーツ色分けルールの上では違反してないんじゃないの？
ボンボン2個、肩2個をそれぞれ別チップとして4枚を貼り付けてるって見れば。
枚数ルールでいうと一番枚数食ってる行で2枚も増えるから顔1枚より違和感あって
動き回るクラウンマンでワンポイント使いすぎに見えて、配色も無いわーと思うが

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/18(火) 14:34:25

>>330
とりあえず乙だけど、俺の求めていたものとちょっと違うな。
君が列挙してるのは、
"パレットの都合上仕方なくイラストとは別の色でワンポイントを塗ったもの"であり、
俺の質問は
"そのワンポイントだけの為にパレットを用意しながらも、
イラストと違う色を持って来たパターン"なんだ。
つまり、http://loda.jp/rock8/?id=610.jpgみたいなワンポイントの塗り方で
イラストと違う色にしてる奴だよ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/18(火) 15:41:16

>>332
だからストーンマン

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/18(火) 15:47:34

>>333
へぇ～、ストーンマンだけなんですね

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/18(火) 16:04:48

類例挙げろっていってんだから最低一つでもあれば十分だろ？
色節約の方だって遊ぶ側はパレットなんか考えないから
ワンポイントの色違うだけでかなり目立つじゃん
さすがにムカついてきたんだけど

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/18(火) 17:00:35

>>335
君、なんでキレてるの？沸点低すぎじゃないのw
俺は"類例はストーンマン一体だけなんだね"って答えただけなんだけど

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/18(火) 18:39:16

これは質問した側にも関わらずこんだけ調べてきてくれた人に対して
挑発的とも取れる返答をしたID:JnzzEyx5が悪い

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/18(火) 18:40:20

間違えた
ID:r+YdtYOjでした
ID:JnzzEyx5の人ごめんなさい

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/18(火) 20:26:44

というか>>330に
＞色節約のために色変更してるものが多いが
とハッキリ書いてあるんだがな

読解力無いのかね

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/18(火) 20:28:34

まあ、ボスの行動やグラの改善案もここまで話し合ったところで、
どこをどう採用するどうか、そもそも採用しないかどうかは、
βの人や将軍次第だけどね。

というかちゃんと読んでくれるか不安じゃないか？
向こうには、あえて読まない権利もあるんだし。

**Hi-ν名無し** · 2011/01/18(火) 21:56:07

>>340
多分色々βの人と将軍との間でやり取りはしてるんでしょうけど、
将軍さんは全然レスしなくなっちゃいましたしね…
何もかもが水面下だから、今どういう考えや方向性なのかも全く分からないし。
罵詈雑言でも何でもいいから以前のように色々レスしてほしいですわ

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/18(火) 22:12:36

罵詈雑言はマジ勘弁
製作状況の連絡が欲しいのには同意

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/18(火) 22:35:26

いつも通りじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/18(火) 22:56:13

>>341
>罵詈雑言でも何でもいいから

って、前々から思ってたけどあなたどんだけ将軍大好きやねん！
罵詈雑言はしないって本人もちゃんと宣言したのにそこ許可だしたら駄目だろ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/18(火) 23:38:04

>>341
同意。理屈を並べることしか出来ない我々の意見よりも
罵詈雑言混じりでもやっぱり目を引くドットを一発で作って来ることが出来る
将軍の意見の方が影響力もあるし、気にはなる…
ドットについてはβの人よりも将軍に決定権があるだろうしね

ところで我々は結局どのクラウンマンの色を推薦するんだ？
自分はhttp://loda.jp/rock8/?id=614.gifに一票
意外と黄色と紫が合ってる。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/19(水) 00:18:10

自分たち外野よりも将軍のほうがってのは勿論そうなんだが、

必要なのは将軍の発する罵詈雑言じゃなくて、ドットを作ってくれる将軍自身じゃないのかい？
せっかく普通に喋ってくれる様になったのに今さら掘り返して罵詈雑言を認める様な事言わないでや。
普通に喋る将軍と暴言を吐く将軍なら、絶対前者のほうがイイやん。

紫と黄色けっこう良いですね。
緑の案より合ってるかも。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/19(水) 00:28:16

