ゆめにっきっぽいゲームを作るスレ６部屋目

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/24(木) 10:05:41

ききやま氏作のフリーPCゲーム「ゆめにっき」っぽいゲームを
みんなで作ってみようと目論むスレです。
意見の押し付け合いは無しの方向で、ききやま氏に敬意を払いつつ行きましょう。

スタッフ募集中なのでお気軽に声をおかけください
まとめ役・保守係・PG・絵師・音師・ご意見番・何か得意な人！

ゆめにっきっぽいゲームを作るスレ　まとめ＠wiki
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◆本家スレ
ゆめにっき　53ページ目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1275821948/l50

◆前スレ
ゆめにっきっぽいゲームを作るスレ５部屋目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1264426659/

**762** ◆u30Jwk8QDE · 2010/06/26(土) 10:34:28

>>1->>5 hal氏、スレ建て乙です。
>>11 >>dedp氏　奔走、乙です。

正式なタイトルは「ゆめ2っき」で決定ですね。
許可いただいていることですし、態々変更するよりお馴染みの
タイトルを使うことに越したことはありませんものね。

>>22 調和ですね。同意見です。

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/26(土) 12:35:28

ききやまさんの許可を得たとしてもややこしいという問題自体は残っているような。

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/26(土) 12:39:07

ききやまさんの許可を得たのはいつ？？最近？？
ってことはききやまさんってまだ生きてるの？？？？？

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/26(土) 12:52:12

ゆめにっきスレに書き込んだ奴がいるからうざいのが沸いたな
お前らゆめにっき儲ならききやまさんに迷惑かける真似はすんなよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/26(土) 13:09:18

なにいってんだこいつ

**762** ◆u30Jwk8QDE · 2010/06/26(土) 13:19:41

>>24 そうね、その問題はまだ生きていますね。

現行のままにする理由としては以下のようなことかしら
1、ほぼ同じタイトルを使うことについては、ききやまさんに
許可をいただいている。
2、仮題が長かったのでプレイヤーの間ではおなじみになった。（名が売れた）
3、シンプル。

現行のままとしない理由は以下のようなことかな
1、本家と紛らわしい。
2、本家の第2作目（「ゆめにっき2」のようなもの）と勘違いされる。
3、名づけが適当（私の主観?）

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/26(土) 13:32:25

やっぱり、変えれるなら変えた方が良いと思うな
許可を取ったとはいえ、問題はなるべく減らした方が良いかと

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/26(土) 13:38:02

もう一度決まったんだから、ごちゃごちゃ言うのもやめにしたほうがいいんじゃないのかなぁ…
ききやまさん本人の許可を得られたんだから、これ以上はいたちごっこの討論にしかならないと思うんだけど…

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/26(土) 13:40:33

変えたくないからわざわざ許可を取ったんだろ
タイトル画面やWIKIでも散々ききやま氏のゆめにっきとは無関係と言ってるし
これでゆめにっきの続編と勘違いする奴は日本語が読めないレベルだぞ

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/26(土) 13:41:22

1、本家と紛らわしい。
2、本家の第2作目（「ゆめにっき2」のようなもの）と勘違いされる。

これについては、ゲームの冒頭画面に注意書きをすれば解決する。readme.txtに書いても誰も読まねーだろうし。

3、名づけが適当（私の主観?）
俺は別にいいと思うよ。このくらい適当な感じの方が馴染みやすいし、ゆめ２っきの２は二次創作の２だとでも思っておけば。

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/26(土) 13:45:57

少し間違えたな、飛ばせない注意書きにてゆめにっきとは無関係と書いてある。
>>32に同じく、これがちゃんとその役目を果たしてる。

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/26(土) 13:52:33

余計な宣伝とかせずに、ひっそりとやってりゃよかったんだよ
中途半端に広まっちゃったから、勘違いする奴も増えた

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/26(土) 13:59:42

いつ宣伝なんかしたんだよ
PIXIV壁紙企画のこと？

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/26(土) 14:00:14

ニコニコとかで宣伝しまくってただろ

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/26(土) 14:03:06

>>32に同意。
仰る通り作者さん達はずっと以前から「2次創作です」と注記していますので
その注意書きを読まずに勘違いするプレイヤーの方に問題があるかと思いますね。

