汎用ゲームエディター『Multimedia Fusion2』３

**名前は開発中のものです。** · 2009/12/07(月) 13:25:28

ここは汎用2Dゲームエディター『Multimedia Fusion2』について語るスレです。
『Multimedia Fusion2』シリーズに関する情報、技術、雑談、質問などに使いましょう。

■前スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1230670904/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1255769708/

■参考リンク
・Clickteam本家
http://www.clickteam.com/

・Multimedia Fusion 2シリーズ日本語版公式サイト
http://www.clickteam.jp/

・Multimedia Fusion 2シリーズ日本語版公式フォーラム（ゲームパラダイス内）
https://forum.gamespara.com/

・Multimedia Fusion 2 wiki
http://www7.atwiki.jp/mmf2/

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/04(月) 21:26:51

鬱陶しい

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/04(月) 22:36:24

気に入らないんだろうな。
ニコはようつべより読み込み早くて好きなんだが。

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/04(月) 23:24:08

>皆が見れるわけじゃないし講座系でニコニコ使うのは最悪
>最悪
>最悪

わろす

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/04(月) 23:39:56

今回もオブジェクトグループのアイコンと名前変えられないの？

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/05(火) 01:33:29

講座がどうのじゃなくニコニコに過剰に反応しているみたいだな。

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/05(火) 04:59:07

>>858
変えられないみたいっす！

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/05(火) 06:51:23

なんにせよ講座は本当にありがたい。あれこれ言う人もいるだろうが是非続けていただきたい。
それに比べてクリックチームのテクニカルサポートときたら。フォーラムでユーザーを無視する体たらく。

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/05(火) 07:27:44

要望があったスクロールの説明です。
つhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9296352

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/05(火) 07:58:07

うｐ主じゃないけど、まぁ暇ができたら文章・画像で適当な講座作るよ
動画はさすがに見る側のこと考えてなさすぐる

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/05(火) 08:53:27

だから有志の行動に一々ケチつけんなって
なんの発展性もない

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/05(火) 10:26:25

動画だと文字が潰れて読めない事が多々あるし
組み方だけ見せても「何故これで動くのか？」って説明は結局文章でやらなきゃならないし
なんだかんだで文章が必要になるよな

まぁ動画だろうが何だろうが現状で一番問題なのは情報が分散して一行に纏まらない事だと思うが

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/05(火) 11:41:18

一番問題なのは情報が分散していることより、情報無い事だよ。
講座やってくれるならテキストだろうと動画だろうと情報を提供してくれるだけ
でありがたい。

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/05(火) 12:10:52

いまやたらアニメモーションの多いアクションゲームつくってるんだけど、
このオブジェクトのアニメーションっていくつまで作れるの？

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/05(火) 12:59:53

>>863
やるやる詐欺は要らないよ。
そういうのは作ってから発言するものだと思うな。

まぁ、学校でも同じだけど、講義とテキスト両方あれば一番良いんだけどねぇ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/05(火) 13:09:07

動画だと製作者の負担が少ないんだと思う

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/05(火) 13:56:03

>>867
2分30FPSの動画の1コマ1コマを読み込めたほど耐えれたから
死ぬほど描いても問題ないとおもう！

**862** · 2010/01/05(火) 13:59:48

参考にならないということで作り直しました。
つhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9297967

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/05(火) 14:19:10

徹夜明けに超乙！
マジで頭下がります。

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/06(水) 00:02:58

>860
やっぱりなのね。
変えさせる余地はあるのに未実装とか
オブジェクトグループ周りは困る部分が多いな

サポート切れのCNCの時はリソースハッカーで無理やり変えたりしたけど
出たばっかのこれでやるのは気が引けるわ…

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/06(水) 01:56:08

>>869
んなこたない

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/06(水) 02:26:39

>>874
凝った動画なら際限なく大変だけど、文章と図で分かるように纏める手間を考えたら
>>871みたいな動画なら録画するだけで済むからそうしてるんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/06(水) 02:30:33

