■吉里吉里／ＫＡＧ／ＴＪＳ雑談質問スレ■その21

**名前は開発中のものです。** · 2010/05/22(土) 15:41:56

ノベルゲーム製作ツール吉里吉里/KAGのユーザーが雑談・質問をするスレです。
自作ゲームの進行状況や製作ツールについての話、TJS等の話題もどうぞ。
マルチポストはやめましょう。個人叩きも禁止です。

※スレで質問をするときは※
KAG/TJS/吉里吉里ドキュメント、スレの過去ログ、公式掲示板のログ、
FAQ、Google等で調べてからにしましょう。
努力の形跡が見られないとスルーされがちです。初心者？でも頑張れ！

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吉里吉里２／ＫＡＧ３雑談質問スレ＿過去ログ
ttp://www.geocities.jp/kirikiri_log/

吉里吉里ダウンロードページ
ttp://kikyou.info/tvp/

ダウンロードしたアーカイブに含まれる「KAG System リファレンス」は
初心者にとって最も頼もしい教科書です。何度も繰り返し読みましょう。
■タグリファレンス … KAGの機能が網羅的、辞書的に載っています。
大よその機能(KAGでどんなことが出来るか)は把握しておきましょう。
■Tips/その他 … 陥り易いミスやより高度な使い方への足掛かりになる
数々のTipsが記載されています。
■TJSをもっと使うために
ゲームのインターフェイスをカスタマイズしたい、また
KAGの命令に無いことをしたくなったらまずここを読んでみよう。

必要に応じて>>3-5の公式掲示板や講座等を併用してください。
(併用に、紙媒体の参考本が欲しい人は、ダウンロードページにリストがあります)

前スレ
■吉里吉里／ＫＡＧ／ＴＪＳ雑談質問スレ■その20
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1264933876/

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/10(火) 15:33:11

>>554
エスパーすると
> first.ks はXP3アーカイブでないか、対応できない形式です。(ry
ってエラーメッセージだろ。

first.ks を直接じゃなくて、 startup.tjs の置いてあるプロジェクトフォルダを選択しろ。
もしくは krkr.eXe と同じフォルダにプロジェクトを置いて data にリネームしろ。
詳しくは本家リファレンス嫁。 ttp://devdoc.kikyou.info/tvp/docs/kag3doc/contents/

あと質問するときは最低限エラーメッセージと環境を貼れ。
そして質問する前にリファレンス嫁。

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/10(火) 16:13:40

画像処理をCPUにやらせるのが間違いだと思うんだけどな。
いまはオンボードですらGPUパワー有り余らせてるものだし。
せめてピクセルシェーダー使ってほしい。

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/10(火) 17:49:47

>>556
「作品フォルダを選択して」と書かれてるのにその通りやってないってことやね

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/10(火) 18:07:37

>>558
一番は環境が限定されるからだろ(昔は)
全部ソフトウェア処理した方が形としては綺麗だし移植しやすいし
作者が低レベルな最適化とか好きみたいだからハード丸投げで爆速は面白くないんじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/10(火) 18:18:29

そもそも吉里吉里は、ある意味「GPUを使わない」事を売りにしてるようなもんだろう。
だからういんどみるの出してたCS3(だっけ？)みたいに「処理にGPUフル活用するんで軽いですよ＾＾」みたいな
明らかに吉里吉里意識してんだろコレ的な対抗馬が生まれてくるってもんよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/10(火) 18:49:32

昔はクロスプラットフォーム狙ってた背景もあるしねぇ。
結局MacやLinux向けにコンパイルできるようにって人は現れなかったけどねー。
オープンソースって色々な人の仕事が期待できる半面、それが現れなかったら切ないね。

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/10(火) 19:03:17

吉里吉里使用作品のコンシューマ移植とかはどうやってるのか興味有る。

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/10(火) 22:00:40

>明らかに吉里吉里意識してんだろコレ的な対抗馬が生まれてくるってもんよ
CS2なんて大した使い方してないだろ。
それに対抗してるんじゃなくてハードウェアを意識せずに
いかにもGPU使ってるような処理をするのが主流になってきてるだけだ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/11(水) 14:22:02

吉里吉里の一番の売りはレイヤ系の高度さじゃないかね。あれ便利すぎて他うつれない

あとはシステム設計で下層の抽象度が高くてエンジン機能自体をスクリプト記述できること。

プログラマは C++ でなんでも書けてしまうから、エンジン機能もほとんどネイティブで書いて
しまって、ちょっとした制御だけスクリプト、ってかんじになることが多いので、
吉里吉里ほど思い切った構造のシステムは全然無い