それにききやま氏本人の許可を頂けた訳ですし変える必要はないかと。
というか変えてしまったら「許可をしていただいたききやま氏に失礼」ではありませんか？

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/26(土) 14:07:06

>>36　それは大した問題ではないと思います。
中途半端に広がらなくても勘違いする奴は勘違いしますよ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/26(土) 14:09:44

ニコ厨はニコニコが全てだと思ってるから痛いなあｗ
そんな宣伝動画があったとしても俺は知らないぜ？宣伝としての効果は薄かったんじゃないか？
実況や紹介動画を宣伝って言ってんなら言い掛かりも甚だしいな

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/26(土) 14:11:39

ここの製作者達が作った紹介動画が、宣伝じゃなかったら何なの？

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/26(土) 14:13:07

>>37
名前を変えただけ失礼とは思わない
「ゆめにっき続編」みたいな名前に変えたら失礼だろうけど

ともかく
ゲームの冒頭画面に注意書きをするならそれで良いと思う
それなら確かに間違う事も無いだろうしね
皆ゆめ２っきって名前気に入ってるんだね、ごちゃごちゃ言ってすまなかったよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/26(土) 14:13:41

しかもあの時やたらニコニコでの宣伝に拘ってたよな
ニコ厨はどっちだよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/26(土) 14:13:57

連投ごめん
Bokun氏がVer0.091cの修正パッチを挙げられました。Bokun氏乙です。
しかしパッチの作成時間が午前3時51分…Bokun氏、ゆっくり寝てください

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/26(土) 14:20:09

だからどの動画のこと言ってんだよ
大体、それで広まったとしてもニコニコ内での話だっつの
全然今でもひっそりやってる方だから

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/26(土) 14:25:26

>>41
謝る事はないと思いますよ、ゆめ２っきの将来を危惧しての発言でしょうし。
>>42、>>44
宣伝だとかニコ厨がどうのじゃなく今はタイトルどうしましょって話では？

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/26(土) 14:25:35

過去ログ見ろよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/26(土) 14:29:32

見ねーよ馬鹿ｗ
スレの人達スマン。論点どんどんズレてスレ汚ししちまった。
俺と、このニコ厨はスルーしてくれ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/26(土) 14:42:18

ツクラーさんや素材提供の方々の意見を聞きたいけど確か今主な方々の何人か規制くらってるんですよね…
まぁ某所書き込みを転載すれば問題ないですが。というわけで規制中の方、
もしよろしければ某所に書き込んでいただければ出来る限り転載いたします。

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/26(土) 14:43:28

何が「見ねーよ馬鹿ｗ」だ
逃げるなら最初から突っかかってくんなよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/26(土) 14:51:48

>>49　ここまでタイトルについて一言も言ってないわけですが>>49はどう考えてます？

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/26(土) 14:53:06

>>50
知るか。sageろカス

**762** ◆u30Jwk8QDE · 2010/06/26(土) 15:01:01

>>48 乙です。

Bokun氏乙です。早速あてさせていただきました。
それにしてもボウリング場はどこに?

>>41現行維持の風潮にあなたの意見があったからこそ
企画参加者や協力者の方々は問題に気付けたというも
のですのでこちらは逆に感謝しなければならないと思います。
ありがとうございます。

1、2、については、タイトル画像にもありますし、
スルー禁止の注意書きでも流れているので、その問
題の発生する可能性が低いようですので、とりあえず
経過観察でいいのではないかと思います。
3、は結果として好みの問題ですかね。

>>49さんの意見。私もききたい。

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/26(土) 15:01:07

今北産業

可子 · 2010/06/26(土) 15:05:41

あの。。中國人もいい？

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/26(土) 15:46:54

>>53
「ゆめ２っき」ってタイトル、ききやま氏から許可貰えたよ！
でもそれまんまだと続編って風に誤解する奴いそうじゃね？
ちょっと話し合おうぜ←今ここ

>>54　いや、別に良いと思いますよ。所で何がでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/26(土) 15:59:52

>>54の方は制作に参加されたいと言う事ですよね？

前にスレに外国の人の参加も～って書き込みが有ったと思うけど皆に華麗にスルーされてたと思います
そこからの勝手な想像ですが、
多分「正直なところ英語とか外国語分かんないし面倒臭いし関わりたくない」ってのが本音じゃないでしょうか？