関西弁で突っ込むようなこんな住人いたっけ？

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/19(水) 00:31:38

関西弁じゃねえから

>>345
毒々しすぎるってか目に悪いカラーリングだな・・・
黄色と紫の相性がいいのは今更だが何故クラウンマンがその色

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/19(水) 00:54:18

>>348
ＦＣの場合、ボスの色は武器の色にも
多くの場合で直結するから、紫＋黄色と水色＋白は
点滅等を利用したサンダーカーニバル等の攻撃考慮

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/19(水) 01:05:20

個人的にはサンダーカーニバルなんかの色こそ変えてもいいと思うんだが
ロックマンシリーズの電撃の色ほど不定なものもないし

まあ重要なのは関西弁かどうかであってそっちはなんとなくだからどうでもよかったんだがｗ

**Hi-ν名無し** · 2011/01/19(水) 01:16:07

>>344
誤解を生むような発言をしてしまって申し訳ないです。
もちろん、罵詈雑言自体を認めるつもりで言った訳じゃないですよ。
バカだのアホだの言われたら誰だってイラッとするでしょうし。
ちなみに、将軍のドット絵に対するこだわりや
クオリティ向上に対する熱意とか考え方に共感を覚えていますが、
別に将軍のこと自体は好きでも嫌いでもなく、
「このスレにおいては貴重な職人」として捉えています。

クラウンマンの色に関しては
http://loda.jp/rock8/?id=614.gif
これの、上の案が良いと思います。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/19(水) 01:37:04

>>351
あれだけ推してたくせにもう赤はいいんかいｗ
いいけどｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/19(水) 09:33:26

wikiのエミュ用パレットが発色良くないので
ttp://mc255dqn.dtiblog.com/blog-entry-99.html
このサイトを参考にedge用パレット作った
たぶん将軍が利用してるパレットと同じ色
ttp://loda.jp/rock8/?id=622
7番と26番だけ色が同じだったからwikiの奴参考にして弄くってある
7番6E1C00、26番00B510

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/19(水) 09:37:42

ttp://loda.jp/rock8/?id=623
完全に赤よりマゼンダ系の方が少しなじむと思った

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/19(水) 11:10:16

パレットはそっちの方がいいかもしれないですね、乙です
ただ、マゼンタ系は紫に対して溶けすぎてる印象です
ワンポイントなのにそこまで色が溶けていいのかな…

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/19(水) 11:25:27

それなら赤系でお願い

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/20(木) 00:41:32

さーて。
確認していくよ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/20(木) 00:44:20

ん？

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/20(木) 00:49:02

sageてたっけ？

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/20(木) 00:51:18

おお、すまんな。
俺は生まれ変わったんだよ。
もう今までの将軍と思わないでくれ。

罵詈雑言はやめた。
そしてsageる将軍。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/20(木) 00:52:49

悪いがものすごい偽者臭がする…

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/20(木) 00:55:37

ドット提出すれば真偽は分かるさ

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/20(木) 01:09:05

ｗｋｔｋしてます

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/20(木) 01:49:23

>>360
罵詈雑言が無くなる&sageるのは嬉しいけど
他の名無しとの書き込みと差別化する為にも
コテ＆酉をお願いしたいな

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/20(木) 02:10:54

将軍頑張れー

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/20(木) 02:12:28

>>331
>>319のクラウンマンはルールを守ってる破ってる以前に
「ＦＣロックマンではあり得ない構成」かと
カラフルなプラントマンですら、待機ポーズでのパレット重ねに関しては
８×８以内のものが横に２つ重なる事が無い
（動きの中で２つ重なる事はあるかもしれないけれど）

ロックマン、バスターの弾、ボス、ボスの攻撃がゲーム中横一直線に
並ぶ可能性が高い上に、ＦＣは横一列で64ドットしか表示できない
（チラつきを加える事でそれ以上の表示をしてるけど）わけで
そう考えると>>319のクラウンマンは表示できるできないレベルじゃない

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/20(木) 02:46:35

というか待機の時点でチラツキ必至の大きさだから
ワンポイント云々という発想からズレてる

本体パレは一種類のみで
武器専用パレ＋肌色パレで武器を表現する方が現実的

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/20(木) 03:30:28

ロックマンのドット構成・・・ロックマンらしさに関わる要素として
最大枚数ルール、横枚数ルール、配色ルール、別パレチップの配置ルールなんかがあるから
各ルールをどれだけ守れてるかについて話をするのは本題からズレてないと思うぞ