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/11(水) 14:41:02

今、タイトル画面にグラフィックボタンを置こうとしているのですが、どうしてもおかしくなってしまいます。

*start|スタート
[startanchor]\
[history enabled="false" output="false"]\
[rclick enabled="false"]\
[position layer="message0" page="back" left="0" top="0"
width="640" height="480" marginl="0" margint="0" marginr="0" marginb="0" opacity="0"]\
[image layer="base" page="back" storage="title.png"]\
[trans method="crossfade" time="500"]
[wt]\
[locate x="52" y=418]\
[button graphic="staratbt.png" target="*start"]\

こんな感じで打ってみたところ、ボタンの画像が左半分しか表示されません。
マウスがボタンの上に来ると右半分が表示されます。
どうにかして画像全体を表示させたいのですがどうしたら良いのでしょうか。

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/11(水) 14:46:09

>エンジン機能自体をスクリプト記述できること。
エロゲ以外だともう普通だけどな。

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/11(水) 15:18:12

>>566
リファレンスのbuttonのところを読む

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/11(水) 15:25:02

>>566
リファレンスの button のとこを下まで読むと書いてある

>>567
いまは、コンパイルもリンクも時間かかりすぎになってきたから必然的な流れではあるね。
まずスクリプトでおこしてパフォーマンス的に問題があるとこだけ順次ネイティブにおこす。
吉里吉里は先取りしてたってことで

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/13(金) 02:16:24

kag.addPlugin(global.hogehoge = new hogeLayer());
ってやって、hogehogeに色々画像を描画したりしたんですけど
このhogehogeって変数自体は保持したまま、中身を真っ新の初期状態にするには
どうしたらいいんでしょうか？
invaidate hogehoge
とすると、無効化がどうとか出て再利用出来ませんでした

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/13(金) 11:22:46

べつの変数に退避させればいいじゃん。

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/13(金) 14:26:29

xp3を作ってみてsusieで展開できるかやってみたんですけどできませんでした。
自分で作ったxp3だけが展開できなかったのは何故でしょうか？

[―{}@{}@{}-] **名前は開発中のものです。** · 2010/08/13(金) 17:01:45

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**名前は開発中のものです。** · 2010/08/13(金) 23:44:52

>>572
テンプレにはないがブッコ抜きに関係する話はスルーされる。
まあ、リファレンスみればTJSだけでXP3から抜けるのは分かりきっているのでそれくらい分からん奴には無理。
あきらめろ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/14(土) 23:10:50

最近エロゲでlive.dllってのがあるんだが
これって何よ？

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/14(土) 23:26:50

ググってみた限りだとLiveMaker関係のDLLっぽく思えるな。
LMの機能を一部使いたい(スクリプトやGUI関係の機能利用？DLLに「吉里吉里には無いけど有用性の高い関数」が含まれてるとかかな？)って奴が
そのままインポートしてるんじゃないかな。それで動いてるのかどうかはしらんけど

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/15(日) 01:07:48

LiveMakerPro契約したんだろ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/15(日) 03:52:28

次世代バージョンではTJSの替わりに標準でSquirrelなどが使えるようになるのか？

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/15(日) 07:07:05

根拠は？

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/15(日) 16:46:41

今のバージョンでもほぼ代わりに使える件

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/17(火) 13:36:21

はじめまして

alignmentは具体的な言語に依存しないCPUの問題だと認識していますが、
便宜上ここではC言語の例にして問題の提起をさせていただきたいです。

例えば、よく見かける身ビットマップのC言語での実装例ですけれども、
ほとんどの場合、ファイルヘッダやinfoヘッダの構造体を
(BYTEストリームとして)丸ごとファイルに書き込もうとする実装ですね。

ところが、アライメント関係で構造体のメンバーの間や構造体の後部分必ず隙間(padding）があって、
ごみデータがファイルに書き込まれてしまうばかりでなくて、
sizeofによる取得した構造体のサイズも実際の有効データより大きくて、
ファイルの決まったフォーマットを破れるのではないかという問題ですね。

解説できる方お願いします。

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/17(火) 14:06:27

どこの誤爆だろう

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/17(火) 14:22:47

日本語として質問になってないのは気づかないんだろうか？
何解説すりゃいいんだよ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/18(水) 09:18:30