でも『日本語で意思疎通が出来る人』なら参加は問題ないと自分は思いいますが
（あと政治とか国同士の問題を夢世界のネタにしない事と）
夢に国境は無いんだし
皆さんどうなんでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/26(土) 16:09:49

お前ら直々に許可もらえたなんてよくおめでたい解釈ができるなあ。
>>13のききやま氏の回答をどう読んでも
「どうでもいいから勝手にしろよ」程度の反応にしか見えないんだが.。

実際制作者側からすりゃ、迷惑という程ではないだろうが、
こういうの鬱陶しいんだろうな。

あんまり思い上がって、ききやま氏に迷惑かけんなよ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/26(土) 16:17:38

>>32
自分も3はそう思います。
皆さんで決めたならゆめ2っきでも良いですが、
それなら敢えて（仮）は外さずに『ゆめ2にっき（仮）』のまま正式タイトルにして欲しいです
それから、ゆめ2っきでいくなら許可を貰ったという注釈と同時に感謝の言葉も入れないとですね

あとふと思ったんですけど、
もし、ききやまさんが『ゆめにっき2』って作品を出す・出そうとしたらどうなるんだろう？かと

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/26(土) 16:21:25

間違ました>>58は『ゆめ2にっき（仮）』ではなく『ゆめ2っき（仮）』です

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/26(土) 16:29:36

許可もらったって言った途端これだもんなあ…

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/26(土) 16:38:34

>>57
鬱陶しい云々も>>57の勝手な解釈と言える訳で（解釈なんて人それぞれだから合致するはずが無い）
でも>>57の言う事は正しいと思いますね。ききやま氏の意見はどちらかといえば
「タイトルについては私はどうとも思わないのでそっちで勝手にやって下さい」という感じですし。
「許可をもらえた」という事実を肯定的に受け止めずに話をした方が良いかもしれませんね。

**762** ◆u30Jwk8QDE · 2010/06/26(土) 16:42:07

>>57
どう質問されたかにもより、単純には厳密な許可を得られたかについては
難しい判断をしなければなりませんが特にききやまさんが著作権の類など
にそこまで関心を持っておられないのであれば、そのお返事を以って許可
（許諾）したと解釈してもよいかもしれません。
要するに、深く考えるか単純に考えるかでしょうかね。

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/26(土) 16:46:07

スマンまたsage忘れた
ついでに言うとチラシ裏のタイトル案もったいないってのもあります、結構数ありますし。

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/26(土) 16:59:03

許可が出てもそれはあくまで”選択肢の一つとして使用できるようになった”だけであって=決定とは違うと思うけどなぁ
タイトル案についてはまだ全然議論が尽くされていない様な
ゆめ２っきでもいいけど本当に多数決でとったん？と
完成までに考えればいんじゃね？→完成してからでいいじゃん→もうこのままでいいじゃんって感じに思えちゃう

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/26(土) 17:10:58

なんで多数決取る必要があるのやら
2,3年前に決まったことだろ？仮題だったとはいえ
というかなんで今になってうだうだ言い出すんだよもっと普及する前に言えよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/26(土) 17:12:44

>>54
ウェルカム！！
取り敢えず、ロダに何か素材を上げて住人の反応を見てみれば？

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/26(土) 17:22:48

今だからこそ言ってるんじゃないかな
ハッキリさせておくべき事だと思う……

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/26(土) 17:45:33

ハッキリゆめ2っきで決定でだめなのか
タイトル画面と注意書きにハッキリとゆめにっきとは無関係とかいてあるし

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/26(土) 17:59:54

紛らわしいタイトルにする場合は注意書きが必要という事で、
もし他にも案があるならそれも考えておいた方が良いと思った。

別に誰も「ゆめ２っき」というタイトルを批判してる訳では無いし、
この辺はゆっくり話し合ってけば良いのでは無かろうか。

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/26(土) 18:04:55

ちょっと待ってくれ､タイトル画面にズラッとかかれてるあれは注意書きだろ？既に書かれてるじゃないか

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/26(土) 18:07:34

ID:O9Pd7XzE
お前このゲームやってからいろいろ言えよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/26(土) 18:12:27

説明下手で本当に申し訳無い……
タイトルをもし変更するのであれば、注意書きは要らないけれど(紛らわしければ例外あり)
タイトルを「ゆめ２っき」にする場合は、注意書きが必須と