まあ>>319は横枚数制限から来た配置ルール上、構成がありえないという話になった
単に横枚数が多いだけならFC風の範囲で済んだんだけど

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/20(木) 11:30:59

なに、そんなんまで忠実に守るの？
ＦＣっぽきゃそれで良いと思ってた。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/20(木) 13:04:02

それっぽきゃそれでいんだよ
色々考えた方がよりそれっぽくなるのは当たり前だ

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/20(木) 13:11:41

関係ないけど将軍のIDは
ロンギヌスの槍投げスレだったらいい記録になりそうだな

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/20(木) 18:55:57

そいつは偽物だよ。
俺がsageるわけが無いだろう。

**Hi-ν名無し** · 2011/01/20(木) 19:57:41

そういえば、デューオ関連はどうされるのですか？

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/20(木) 20:23:50

>>373
8においてそいつはキーパーソンだからね
俺はちゃんとした形で入れなきゃならんだろうと思っているけど
公式にあるそいつとの戦闘シーンは要らない気がする。
確かわけわからん戦闘で、ストーリ上無意味だったし。
ま、現段階での俺の構想だけど、
本来公式版の四ボス倒した後に挿入されるデューオムービーを
ものすごく簡略化してだな、リメイクにおいて８ボス倒した後に導入する。
まあリメイク７と同じだな。８ボス倒して研究所戻ったら
デューオ直し終わってて、デューオが話し始める。んで、そうか、ワイリーキャッスルへGO！
みたいにしようと思う。「悪のエネルギー(笑)」の説明はさせんといかんだろ。
じゃないとわけわからんよ、今のあのEDだけだと。
まあ８ボス終わって、雑魚直しながらのデューオのドット作って、
デューオシーン導入して、ワイリーボスの修正に移ろうかな。
ステージもさ、直したいんだよね、んーーー。

とりあえず、デューオの戦闘は入れる気無しです。あんなの戦う理由も無いしねw

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/20(木) 20:34:25

とりあえず来週中にクラウンマンのドットを全部仕上げて、
次のアストロマンに移りたいんだけど、

ちょっと遊び心からね、アストロマンのドット絵制作に入る時ね、
ニコ生放送しながらリアルタイムでやってみようかなと思ってる。
別に難しいことしたいわけじゃ無いけどさ、
お前ら見たく無いか？俺がドット作ってるところ。
放送しながらお前らと会話しながら
放送中に将軍版アストロマンの「素立ちポーズ」を完成させてみたいわ。

もちろん、まだアストロマンのイラストから公式ドット絵から
俺はまともに見てないよ。そのまま開始してみたい。
どんなドットになるかは、俺も楽しみなんだ。

1月29日の土曜日の夜、放送予定だ。長くて２枠(つまり一時間。
コミュつくって放送するわ。もちろん、一回こっきりの放送。
今後、二度とやらない。将軍のドット打ちと声かな、見れるのは最初で最後だから
よかったら集まってくれよな。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/20(木) 20:41:29

デューオなしか、残念。
イレギュラーハンターＸでＯＰのＶＡＶＡが
倒せるようになってたような改変を
ちょっと期待していたんだが。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/20(木) 20:46:58

コメントはメンバーだけできるでもいいんだけれど
再生はコミュメンバーで無くてもできるようにしてもらえないだろうか？
当日きづいてコミュ申請する人がいても手遅れだろうし

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/20(木) 20:48:41

ちなみになんでそんなこと急に思い立ったかというとね

●クラウンマンのモーションが結構大変で
　フラストレーションが溜まってるから、
　ちょっとおもろいことしたかった。

●アストロマンのデザインというかキャラ自体
　あんまり好きじゃなく、ドット制作に気合いが入らない。
　ので良い緊張感、プレッシャーの中、まず素立ち絵を完成させてみたい。

●アストロマンのデザイン自体がロックマンの中ではかなり特殊なデザインなので、
　下手したらしょーもないドット絵になる可能性があり、
　そこにお前らも巻き込んで、全体責任にしたいw

そんな感じかなー。
とりあえず、見る奴がいなくてもやるんでよろしく。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/20(木) 20:51:03