>>583
タイトル言うのがはずかしいんですが
女子肛校生放課後アナルクラブです

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/18(水) 12:45:14

面白いと思ってんだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/20(金) 04:05:15

かそ

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/20(金) 07:42:42

複数規制中だ

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/20(金) 16:01:25

てす

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/21(土) 09:56:29

ユーザID不正送信騒ぎの『JaneStyle』がバージョンアップ！２ちゃんねるサイドは冷静
http://www.yukawanet.com/archives/2832559.html

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/23(月) 10:37:09

前景レイヤにドロップシャドウつけるようなプラグインて無いですかね？

四角い画像しか使ってないから、TJS初心者の自分でも書けるっちゃ書けそうだけど、
既にあるなら貰いたい……

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/23(月) 12:56:32

>>590
気が向いたので本家にたしといた

ttps://sv.kikyou.info/svn/kirikiri2/trunk/kag3/template/system/AnimationLayer.tjs

image に以下のパラメータが追加される。ロード時に適用。画像のサイズ自体はかわらんので、周囲に十分透明領域がないと見切れるので注意

shadow: おとす影の色指定 0xRRGGBB ※このパラメータを指定すると機能。数値省略だと 0x000000 扱い
shadowopacity: 影の不透明度デフォルト200
shadowblur: 影のぼかし量　デフォルト3
shadowx: 影のX方向の移動量　デフォルト10
shadowy: 影のY方向の移動量　デフォルト10

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/23(月) 13:33:06

>>591
ごうさん乙です。

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/23(月) 17:05:29

吉里吉里はＧＰＬだから、実行してハードディスクぶっこわれても　自分の責任
知らなかったは通じない
責任は自分でおうハメになる
そして、どこの誰ともわからん奴がつくったソースを実行するとは尋常な精神ではない
プラグインにスパイウェアを入れるなんてあたりまえの世界

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/23(月) 17:07:02

まーたキチガイが湧いてきた

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/23(月) 17:14:29

これまでの流れからすると、古いプラットフォームや人気のないプラットフォームは
あっさり中止する感じですね。その上、古いバージョンは配布していないようですので
切り捨て文化だと思います。

つまり、商用でごりごりVerUpしていくならともかく、個人利用ではドンドンVerUPして
ついて行くか、見捨てられた古いVerの吉里吉里で頑張るかという決断を強いられる。
ついていくとなればOSやらH/Wやらの更新が発生し、自作ソフトの旧Ver使用者は
なし崩し的に捨てる事になるでしょう。一方、古い吉里吉里で頑張るならばもし吉里吉里にバグや
セキュリティホールが見つかれば自身で直すか、自作ソフトの機能を変更／削除して
ごまかす事になるでしょう。また旧吉里吉里が入手困難であるため、開発協力者は現れない、
吉里吉里の機能は増えないというのも頭が痛いところですね。

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/23(月) 17:39:37

>>595
上とは対照的によい状況である例って、どういうのがあげられるのでしょうか？
参考までに教えてください。
ところで、過去verはわかりにくいけど、吉里吉里ダウンロードページのその他の項目にリンクがあります

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/23(月) 17:44:28

初心者ですが質問よろしいでしょうか

TJS勉強したいと思って、本買おうと思ってます。
しかし、TJSを指導するサイトも多くあり、もしかしたら本は無くてもまったく関係ないのではと思ってきました。
本は買うべきなのか教えていただけないでしょうか。

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/23(月) 17:49:15

本も買ってサイトも見る。

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/23(月) 17:50:17

まあ正直本とか無くても問題無い
ただTJSに絞ってるだけあって情報量は多いから
数千円くらい何ともない懐具合ならお買い上げどうぞ

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/23(月) 18:05:58

>>597
自分は一冊も持ってないですよー。
フリーだけど二本作ってそこそこの数ばらまきました。
ＴＪＳの勉強という事なら、ＫＡＧや同梱のＫＡＧプラグイン、それにフリーで配布されているプラグインなどを
読んでみるのが一番実用的で勉強になった気がします。
言語関係が初めてなら書籍で腰をすえて勉強するのも良いと思いますが
そういう向きの方にはＴＪＳは情報が少なくて厳しいと思います。
Javascriptとか、そういう情報多目の分野を多少しっかりめにかじっておくとスムーズなんじゃないかなーとか思います。