長い間「ゆめ２っき」というタイトルで親しまれてきたからというのも納得したし、
また別に良いタイトル案があったらそれを考えるのも良んじゃないかなと。
こういう考えでした。

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/26(土) 18:14:38

俺の説明が下手なのかな…

あのね？ゆめ２っきを起動すると、タイトル画面の下の所に、君の言ってる「注意書き」がちゃんと書かれてるんだよ。
言ってる意味わかるかな？

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/26(土) 18:21:35

それは流石に分かります……。
「ゆめ２っき」のタイトルが紛らわしい問題は、
既に注意書きがあるから解決済みと言っているんですよね？

自分が言っているのは、
なんとなく「ゆめ２っき」で確定するのでは無く、
良い案がもし出てくるようなら一応考えてみてはどうか？という事です。
もう駄目だ国語力が無い。

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/26(土) 18:23:35

間違えの無いように補足しておくと、
>>74の良い案というのはタイトルの事です。
自分は「ゆめ２っき」というタイトルは嫌いじゃないです。
なんかもう本当にスレ汚しごめんなさい、どうか許して下さい。

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/26(土) 18:27:18

正直今になってタイトル変更してもプレイヤーが混乱する。
注意書きも2重で書かれていて､それでも勘違いする人なんていないはず。
なんとなく決めたなんていうけど､今からどうやってキッチリ決めるんだよ。どんな案がでても必ず反対意見がでるだろ。こんな場で多数決なんてできそうにないし

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/26(土) 18:27:51

ああ、つまり「ゆめ２っき」でほぼ確定でいいけど、他にもっと良いタイトルが出ればそれも検討しようってことか

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/26(土) 18:32:52

俺は海のおとこ
ほっほーう
ほっほっほーう

可子 · 2010/06/26(土) 19:27:00

わかりました。試しにアップさせてみる～
日本語が下手ですみません……友達とともに「ゆめにっき」が大好き～！

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/26(土) 19:40:09

来て早々殺伐としてて申し訳ない

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/26(土) 19:42:16

>>79
アップローダーの場所は分かりますか？

可子 · 2010/06/26(土) 19:56:52

°口°！わかりません

可子 · 2010/06/26(土) 20:01:32

http://tieba.baidu.com/f?kz=793395199
中國の……え……論壇？
え……2CH，感じ

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/26(土) 20:09:18

pixivとかいっそニコ動に動画あげてコメントでタイトル案公募すればいくらでも集まりそう

**762** ◆u30Jwk8QDE · 2010/06/26(土) 21:13:45

>>83
ろだ（アップローダ）は以下の場所にあります。
素材用とゲーム本体用とに分かれていますので注意してください。

>>1より抜粋
↓このスレッドなどで行われた議論、提案などの記述をまとめたwik形式のWebpage
ゆめにっきっぽいゲームを作るスレ　まとめ＠wiki
http://www34.atwiki.jp/yumenikki_g/pages/1.html

↓ゆめ2っき専用のアップローダ（uploader）
◆専用うｐロダ（専ロダなので基本パス無しでおｋ、外部ロダ共通パス yume
http://ux.getuploader.com/yume2kki03/ 　素材用
http://loda.jp/yume2kki_4/　本体用

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/26(土) 21:46:00

>>83
分からない事は聞いて下さい。お手伝いしますよ！

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/27(日) 00:41:09

ぶっちゃけタイトルとタイトル直後の注意書きの山は興冷めする
スキップもできないしな

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/27(日) 00:53:35

>>87
批判だけじゃなくて、どう改善したらいいのかも書いてくれ

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/27(日) 00:54:42

>>88
全然関係ない名前つけたらいいんでない？
複数人で作ってるから「交換日記」とか

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/27(日) 01:03:55

とこのように注意書きを書けという人や書くなという人がいるからこんな場で話し合って決めるなんてできない訳だ
タイトルなんて特に

まあだから今のままで差し合たって問題もなさそうだしこのままでいいんじゃないか

というか3年も経ってからゲームタイトル変えるとかねーよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/27(日) 01:06:50