小顔で下半身大きくて
ディフォルメするしきい値が難しそうよね

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/20(木) 20:52:08

ﾐﾂｶｯﾁｬｯﾀｰ

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/20(木) 20:52:19

ニコ生見てーな、予定ありやがる。クソ
アストロマンはfcにはいなかった『目』って話があったなぁ、まぁターボやっちゃってるしギャラクシー出てきたけど。

てか偽物だったんかいｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/20(木) 20:52:41

>>379
そうなんよねー。ワクワクするわ。どうなるかわからんぞw

お前ら、アストロマンについては
ぶっつけ本番でやりたいから、
それまでココで意見とかアドバイスとか書き込むなよw

放送中はなに言ってくれてもいいけどね！

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/20(木) 20:55:53

デューオと戦う理由ねぇ
あの悪のエネルギーとやらに下手に関わるとまずいので関わらせないようにするためってとこじゃね？
で、それなりの力か正義の心かなんかしらんが、ロックマンを認めたと

まぁデューオ戦入れるのはめんどいからなくてもいいけど
最初のほうでデューオ作ってた人らはどうなんだろう

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/20(木) 20:57:15

しかしデューオといえばブルースと微妙に関わりがあるけど、
>>374の状態になると、ブルースとデューオとの関わりが全部なくなっちゃいそうだな。
これはエンディングの描写のために必要そうだと思うけどどう思ってる？

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/20(木) 20:57:42

>>376
すまんな、Xシリーズはなにひとつやったことないんだ。

>>377
んー、俺はニコ生詳しく無いんでな
言ってることがあまりわからんけど、明日明後日にコミュ作っとくんで
当日にいきなり気付く奴はいないんじゃないかな。

とりあえず、
放送動画を放送後にも見れるようにするつもりは今のところ無いなあ。
永遠に残っても困るしなあ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/20(木) 20:57:47

スペシャルゲストでナイーブさんが来るとかに期待しておこう

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/20(木) 20:59:40

え？将軍Xシリーズやったことないのにﾎﾞﾛｸｿに言ってたのか・・・

7の頃も荒れてたのか

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/20(木) 21:05:04

>>383
まああの戦闘の流れをそのまま入れても、
「下手に関わるとまずいので関わらせないようにするため」とは
ほとんど思わんと思うぞ。手加減してるからまあそう取れるけど、
俺には壁を突き破って進み続けるデューオが暴走してるようにしか見えんw
ドット絵は悪いが今のはどれも出来がよくないので、どうせ俺がやることになる。
存在してるデューオのドット絵は残念だけど、すべて使えない。
友情出演でナイーブやってくれんかなあ、デューオの立ち絵。
彼なら良いの作ってくれると確信してるんだが。
俺は正直フォルテで懲りてんだよね、後で公式で出されそうなドット絵作るのはw

>>384
デューオはブルースとそこまで深い会話してないじゃないか。
でも今のままだとラストで２人が初対面することになるんかな、
そしたら研究所に呼ぶか、ブルースw

>>387
ああ、ごめん。間違い。
まったくやったことないわけじゃ無いよ。
後期のは、やったことない。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/20(木) 21:06:38

>>385
簡単に言うと、生放送にコメントできる人、生放送再生できる人を配信する人が設定できる
通りすがりの人もできるのか、コミュニティ入ってる人だけができるのかを
生放送自体はその場限りだから後々まで残る事は無いよ
視聴した人が独自にキャプチャして投稿し直す事はありそうだけど
それはコミュニティに入ってるかどうかとは別問題

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/20(木) 21:11:55

>>389
なるほど説明ありがとう。
そのまま当日は垂れ流しでやると思うけど
そういう仕様があるならコメント出来る人はコミュメンバーにしとこうか、
わけわからん奴らが来て「今時ファミコン絵かよ、プギャー」とか言われて荒れても困るんで。
再生は、通りすがりでも出来るようにしとくよ。

**Hi-ν名無し** · 2011/01/20(木) 21:14:42

てっきりデューオにはＯＰのアレ以外
全く触れないまま終わるのかと思ってたから安心しましたわ。

２９日のニコ生楽しみにしてます。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/20(木) 21:16:42