動画の編集、変換などの作業の手間

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/06(水) 02:32:37

まだ動画絡みで議論してんのか・・・
どれがいいとか人の好き好きなんだから決着がつくわけないだろ
いいかげんにやめろよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/06(水) 02:41:47

グロちゃんの説明分かりやすくていいな。
早く鼻治るといいね！

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/06(水) 02:48:27

うむ。実際に躓きながら悩みながら操作して進んでいくので凄く分かり易い。
操作漏れが発生しないのがあの動画の最大の利点だと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/06(水) 17:05:42

小数が出るような計算がどうも上手くいかない
どうやっても小数点以下切捨てされた整数しか出てくれない、MMFって小数使えたはずだよね

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/06(水) 19:40:29

端数切り捨てで、使えないんじゃなかった？
講座では設定値を大きくして後で割ってたけど…初心者なので良く解らないが。

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/06(水) 22:17:04

x=x/3等の式を

x=x/3.0　に変更すると幸せになれるかも

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/07(木) 00:18:47

>>835 >>836
ありがとう
ジョイスティックは全然使ってなかったから気付かなかった。

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/07(木) 00:26:58

コントローラーのキーコンフィグするやり方ってある？
もしくはコントローラーにキーボードのボタンを割り当てるようなエクステンション

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/07(木) 00:42:31

>>884
キーコンフィグならControl X
パッドコンフィグならJoypad objectかJoystick 2
ただしjoystick 2は.NET Framework 2.0あたりのランタイムが必要だったような気がする

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/07(木) 01:56:31

コレRPGツクールと比較してどうぞ？

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/07(木) 02:24:48

ソフトの種類が違うだろ

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/07(木) 03:05:52

ドラクエ風が作りたいならツクールの方がいい

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/07(木) 03:45:27

っていうかパッケージにはドラクエタイプのRPGが載ってるけど
実際MMFで作ろうとした場合かなり大変なジャンルだよねアレ
主にデータ管理で
わざわざマス目移動なんかの挙動を再現するのも無駄に手間が掛かるし

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/07(木) 04:00:39

だよねー
全然ＤＱタイプのＲＰＧゲーム作るのに向いてないのにあのパッケージ画像はどうかと思う。
手軽に作れるわけでもサンプルがあるわけでもないし

ＤＱ風のＲＰＧを作ろうと期待して買っちゃった人は詐欺かよ・・・・って思っても不思議はない

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/07(木) 05:34:42

マリオ型横スクロールアクション作るのもデフォの機能じゃ難儀してコードだらけになるし
パッケージ画像はブロック崩しとかの方が妥当かな。
トップビューアクションはかなり作り易い気がする。

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/07(木) 06:29:12

>>882
変数A*1.0/変数Bにしたら見事に小数出てきてくれた！　ありがとう！
MMFって小数の出し方分かりづらいな

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/07(木) 09:00:48

Flashコンテンツを埋め込む方法
つhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9315237

**893** · 2010/01/07(木) 12:26:24

すんません内容が薄かったので作り直しました
つhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9315891

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/07(木) 12:43:35

>>894

乙、コテつけてくださいな

**グロちゃん** · 2010/01/07(木) 12:47:56

ラジャー！
コテってこれでいんだよね？

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/07(木) 13:46:16

本人かよｗ

まー、このスレを思っての事なら
あまりハンドルとかコテとか付けん方がいいぞ。

その内やっかみが入って殺伐してしまうから。

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/07(木) 13:58:08

すげー参考になってるし悪くはないとは思うが・・

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/07(木) 14:06:13

分かりやすい例で言えばCG板のparticle Illusionスレとか3DCoatスレとか見れば分かると思うけど
献身的な活動に関わらず特定のコテが目立つと
本人に関係の無い所で擁護対アンチみたいな構図がやがて出来てジワジワ荒れてくるんだよ。

２ｃｈの性質なのか分からんがどうしようもない

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/07(木) 14:20:53

うんむ！おれもそんなきがする！
ではコテなしで！

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/07(木) 16:35:19

まぁ単純にウザいからな、コテ本人よりも取り巻きが付いた場合そっちが
特に馴れ合いしだしたりすると本人のサイトでやれボケ、ってなる
大抵荒らしに利用されて対立煽られたりするし名前は伏せるが吉