>>87
ゆめ２っきが開発途中だという事、複数の開発者で作っている事、
開発者を募集している事、ゆめ２っきは本家ゆめにっきの続編ではない事など、
伝えなければいけない事を伝えているんだから、あのメッセージは必要な物
何度も見てる人にとっては、多少めんどくさいものかもしれないけど、
そこに挙げている、必要な情報すら見ない知らない人がいるから、
わざわざOPで、スキップできないようにして見てもらってる
ただの「文句」じゃなく、ゆめ２っきをより良い物にするための「意見」があるんだったらそれを書いてくれ

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/27(日) 03:12:08

文句から改善案くらい考えてくれよな・・・
あの鬱陶しい注意はほとんど制作側の都合なんだよ
ゲーム本編に持ち込むもんじゃない

あとタイトルはどうでもいい
ゲーム内容が被ってる時点で続編とかに勘違いされるのは避けられない
俺が言いたいのはもっとプレイヤー視点になって少しは考えてみてくれよってことだよ

また文句扱いで黙殺されても困るから意見の形にまとめるか

まずはタイトル画面のごちゃごちゃした文だけど、
こんなとこに書くなやｗ
全部要らん。説明書かwiki嫁で済む話。
雰囲気とか作る気皆無だよな。
マジでこれみんなタイトル画面に必要だと思ってるの？

次に始めた時の強制的に読まされる文
つーか「SKIP不可」って明記されるとイラっとくるな
「ちゃんと読めよ」って命令されてる気分だ

・ゲームに付いて
完全に言い訳でしかないよな
ファンゲームです～の下りは要るかもしれんが、
数秒表示して終わりで問題なし。

・開発に関して
前半３行言い訳タイム。
後半は短くまとめて添付テキスト読んでねとでもしとけ

繰り返すがプレイヤーの視点に立ってくれ
制作に参加しない奴だってプレイするんだぞ？

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/27(日) 03:15:01

ここまでまとめて思ったけど、
このプロジェクトが内輪の馴れ合いでしかねーんなら
こんなの余計なお世話ってもんだよな。

あと、俺新参だから、
俺の知らないどうしても絶対に避けられない理由や経緯があってそうしてるんなら
もう何も言わない。それこそ余計なお世話ってもんだしな。

まぁ要するに伝えなきゃいけないなら、
もう少し伝え方ってもんを考えて欲しかった。
初プレイのときはホントに不快だったんだよ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/27(日) 03:26:22

逆に言えば初プレイ時のみ我慢しろってことなのかもしれない

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/27(日) 03:27:41

>>92
確かに長いのはアレだね～
「このゲームはききやま氏制作の『ゆめにっき』の２次創作です
本家との関係性はありません」の２行で済むと思う

>マジでこれみんなタイトル画面に必要だと思ってるの？
タイトルのアレは制作段階で必要な告知と広告じゃない？
完成したら消えると思うよさすがに
あの文章ちゃんと読んでたら出ない部類の苦情だと思うけど

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/27(日) 03:27:57

イラッと来た時点でプレイ終了すれば良かったじゃん
金払ったゲームでも無いし、お前にプレイしてくれと頼んでも無いし
そもそもこの作品はプレイヤー主義な作品じゃない
逆。制作者主義、制作者のさじ加減な作品だよ
本当は最初の文も無かったんだが、やはりゆめにっきに敬意を払った結果だろうな
制作者が必要としてるから入ってるだけだと俺は思うね
まさに、嫌ならプレイすんな！なゲームでしょ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/27(日) 03:47:11

>>94
まぁ初プレイしか見ないからみんな我慢してたのかもな
我慢しなきゃならん状況をプレイヤーに強いる時点でアレだが

>>95
読んだ上でいらねーと言ってるのさ
必要なのかもしれないが、
あそこまでごちゃごちゃ書くこともないんじゃないか？
あと完成したら完成したらって言うが、
リレー物って完成なんて無くてみんな飽きたら自然消滅とかそんなんじゃないの？

>>96
俺のレスなんてイラッと来た時点で読むのやめれば良かったじゃん
以下同文
あと嫌ならプレイすんなは制作者として最低の発言だからな
プレイするしないはプレイヤーの自由
つーか大抵それ以上文句つけられるのが嫌でやめろと喚いてるに過ぎない