研究所にブルースか、
しかしライトとブルースが会う展開になるのはなんか2次では触れづらいから
そこを上手く避ける展開を考えるのは・・・面白いな

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/20(木) 21:22:38

>>390
お願い聞いてくれてありがとう
不必要に荒れるのも嫌だからその設定でいいと思うよ

ところで、クラウンマンは今どんな具合か聞いてもいいかな
スレで議論してた色がどうなったのか気になります

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/20(木) 21:27:06

29日は土曜日か…ニコ生見たいけど、タイミング的に無理だ…orz

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/20(木) 21:49:54

>>388
確かに初対面の人に、ロックマンへの伝言を頼むのは難だからねｗ
研究所に呼ぶというより、ブルースのほうが強いエネルギーを感じたとかでこっそりと研究所に来る、
って感じのほうがマシかもしれない。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/20(木) 21:53:54

>>393
色についてはなかなか意見がぶつかってるよね、
まあ正直モーション全部完成させた後でも
好きに変えられるので、そこまで焦って決めようとは思っていない。
俺的にはクラウンマンはドット絵制作が難儀なんで
（なるべくチビにして手長、且つ個人的な希望もあってカッコいいキャラにしようとしてる）
色は皆の意見を読んだけど、んーって感じ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/20(木) 21:58:52

色について。
俺の考えではボスはパレット２つで十分、
クラウンマンも実は額の青も要らないつもりで描いていた。
色数がどれだけしょぼくても、俺のドット絵ならば許されると思っている。
だって、ドット絵がすでにかっこいいんだもん。

で、額の色もそうだけど、頬とか、ベロとか、肩とかさ、
別の色で塗れるなら塗りたいやね。
でもさ、許される限り色を使いたいって意識でやるのは
俺的には違うと思ってる。
仮に、ファミコンの仕様でも表示可能だったとしてもね。

如何に色が少なくても見栄えよく見せられるか。そう思って俺は作ってるし。
色に頼りたい気持ちは無い。
ちなみに、アストロマンなんてさ、あくまで想像だけど
「１パレットでいけるじゃん」と思ってもいる。
これは生放送で言おうと思ったけど。

ただ、さすがにクラウンマンのベロはね、
色で区別させた方がわかりやすい。だから、額に色を加えて、舌にももってこうと思った。

だから俺は頬とか、肩とか、色を変えることは考えていない。
俺がみんなに決めさせたかったのはパレットの色であって
キャラのドットの部分部分の配色じゃないんだよね。気持ちはわかるけど。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/20(木) 22:22:53

色配置は元々決定事項で、考えて欲しかったのはパレットだけだったって事か・・・
その辺り長く話してただけにちょっと泣ける
でもワンポイントの塗り分けを視野に入れてくれただけ
話してた意味はあったのかな？
ドット絵の完成度が上がるようならやってみてください＞ワンポイント

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/20(木) 22:27:27

しかし将軍がドットの基準にしてる、4,5,6のボスは3パレット使用のほうが多いんじゃないかな。
あと顔のワンポイントで言えば、トマホークマンっていう前例がいるよ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/20(木) 22:28:45

あと、そういう意味ではどんなに色を変えてもらってうpしてくれても構わない。
そんなんで気を悪くはしない。所詮は色だから。
ヘタクソにドット絵をいじられうpされるのは好きじゃない。

例えば>>309が俺のドットの腕だけをいじってるね。
自分の方が腕がいい感じに見えると言いたいのだろうけど、んなことは無い。
住民も反応していないのでわかっているのかもしれないが、
>>309の修正では身体の向きに対して右腕が極端に画面手前に向かってしまっている。
腕と胸の間の角度が狭くなってしまっている。腕の向きと身体の向きがズレてしまったのだ。
もちろんファミコンドット絵なので多少のズレも仕方ない時がある。
でも俺のよりズレた時点でそいつは間違った修正だ。
こういうディティールの処理は一般人はパッと見スルーしがちで、どっちがどっちだか判断しにくい。
でも職人から言えば気になってしょーがない。わかんない奴にはわかんないけどね。

ちなみに俺の言う「わかっている奴」はゼロから良いものを作れる奴のこと。
ここの住人には俺よりもうまくゼロからボスドットを作れる者は居ない。
つまり、俺の仕上げたドットを部分的に的確に直せる奴はいないということなんだよ。
ドット絵に違和感を感じる、似てない等、そういった感覚的な意見は
素人でも気付けるし、指摘出来るんだけど、
でもそいつらにドットを直すのは無理なんだよ。言うのとやるのとではぜんぜん違う能力がいる。