にしても動き無いな公式

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/07(木) 20:00:26

思いのほか売れてないのかも
有志でボカロとか東方で受け狙いの一発ネタゲー作って
ニコニコにあげるとかしてユーザー引っ張ったほうがいいかもな

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/07(木) 20:09:55

教えて君の増加と、体験版止まりの層が増えるだけな気もするけどねぇ。
それに、公式ですら、まともな解説してない状態だから、増える数より離れる人の方が多いぞ。
一見さんを増やすよりも、まずはドキュメントや講座を揃えるのが先決じゃないか？

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/07(木) 20:59:50

キラーアプリが出れば状況は一変する気もする。
Nスクや吉里吉里の有名ノベルみたいな。
国内でこれといった作品をひとつも聞いたことがないところをみると
誰も完成に漕ぎ着けてないようだが。

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/07(木) 21:14:16

情報を求めてる側の人間が、どうしてドキュメントや講座を提供出来ると
言うのか。
まず公式が動いてくれないと・・以下ループ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/07(木) 21:26:12

>>885
㌧
とりあえずControl X弄ってみる

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/07(木) 21:28:24

おい貴様ら
もぐらリバースをお忘れなく

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/07(木) 21:39:44

ネタゲーも既にある「呪いの館」が、けれど再生数は凄いが購買には結び
付いてない、もぐらリバースのような凄いゲームを作っても再生数は微々たる
もの、つまり動画サイトに大した影響力は無い。

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/07(木) 22:02:43

ダメだ
まるで意味わかんねえ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/07(木) 22:08:19

呪いの館はCCっていうなんかよく知らん海外マイナーソフトでって認識のようだし
もぐらリバースはMMF使いとしては大いに尊敬に値する驚異的な出来だけど
フリゲとして客観視すればあんまり特筆すべきインパクトはない気がする。
ってかこっちもCC製か。
MMF2の存在自体誰も知らんようだしもうちょい宣伝広告に力入れた方がいいかもしれん。
現状のドキュメント不足じゃ逆効果かもしれんが。

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/07(木) 22:43:22

しかも、唯一のチュートリアルはアレだからなぁ。ヘルプも無いし。
興味を持って体験版を使っても、解らないから止めた～となるから、
今の状態での宣伝は逆効果に思えるよ。
一度興味を失って去った者は戻らない…。

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/07(木) 22:49:28

>>910
モグラリバースは出来が良くて驚いたけど
結局クローンゲーだしああいうパロディ的な路線は本家がすでにやっちゃってるからなぁ
規模もセンスも個人じゃ本家に敵わないのに本家と同じ路線だったからインパクトは少なかった
特にセンスは本家が一番狂ってるし…

あと、2ｃｈ外でも色々周りに聞いてみたけど
さすがにフリゲ製作者とか同人ゲー作ってる人はMMFの事は耳に入ってるっぽい
でもそれ以外の人には何それ？状態だった
寂しい

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/07(木) 23:14:50

まずは公式が動いてヘルプが充実して、ユーザの製作の講座が増えてこないとどうしようもない。

ところで、配列オブジェクトの変数ってイベント組んで入力するしか無いの？
>>829で紹介されてる「配置されてるアクティブオブジェクトの変数を配列に入れる」ってのを応用して
「配列の数値でアクティブオブジェクトを製作して配置」を試してみたんだけど、イベント組んで配列に入れてくのが大変で

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/07(木) 23:16:54

アクティブオブジェクトを背景オブジェクト（障害物）
と同じ設定にできる？
アクションで動く床とか作りたいんだけど

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/07(木) 23:18:05

まあ、日本においてはどの分野でも
漫画にアニメに萌えを内包してないものは全部苦労してるわな。
というわけで、有名な同人作家にサンプルゲーム頼むなり
人気のある絵師に画像素材作って貰うなりの戦略立ててみるのが
MMF普及戦略としては一番良いかもね。