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/27(日) 03:53:47

>>97
完成しないことを前提に言われたらぐうの音も出ないんだけど
とりあえず完成したらタイトルの文章は消えるだろうから
そこだけは毎回我慢するか、それができなきゃ完成待った方がいいよ

とりあえずまだテストプレイ段階なんだから
タイトルの告知ぐらいは見て見ぬふりでいいんじゃない？
めちゃくちゃ気になりすぎて死にそうになる！テストプレイに超差し障る！
あのタイトルの告知のお陰で彼女にフラれてリストラされてお先真っ暗に！
ってわけでもないでしょ？

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/27(日) 03:55:10

お前のうざい物言いが通るわけないだろ
プレイヤーの方が偉いみたいなゆとり臭い文よく書けるな
フリーゲームなんだから好きにやらせてやれって

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/27(日) 03:56:47

もちろん>>97宛な

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/27(日) 04:01:42

>>98
そうやって極論持ち出して大した問題じゃないよと嘯くのはやめようぜ
文句付けられる度にそう誤魔化すのか？
ならこっちも言わせてもらうが、絶対必要不可欠で告知がなかったら人類は滅亡する！
ってわけでもないだろ？

まぁ数日すればそこそこレス来るだろうから、それで判断する
スルーされたり全力で反論されたらもう何も言わんよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/27(日) 04:04:25

じゃあスルー決定で。よろしく皆

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/27(日) 04:08:16

>>101
タイトル告知は完成版で消えるんだから実際たいした問題じゃないじゃない？
後で消えるっていうのにそこまで重く受け止めるべき問題なの？人類滅亡するほど？

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/27(日) 04:10:31

>>99
お前が俺のレス全然読んでないし歩み寄る気も無いのはよくわかった
現状が制作側に偏り過ぎてるからプレイヤー側に立って言ったまでだ

それと、絶対にやれなんて強制はしていない
プレイした感想言ったら文句だけじゃなくて意見言えと言われたからそうしたまで
意見取り入れるかどうかなんて好きにしろよ

つーかお前のレスこそ制作者の方が偉いみたいな言い方だなあ
いや、俺こそが偉いみたいな言い方なのかｗ

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/27(日) 04:21:59

お前の望むゲームになったら絶対つまらないと言いたいだけだ。もしかしたら制作者はお前の意見聞くかもしれないけどな。
俺は今まで通りの制作者主義なゲームでいいと思ったんだ。
そこへ来て文句や要望出すのはいいが、煽り口調はやめろって
スレの雰囲気乱すんなら消えろ。俺もお前につられてつい煽っちまったがお前が消えるなら書き込まないよ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/27(日) 04:23:29

わかった、まず俺が消える
もう書き込まないから

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/27(日) 04:33:27

>>103
アホな極論吹っかけられたからアホな極論で返しただけだよｗ
つーか完成版で消えるって言ったって、
完成版なんか来ないとお前も言ったはずだが・・・
まぁ正式なタイトルでも来れば消えるかもしれないな

>>105
お前の望むゲームって、
俺が言ったのはタイトルと初プレイ時の告知だけじゃねえかｗ
ゲーム本編についてなんて一言も言ってないのに、
ホントにお前読んでないんだなあｗ
まぁ確かに荒れても困るから口調は自重するよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/27(日) 05:05:18

>>107
私の言ったことがわかりにくかったみたいだから言いなおすね

ここはゲームを完成させることを主旨とした場所なんだから
完成しないことを前提に意見を言われても何とも言えないよ
このゲームは開発中で、今出てるのはテスト版だってことを念頭に置いておいてね

で、貴方の要望は「タイトルの告知文を消してほしい」なんでしょう？
「完成版で消えると思う、タイトルの告知文章はテストプレイに差し支えるのか？」
って返答したんですけど、そこのところについての返事が欲しいね

あとね、最初はスルーはしたけど
ゲーム制作板で「完成しないから」なんて言ったら
ものすごく失礼にあたるから、そこは重々気をつけようね

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/27(日) 05:54:52

>>108
テストプレイに差支えはないよ
今までスルーしてたのは差支えがなければいいでしょで
終わらせてほしくなかったからなんだが、
しつこく聞いて来るってことは貴方はそういうスタンスなんだな

完成しないとは言ったが
リレー系プロジェクトという性質のためであって
完成させられないとかそういうネガティブな意味で言ったわけじゃない
規模が拡大し切るか走者がいる限り完成にはならないわけだしさ
まぁ確かに配慮にかけた発言だった
自重する