ゼロから作る能力は無いのに、他人の物を一部分を直すことに長けてる奴なんざいない。
だから俺のドットをいじるな、と言っている。いじる資格、実力があるのはナイーブだけだ。
そういや、ナイーブと俺は当初７スレにてお互いのドットをいじって討論したもんだよ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/20(木) 22:32:20

＞3パレット使用のほうが多い
これは間違いだった。申し訳ないです。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/20(木) 22:34:03

デューオと言えば、昔スレにいた職人が
上がってた素材で作っていたテストデモがあったんですが、これを参考にするのはどうでしょうか？
http://loda.jp/rock8/?id=529
http://loda.jp/rock8/?id=535
ブルースとの対面も違和感が無いと思いますが

**309** · 2011/01/20(木) 22:38:13

>>400
なるほど、レスありがとうございました。
ものすごく勉強になりました。

応援してますので頑張ってください。
ニコ生楽しみです。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/20(木) 22:39:55

>>398
>色配置は元々決定事項で、考えて欲しかったのはパレットだけだったって事か・・・

俺の聞き方も悪かったしね。
今見るとパレットという言葉がまったく出ていないので
色を増やしたり、パーツ事に塗って来る者が出てもおかしくは無い。

でもまあ、住民たちの勉強になる意見やアドバイスもいっぱい出てるよな。
Hi-ν名無しも成長したみたいだし、
議論も結果的には無駄になってないっしょ。

>>399
トマホークマンの配色は面白いね。
あれだけ塗るとイラスト通り、それなりに存在感出せてる。
ただクラウンマンの頬の赤１ドットが
そこまで必要かどうか考えたらそうでもないなって感じだよ。

その頬と同じ色でベロを出すわけで、
せっかくベロのタメにパレット増やすのに
ベロのインパクトさえ、殺しかねんよ、頬にまでつかってたら。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/20(木) 22:42:05

将軍っていい人じゃね

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/20(木) 22:45:33

ドット絵はプログラムやサウンドと違って気軽に参加できる分
素人でも簡単に弄れちゃうからな
弄る奴は皆「俺の方が上手く描ける」と思い込んでるし

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/20(木) 22:54:04

>>404
なるほど。舌出しのインパクトを出したいのか。
やっぱりうまいだけあって、ドットに関しての説得力があるなぁ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/20(木) 22:55:07

>>406
俺らが言ってもしょうがないし、その辺の対処は専門分野の将軍にお任せすればいいんじゃない？
罵詈雑言使わずに相手するのは疲れるだろうけれど、ドット絵バッサリ決める分には構わないし

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/20(木) 22:57:40

>>402
ありがとう、後で確認してみるよ。

>>403
居たのか、なにかとドットについては厳しくなるんですまんね。
でも理解してくれてありがとう。
ニコ生の時、ドットのデキで醜態さらしたら叱ってくれて構わんよ。

>>405
本来ここの住人からの俺の印象は「キチガイ」だからねえw
でもそれは匿名掲示板だからとストレス解消がてら「悪乗りしてる俺」であって、
普段はこんなもんなんだよね。
とりあえず俺も色々暴れて迷惑かけたんで、
今後は今のこの素のスタイルで行くことに決めたんだよ。

>>406
まあね、正直上手い奴が出て来たり、育ったりするのは賛成なんだよ。
リメイク８のドット絵だってさ、
全部俺がやりたいから「全部直す」って言ってるわけじゃ無いんだよね。
現状だと、俺が直した方が全部マシになるじゃないかって意味で
クオリティを考えたら俺が直すしか無いわけ。
そこそこでも上手い奴がひとりやふたりでも育てば、
まだ簡単な雑魚やマップ等任せたりしたいってもんだよ。

でもまあ、新しいドッターの出現に期待はしてないけどね。
今回は俺だけでどこまで出来るか試すつもりだし。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/20(木) 23:10:51