基本アレだよ、時間が無限にある人達に訴求しないと
何やったって普及はしないよ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/07(木) 23:19:04

ニコニコはコメントの数で再生数が伸びる、ゲームの出来、不出来は関係無い
動画として面白く無ければ、どんなに凄いゲーム作っても再生数は伸び無いよ。
クソゲーの呪いの館があれだけ再生されるのは動画として面白いから。

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/08(金) 00:24:36

>>916
生き返る瞬間の「ぁぁあああぇええいい！！」で腹がよじれるほど笑ったなぁ。
呪いの館アクション版で。

あーあんなゲーム創りて～。

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/08(金) 01:03:45

>>916
そのネガティブさは、心の病か何かにかかってるの？

要はMMD的な発展してくれればってだけの話でしょ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/08(金) 01:10:58

>>906
要は、Control XもJoypad objectも計算式で入力判定するキーやボタンを指定できるから、
コンフィグプログラムで保存したキー名の文字列やボタン番号を持ってきて代入すればいいんです。

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/08(金) 01:15:26

>>913
ファイルから配列をロード
配列をファイルに保存があるので
それを利用して配列編集エディタを作るってのはどお？

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/08(金) 01:17:02

>>908
アレの作者がわかってれば、タイアップ広告とかできそうなんだけどな
流行った当時と違って日本語版がお手ごろな値段ででてますよってのをアピールするだけで違うと思うんだが

とにかく、MMF2が売れないことにはMMF3が危ういので何とかしてほしい所だが
公式からはなんも手をうたないのかのう

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/08(金) 01:31:01

ヘルプとパッケージに乗ってるゲームをサンプルとして作ってるんじゃないかな？
そうでなければ…オワタｗになりそうだ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/08(金) 02:07:55

>>919
まだ実際にやってないけど
例えば、MMF上で設定してあるキーボード設定を（例えば↑がW）
Control XイベントのPlayerのSet UPでセットすると
（値はコントローラーの↑に当てはめるキー文字"W")
コントローラーの↑を押した時にWが押されたのと同じ動作になるってことであってる？

Set UP(Value)の場合は
キーボード文字じゃなくてキーボード番号で指定って感じかな？

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/08(金) 02:32:51

>>923
プロパティの「規定のコントロール」でやるキーセットをイベントで行えるってこと。
標準機能の「プレイヤー1」→「プレイヤーコントロール」→「キーを設定」
でも同じ事が出来るけど、一番の違いはキー名を計算式で指定できること。

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/08(金) 05:30:49

妹が作った痛いRPGシリーズみたいなのを
MMFで作ればそれなりにうけそう

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/08(金) 10:18:19

出来上がった作品をみんなで協力して宣伝しまくれば
じょじょにユーザーは増えていくんじゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/08(金) 11:31:33

宣伝に値するソフトならいいけど
「MMF製にしては凄い」という色眼鏡なしに楽しめるソフトでないと…
そんなソフトを自分で作ってみたいぜ

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/08(金) 12:16:29

方向弾の作り方です！
つhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9324732

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/08(金) 13:23:38

乙

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/08(金) 14:46:08

乙

ネズミマン
ttp://siomizawa.hp.infoseek.co.jp/seafood/game/nezumiman.html
HSPですらこんなの出来てるのに…

MMFはヘルプも付いてない糞仕様だからしかたないのかね。。
運営陣フォーラム放棄しすぎだろ。。

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/08(金) 16:05:30

あれこれ考えるよりも、まずは行動だな

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/08(金) 17:36:43

キャラクターを任意の場所に滑らかに移動させるのすら、
グロちゃんの動画見るまでは無理だった
逆にあれさえ理解できれば、考え方がわかるような気がしてきた

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/08(金) 18:17:16

ボカロのなんとかとか
東方のなんとかとか作って
ニコニコに投稿すればいいんじゃない？
そうすりゃ人口も一気に増えるさ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/08(金) 18:32:18