しかし、開発中だとか完成版じゃないとか
いつまで言い訳に使うつもりなんだろうと思った
貴方一人に言うわけじゃなく、プロジェクトのスタンスとしてね
文句言われる度にそう言ってたら、何時まで経っても解決しないと思うんだが

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/27(日) 07:55:46

解決しない以前に解決すべき問題がない

現状のタイトル＋注意書きは､制作者が吟味してどうしても必要､プレイヤー皆の目に触れる必要があるからあるものだろ

もうこの辺にしとこうよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/27(日) 09:03:36

確かにあれは長いよね。
毎回テストプレイする人にとって、うんざりする人がいるのは事実だろう。自分は気にしてないがｗ

プログラムとかよく分からないから無理言うかもしれないけど、
例えば、タイトル画面でコマンド入力するとスキップできるなんてことはできないかな？
説明書の時にでもそれ書いとけば、一回読み終わったら無視できるし。

「そんなことはできない。夢見んなよ、ゆめにっきだけに」ならごめんなさい。

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/27(日) 09:22:16

それやるとどうせ神気取りが
「これを入力すると飛ばせるぞ(ｷﾘｯ」とか言って初回プレイの奴にも教えちゃうんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/27(日) 09:29:24

>>112
注意書きがある事を知った上でのコマンド入力だから、
その上で勘違いするやつも相当キてる人だと思うんだけど…
そういう人は無視じゃダメかな？

うん、駄目だね。ダメでした。

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/27(日) 09:31:08

というか一回しか読まなくね？
毎回初めからやってんの？

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/27(日) 09:49:53

必要不必要とかはおいといて、「完成版では消える」ってのはよくわからんな
本家すら完結してないのに具体的に何をもって完成とするのか

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/27(日) 09:59:47

本家は自殺で完結だろ
２っきはマルチエンディング・ハッピーエンド案が有力だけど、エンディングの話はまだしなくていいと思う

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/27(日) 10:01:14

>>114
つﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟ

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/27(日) 10:05:27

>>117
つSAVE上書き

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/27(日) 10:22:53

>>118
ありがとう、知らなかったよ。
新参はおとなしくROMることにします。

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/27(日) 10:53:41

あんたみたいな素直な奴ばっかなら平和なんだがなぁ…

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/27(日) 11:16:13

--注意書き SKIP不可--

ゲームについて-
ゆめ2っきは開発中のゲームです。
実装されていないイベントが数多くあります。
また開発者が複数いるため世界観はバラバラです。

---
尚、ききやま氏製作の「ゆめにっき」とは
一切関係がありません。
いわゆるファンゲームです。
---

開発に関して-
ゆめ2っきは開発者達の「趣味」で提供されています。
ゆえに、開発者たちが関心を持たない機能は、
いつまでたっても提供されません。

あなたに実装したいアイデアやイベント、マップ等
変更したい点、要望がありましたら
ぜひ参加して一緒に作ってください。
あなたの積極的な参加がゲームの完成を早め、
より奥行きがあるものになります。

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/27(日) 11:27:05

PCさえあれば、誰でも作成可能です。
ツクールなら簡単に、自分の世界が作れます。

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ツクラー、絵師、音職人、随時募集中です。
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何かキーを押してください

上で、OPのは必要なメッセージだとか俺も言ったけど、
OgSwfj6Jの意見を聞いたうえで見直してみたら、確かに無駄なメッセージがある気がした
赤枠で囲んであるとこは絶対いるけど、そのほかはOPに置くほどの物でもないかもしれない

開発中のゲーム、製作者が複数というのも、タイトル画面でも言ってるし、
２っきがよく知られるようになった今更言う事でもないのかもしれない

製作者募集のくだりも、これまたタイトル画面で言ってるし、
そもそも、本当に開発に興味がある人は、煽らなくてもそそのかさなくても来てくれるんじゃないかな

そんな俺の意見をまとめると、
赤枠のメッセージは初めから始めた時に表示させる、その他のメッセージはリドミへ
これで注意書きは一つの画面に収まるし、５秒くらい表示させておけば煩わしくなく読んでもらえる

ゆめにっきっぽいゲームを作るスレ ６部屋目

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