っていう見解はもう古いのかもしれないけど、その本読んだ事ないから仕方ない……

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/23(月) 18:06:27

アドバイスありがとうございます。
本を買ってみてみようと思います。

また、わからない事があった時にまた来るかもしれませんので、その時はよろしくお願いします。

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/23(月) 19:54:41

おまいの行動力じゃぁ
何やっても無駄

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/23(月) 20:08:14

>>591
ありがとうございます！　吉里吉里周りはかっこいい技術者が多すぎる……！

おっしゃるとおり、周囲に透明部分のない画像を使ったときに影が見切れてしまうのと、
移動量にマイナスを指定したときの動作を自分の使いやすいようにするために、
下のように変更しながら使わせていただきます。

var THIS = global.Layer;の下に一行、
THIS.setPos(THIS.top + Math.min(0,dx), THIS.left + Math.min(0,dy), THIS.width + Math.abs(dx), THIS.height + Math.abs(dy));
と、コピー位置についても少し修正し、
// 影をコピー
work.operateRect(THIS.imageLeft + Math.max(0,dx), THIS.imageTop + Math.max(0,dy), shadow, THIS.imageLeft, THIS.imageTop, THIS.imageWidth, THIS.imageHeight, ltPsNormal, shadowOpacity);
// 自分をコピー
work.operateRect(THIS.imageLeft + Math.max(0,-dx), THIS.imageTop + Math.max(0,-dy), this, THIS.imageLeft, THIS.imageTop, THIS.imageWidth, THIS.imageHeight, ltPsNormal, 255);

あとからポジション関係の値を取得する場合に問題になりそうな形ですが、自作はヌル演出ゲーなので問題なし！
自分で一から作ってたら一日作業でも済まなかったかもしれません、ありがとうございました！

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/23(月) 20:23:24

Windows7 対応しないのな
もう終了だよ
勉強したのにかわいそうな
32ビット　64ビットあるからめんどくさいんだろ
自分にこれ以上の利益もないしな
周りの使っている連中がまきぞえくらわしたいんだろ
あわれな
今勉強しても３年もしたら　「そんなのあったなぁ・・・」ぐらいの認識だよ
ま、がんばれ
超がんばれ
無駄にがんばれ

**603** · 2010/08/23(月) 20:48:01

>>591さんの追加してくれたメソッドですが、
shadowを有効にしたレイヤに対してpimageを使うと、
「doDropShadowが見つかりません」みたいなエラーが出てしまいました。

ちょっと自力でエラー処理しようとすると大変そうだったんで、
doDropShadowを、KAGLayer.tjsにコピペして動かしてます。

われながら手探りで安定性が不安ですが、無料ゲーだしまあいいや……！

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/23(月) 22:08:02

>>591
そんなニッチな機能トランクにコミットするなよ。
テストされてんのかも不透明、誰が継続してメンテするのかも不透明、勝手に追加された機能のまともなドキュメントも公開されてない。
誰がそんなコード、テェックアウトするんだ？

不要な機能が実装されてないバージョンに必要な機能だけマージするのはそれだけ、独自に管理しなきゃいけなくなるし、バグ混在したり復活したりリスク背負うんだよ。
吉里吉里2とKAG3は枯れてることに大きな利点があるんだから新機能パッチだけのツリー作るかブランチ切るかフォークするなり頭使ってくれ。

ここ数年誰が使うのか分からないような機能で太っていってるぞ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/24(火) 00:39:08

文句はコミッタになってからどうぞー

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/24(火) 00:50:12

流石にそれはないわ

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/24(火) 10:39:18

大変底辺な質問かもしれんけど、ちょっと質問させてほしい。

結構な量のアニメーションを入れてるんだけど、レイヤを移動すると
ちらつきが激しい。
仕方ないので、単純な横移動でもクリップで対応してるだけど、
何か設定とかしたらちらつかなくなったりします？。

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/24(火) 13:38:48

>>606
バカは氏ね。誰が使うか解らない機能なんて最初から満載だろｗｗｗ　取捨選択は自分でやるもんだよ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/24(火) 14:40:30