っていうか俺たちは別に社員でもないのに何で流行らす方法を考えにゃならんのよ
自分の作品作ることを考えた方が建設的だ
流行るか流行らないかはその後の話だろうに

>>932
まず動かすのが鬼門だよな
マニュアルに載ってない動作も多数あるし

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/08(金) 18:48:06

作品を作る上で知りたい情報も、ユーザーが多ければ多いほど集まりやすいと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/08(金) 19:19:43

>>933
単にゲーマーが増えるだけじゃ？
それに同時期に多数の派生作品が出てこないと上手くいかないと思うな。
一番の問題は、作ってる人がそれで楽しいなら良いけどね。

>>934
ユーザー数が増えれば、面白いアイデアで作る方法を得られるチャンスも増えるぞ。
同士やライバルが居るってのは良いもんだ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/08(金) 19:57:38

元TGF使いだけど、動かし方自分で考えたり人の作品開いてヒントもらったりってのが楽しかったな

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/08(金) 19:58:27

そういやMMF2はGUIが悪いわけじゃないと思うけど…
どうもC&C時代のよりとっつき辛くなってるような気がする

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/08(金) 20:00:19

それは、別にどんな制作ツールでも言える事では・・・・

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/08(金) 20:18:17

>>935-936
普及させればそれだけ情報量が増えて有利なんて事はどんなソフトも当たり前の話だし
発売前から散々言われてるから百も承知だよ
でもそれは作品を作った後の話だよね？と言ってる訳で

まだMMF2製のゲームも少なく、まともに稼働してるwikiすら無い現状で宣伝だけしても無意味だろう
何故なら、それで興味を持つコアな層は多分もうすでにMMF2を知ってるから
ライト層は実際に作品見なきゃ食いつかないよ

とりあえずミニゲーム作って投下したりしてるけどネタが局地的過ぎて反応少ないなぁ
何か祭りでも起きれば便乗するんだけど

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/08(金) 21:24:35

おまえらって作ったゲーム売る気あんのか？

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/08(金) 21:55:32

>>941
ない　ゲームが売れる時代は終わった

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/09(土) 01:13:51

>>941
んなこたないでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/09(土) 04:05:52

まあ、ネットの基本は「参加」だからな。
何か優れたコンテンツが見たいとか欲しくてネットやる奴なんかいないし
手軽に気軽に「参加」できるような環境なり何なりが無ければ
ローカルのままで終わるだけだわ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/09(土) 07:05:53

数式の説明です！
つhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9332831

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/09(土) 07:06:45

乙
地味に欲しかった内容だ

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/09(土) 07:59:09

もう講座は一人に任せたほうがよさそうだなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/09(土) 08:55:55

ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/71688
算数苦手な俺の為にクリック先に移動するサンプルを横着な方法でやってみた。
擬似カーソルの方向向いて飛んで行く方式。
なんか昔誰かが書いてくれたのと大差ないけど…。

ところで、ウィンドウを非アクティブにするとXMouse、YMouseを拾わなくなるのか
上手く動かなくなる。たまに起動直後すら上手く動かない。
強引な方法で無理矢理解決してみたけど他に方法はないもんかな？

参考にさせて貰ったサンプルでもたまに明後日の方向に動いて
なんじゃこら？と思った。

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/09(土) 13:03:40

>>945
グロやん乙

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/09(土) 14:24:50

グロちん講座超乙
このまま続けてくれるんならなんかお礼がしたいな。

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/09(土) 14:34:48

Dev版をプレゼントしてあげて

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/09(土) 17:00:30

作品を創る事が恩返しとなる…

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/09(土) 17:53:56

みんなありがとん
なんとなく始めた講座動画だったけれど、ほんとやってよかった！
952氏のいうとおりオレはみんなが作品をつくってくれたら
それはめちゃめちゃうれしいぜ！

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/09(土) 18:40:20

>>920
ありがとう。ソフト作るなりで対応してみます。

>>953
あの講座動画を見てソフトを作り始めました。本当に感謝しております。
ある程度完成したらここに報告します。

汎用ゲームエディター『Multimedia Fusion2』 ３

汎用ゲームエディター『Multimedia Fusion2』３