現行で使ってるデューオのドット、面白いな。
良い味出してるよ。ちょっと修正するくらいでいこうかなあ、、。

しっかし、デューオのデザイン自体苦手だわあ。
次世代機ロックマンのせいもあるけどさ、
派手にディティールから、色からぶっこみ過ぎだよねw

まあ、『地球外（しかも遥か彼方ね）のロボット』ということで
無理矢理納得しておこう。。。

**Hi-ν名無し** · 2011/01/20(木) 23:46:40

バグを発見したので報告します。

ワイリーステージ４にて、
ソードマンを撃破後に出てくるライフ回復を取ろうとすると
弾き飛ばされてダメージを受け、ライフ回復が取れません。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/21(金) 00:22:35

>>411
なんかﾜﾛﾀｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/21(金) 02:03:10

デューオと戦闘になった理由は、悪のエネルギーを探知してワイリータワー前(デューオステージ)まで来て
そこまでに雑魚ロボを粉砕してきて、そこに後を追ってきたロックマンが現れて
そいつら同様悪玉の手先と思って襲いかかったと考えるのが妥当
ロックマンは再起動前に退室してるから、デューオは顔知らない
「おまえもわたしのじゃまをするのか！」って言ってるし
戦闘直後に「きみにはつよいせいぎのチカラをかんじる。」と考え直してる
ttp://www.youtube.com/watch?v=XeYlEv9HnKE

ほっとくと説明もせず飛び出していって、一人でワイリーぶち殺して話終わらせそうだし
絶対正義で頑固そうなデューオの行動をセーブさせるには
誤解の上で一発戦りあった方がしっくりくると思うんだけどもどうだろう？
前哨戦はロックマン3のブルー…ブレイクマンみたいな例もあるし、ファミコンでまるきり無しという事も無い
>>402の職人は8ボス終了後に、デューオ起動→デューオステージ→ワイリーステージ出現
というイメージで2つのデモを作ったそうだから、話のまとめ方を>>402のデモの通りにして
ドットを将軍製に作り変えてしまえばよさそう
ステージまで作るのかはβの人次第だけど、と言ってみる

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/21(金) 02:21:31

リメイク7の時も思ったけど、FC後期のイメージなら
ワイリーステージ前に前座ステージは絶対必要だよね

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/21(金) 04:41:16

>>414
>FC後期のイメージなら
>前座ステージは絶対必要だよね

FC後期に、ワイリーステージ前にステージなんてあった？

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/21(金) 05:26:07

コサック、ブルース、ミスターXのステージのことね

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/21(金) 07:35:39

>>416
それこそ前座ステージと言えるコサック、ブルース、ミスターXステージと
ただのイベントで短いだけのデューオステージの存在とを
同列に考えることは出来ないなあ。
悪いけど、入れる気はないよ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/21(金) 09:22:50

ステージ短いから4、5、6の前座ステージという見方では役不足だけど
ブレイクマン系のステージって見方なら最低ボス戦だけ突っ込むでもアリじゃないのと思うんだけど
でも入れないって言ってるのにあんまりゴリ推ししてもしょうがないしなあ・・・
>>413さんの一回戦ってから説明に入るって考えには賛同するけど

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/21(金) 19:43:41

新キャラやキーパーソンってゲーム的にはロックマンと対決するために出てくるのに
そいつと戦わないんじゃ何しに出てきたんだお前ってならないか
やっぱいれるべきじゃないの

**Hi-ν名無し** · 2011/01/21(金) 19:52:32

>>419
確かに、ＯＰで「謎のロボットの正体は！？」とか言ってる割に
「敵か！？」と思わせる描写が無いのも何だかなぁとは思いますね。

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/21(金) 20:13:39

ID:8hkZNGCtさんが
主なプログラム部分の製作者ってことで良いのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/21(金) 20:17:03

>>420
ブルース　コサック　偽ブルース　ミスターX　フォルテ　デューオ　キング
みんな戦ってる
悪のエネルギーがロボットエンザに似てるから強引に役目を降りてもいいけど
新キャラで戦闘ロボのデューオが風邪で寝込んでるロールちゃん程度の意味しかないのはどうかと思う
ラッシュとかみたいなゲーム中のお助けキャラですらないし

**名前は開発中のものです。** · 2011/01/21(金) 20:20:42

ＦＣっぽさと８らしさのどっちを重視するかによるけど、
デューオステージはともかくデューオ戦そのものをなくすのは
８のリメイクとして残念すぎる仕様だと思うので
ブレイクマンタイプでの戦闘が良いかな。