ダイヤルアップでつないでいた時代なら容量太ることの弊害もわかるけどねえ
時代がちがうわ

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/24(火) 14:44:41

とりあえず吉里吉里コミッタ陣の間では「trunkは新規コードつっこむとこだよね」でゆるい合意がありますのでそこんとこよろしく

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/24(火) 15:35:46

コミッタ陣様次の安定版うｐはいつでしょうか

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/24(火) 17:30:10

KAGなら別にいいんじゃないの
本体をそういうノリで弄るのはどうかと思うけど

**Dee** · 2010/08/24(火) 17:37:45

バカヲタクが最近エロ同人を買わなくなってwinnyに流れているようなので
winnyにウィルスをばらまきたいと思ってます

**Dee** · 2010/08/24(火) 17:49:48

ダイアルアップ時代からやってて
このクオリティです
私の作っているものはアドベンチャーではなくゴミベンチャーでした
今となってはとんでもなく低レベルな知識しか披露できず
まったくの役立たずでリアルでも相方に愛想をつかされ逃げられてしまう始末
結果ネットに逃げたのですが、現実はひどいものですね
私のレベルの低さに相当する者しか使っておらず、うんこのような使い方しかしらず
法律もかじっただけのコピペですまし、おどしをかけてます
ネットで集まった者も似たような役たたずばかりで、まったく進歩がありません
新しいＯＳに対応と言ったものの、どのようにしていけばいいのかまったくわからず
頭の回転のおかしい連中の意見にふりまわされながら奔走し現在にいたり
結果何も生み出さない過去の遺産となりつつあります
死んでおわび申し上げます

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/24(火) 17:52:04

>>616
わかった氏ね

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/24(火) 19:14:39

初心者ですが、わからなかったところがあったので質問させてください。

[image layer="6" storage="画像" top=-300 left=72 opacity=0 visible="true" page="fore"]
[move layer="6" path=(41,72,255) time=400 page="fore"]

なぜか+x方向にずれて落ちてくるのですが、原因がわかりません。

本当に初心者質問すいません、原因を教えていただけないでしょうか

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/24(火) 19:21:21

こっちではそんな事は無いが
left=xとtop=y勘違いしてるとか画像が悪いとか

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/24(火) 19:27:37

imageタグの時点ではX座標:72, Y座標:-300 として指定されてるのに
moveタグの時点でX座標:41, Y座標:72 になるよう指定してるんだから
そりゃーX方向にも移動が起きるよ。この場合は最終的に31ドットほど←にズレるか。

moveタグのpath部分の指定が逆なんじゃない？
(41,72,255)じゃなくて(72,41,255)にしなきゃならなかったとか（あくまでY座標=縦方向だけ動かしたかったのならば）

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/24(火) 20:00:16

解決しました。

x、yの勘違いでした、ありがとうございました。

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/24(火) 20:51:24

こんばんは。こちら（http://akiba.geocities.jp/kirikiri_sp/main.html）
の「棒グラフに関連づけた変数」のプラグインサンプル
をそのままに、棒グラフを作成してみたのですが、
最大値に変数を使用すると、棒グラフが正常に表示されなくなってしまいます。
どうすれば変数を最大値に設定できますでしょうか？

[eval exp="f.moge=10"]
[eval exp="f.maxmoge=100"]
[current layer=message1]
[layopt layer=message1 visible=true]
[position left=340 top=40 width=300 height=80]
[setgraph name=hoge layer=message1 left=70 top=15 width=200 height=10 max=f.maxmoge]
[eval exp="f.hoge = f.moge]
※f.maxmogeを数値にすれば、正常に動きました。

それと、まだ試していないのですが、
同一ページ内に棒グラフを複数表示させる場合には、
プラグインを改造しなくてはならないのでしょうか？

どなたかご教示いただけると幸いです。

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/24(火) 21:07:23

>>622
とりあえず以下のタグの概要を読んでみて。
http://devdoc.kikyou.info/tvp/docs/kag3doc/contents/Tags.html#tag_overview

**622** · 2010/08/24(火) 22:23:07

>>623
顔から火が出るかと思いました。
試してみたところ、複数表示も出来ました。
お答えいただき、ありがとうございました。

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/25(水) 00:45:25

同人ゲー作りたいんで講座サイトで勉強してるけど難しいなぁ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/25(水) 09:33:14

>>609
吉里吉里でアニメーションさせるなら、clip属性を使用するのがベター。
恐らく、レイヤーを徐々に動かす時にチカチカするって言いたいんだろうけど
それは解消できない。

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/25(水) 15:26:17

吉里吉里全くの初心者で、参考本買おうと思ってるんだけど

・吉里吉里/KAGノベルゲーム制作入門
・吉里吉里/KAGではじめるゲーム制作

どっちがいいかな？
後者の方が評判いいみたいだけど、7年前の本ってなるとちょっと古いような気も・・・

**Dee** · 2010/08/25(水) 16:13:50

やめとけ　まったく役にたたない
Javaにしとくんだ
求人もある
うまくいけば就職もある
吉里吉里は相手にされない
多分書類は捨てられてる

**Dee** · 2010/08/25(水) 16:23:29

オブジェクト指向も吉里吉里でできるが
今までひとつもみたことがない
つまり実績ゼロのアマチュアしか知らない吉里吉里を使って面接で鼻で笑われ数ヶ月も無駄にするのと
実績もあり、実践でも使えそうな感じだなと好感を持たれるjavaをするんだ

**Dee** · 2010/08/25(水) 16:25:12

友達付き合いでも悪いわな
吉里吉里　＝　エロゲ　というイメージはもう誰も止められない
Java = 普通、流行、一般的　というイメージの方が友達も増えるだろ

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/25(水) 16:28:53

プログラムで就職とかどこの底辺ですか

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/25(水) 16:31:20

このかなり前から住み着いてるキチガイは
吉里吉里に親でも殺されたのか

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/25(水) 17:00:05

>>627
本当に初心者なら前者
ある程度わかってて、紙媒体で手元に欲しいって思ったら後者

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/25(水) 17:21:43

なるほど、ありがとう
ある程度ってどのくらいだろう。とりあえずKAG3のチュートリアルは実際にやりながら一通りやったんだけど・・・
これをどう同人ゲームにするかってのが分からないから本を参考にしたいんだ。
後々の事考えると後者の方がいいのかな・・・

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/25(水) 20:08:40

吉里吉里ができたら就職できますか？

**Dee** · 2010/08/25(水) 20:30:53

おおっと　これは左フックだぁあああ

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/25(水) 21:29:56

>>634
とりあえず文字を出したり背景画を出したりはできたが
リリーサーとかトランジションとかもうサッパリ、って感じ？
でドキュメントやサイトを見ても分からないと

新しいほうから買ってみればいいんでね？
未読だけどアマゾンの目次見るかぎり一通り書いてあるようだし。がんばれ

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/26(木) 02:17:12

ペイントツールSAIにも似たようなやつが粘着してる

**Dee** · 2010/08/27(金) 15:29:55

うるさいだまれ

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/27(金) 16:30:27

イラスタスレにも似たようなのがいた

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/27(金) 17:17:27

吉里吉里ができたら就職できますか？

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/27(金) 17:49:31

流石に同一人物じゃないだろうけど、よく似てるよな。
大抵開発者を小ばかにする書き込み連呼するけど、どれだけ騒いだ所で、
何の能力も実績も無い奴じゃ、鼻で笑われて当然なのに。

こいつの書き込みを仮にDeeが見た所で、「キモイのがさわいどるｗ」とし
思われんぞｗ

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/27(金) 18:00:43

>>642
スルー検定に落第しました。
潔く出て行ってください

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/27(金) 22:20:20

Deeはもっと口悪いよ
初心者なんかが質問するとそんな程度のことを質問するなよめんどくせえなあ
とか普通に言うから

それには同意だが言い方あるよなーっていつも思う
彼の脳内では全部ドキュメントがそろってるけど利用者はリファレンス以上のことは分からないわけだし

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/28(土) 00:23:51

言ってるのを聞いたことが無い

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/28(土) 00:26:55

>>645
ＩＲＣはいってみそ

**Dee** · 2010/08/28(土) 15:17:12

最初のころのドキュメントやらキチガイだったからな
ｹﾞﾌｪﾌｪ

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/28(土) 15:42:36

まじかよ、それは初心者が悪いな。初心者は吉里吉里使うなよ。めんどくさいから。
この世から初心者がいなくなりますように

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/28(土) 16:21:57

今日も吉里吉里スレが平和で何よりです

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/28(土) 16:39:20

Deeが、やねうらおとケンカしたときが面白かったな

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/28(土) 17:14:12

>>650
kswsk

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/28(土) 22:29:34

あったな。

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/28(土) 23:21:09

.NETとかで開発してさ、どの言語でもできるようにしないの？

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/29(日) 00:48:04

>>4の
吉里吉里2/KAG3によるノベルゲーム開発
ttp://homepage1.nifty.com/gutchie/kirikiri_kag3/game_dev.html
が、市販されてる吉里吉里講座本と内容全く一緒なんだけどいいのか・・・？

**名前は開発中のものです。** · 2010/08/29(日) 00:49:30

って、同じ人だったのか・・・

**622** · 2010/08/29(日) 16:34:25

tjs初心者です。

特定のページで、マウスホイールを上方向に回転させたら*label1、
下方向なら*label2に移動させたいのですが、
Layer.onMouseWheell以外に、どこを勉強したらいいのか、教えてください。