シューティングゲーム（非FPS）製作技術総合

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/17(金) 23:37:46

ゲームプログラマなら誰もが通る、もしくは、通った道。青春の香り？
それは「シューティングゲーム製作」・・・。

このスレでは、そんなシューティングゲームの製作技術や技術の検証、成功談
失敗談笑い話、難易度の設定方法論、多弾の是非などについて語り合いましょう。
もちろんBulletMLなどで弾幕を作成してみたり、自分の作ったシューティングを
晒してみたり、プロジェクトをはじめてみるなどもOK！

ただし、シューティングの未来とか既存のゲームの話題などは、関連する他の
スレでやってくれ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/20(月) 14:21:53

メモリに直接アクセスできるＣ言語なんて使えたら
アプリで携帯をぶっ壊すことが可能になっちゃうだろ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/20(月) 14:24:27

確かａｕのＢＲＥＷはＣでも組めたよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/20(月) 16:31:44

http://www1.axfc.net/uploader/He/so/294554
>>607の改造版

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/20(月) 17:39:11

>>676
産業で言うと

解凍したら赤さんでてきて釣りかと思った
起動したら爆音がするって書いておけカス
進歩が見られない

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/20(月) 18:18:12

>>663
ソース内で制御構文使って分岐をベタ書きしても全く不都合ない、つー前提を
>>661から読み取るとifとswitchの主な差は可読性だろうなぁ
「単純な識別子に応じて複数の処理があるよ」てことをswitch文は示唆するから
一瞥した時にif文よりも幾分読みやすいだろ

ただマジックナンバー使ってるから「即席・作り捨ての小さなプログラム」とも読み取れるし
ここではどっちでもいい話かもな

あとif文とswitch文に速度差が出るくらい識別子の種類が増えたり、メインプログラムの
ソース内にベタ書きすると不便になるくらい頻繁に修正が入るような部分なら外に追い払うだろ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/20(月) 18:56:42

クラス使えばポインタで分岐できて見やすい

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/20(月) 20:15:10

ポインタとイフスイッチどっちが速いの？

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/20(月) 20:24:53

場合による

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/20(月) 20:50:24

>>676
×押してもプロセスが終了しないんだが

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/22(水) 23:47:32

今Flash使ってアクションシューティングもどき作ってる初心者ですが
一つの敵に腕とか複数のパーツがある敵ってどう作ればいいか全く見当がつきません
ググっても分かりません助けてください

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/22(水) 23:55:19

初心者はシューティングだけにしとけ
Flashやめてツクールにしなさい

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/22(水) 23:59:06

腕とかもひとつのキャラとして扱って、その座標を本体にあわせるだけ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 00:10:07

>>685
そこまでは分かるけどそれだと親から子へどうやって情報を渡せば良いんでしょうか・・・

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 01:23:32

俺は単純に子の情報を親に持たせて、そこから操作させてるけど
一般的にもっといい方法あるかもね。

俺は動けばいいレベルしか作れんし。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 02:53:39

俺はまず敵を作る時にIDを設定する。
で、親が子を作る時に一番上の親(root)のIDと、一つ上の親(parent)のIDを渡してる。

敵の座標などのパラメータは全て配列で制御していて、そのIDを入れるとその敵の座標を参照できるようにしてる。
要は敵を生成する時にまとめて　x[ID] = 10;　みたいな感じでパラメータを入れてる。

子の座標(x, y)が ((enemyX[parentID] + x), (enemyY[parentID] + y))　みたいな感じ。
コレを繰り返すと触手みたいになるって寸法。

まぁ、Cで独自にやってるので凄く微妙な作りだと思います。
Flashなら腕を動かしてるアニメをあらかじめ作っちゃうって手もあるかもｗ

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/23(木) 03:18:16

一番上と自分のIDを子に渡すだった。。。

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/24(金) 01:46:36

な、何でこんなににぎわってるんだすごくうれしいぞ！どんなレスでもにぎわってるほうがいいなやはり。

>>683
基本的には>>688のとおり。スキンメッシュやアニメーションメッシュなんかも原理的にはこれ。

class NestableUnit{
public NestableUnit Parent;
public List<NestableUnit> Children;
public PosVelocityAccele GrobalMoveState;

protected PosVelocityAccele localMoveState;
public abstract void Move(object arg);
public abstract void Draw(Vector3 addPosition); //大きい敵撃破時の振動エフェクト処理など、衝突判定その他には関係ないが描画位置を動かしたい場合にここから渡す。
･･･
}
class UnitA : NestableUnit{
public override void Move(object arg){
foreach(a this.Children){
a.Move(this);
}
}
}

グローバル座標は、直親のグローバル座標と子のローカル座標から算出。
判定処理はもちろんグローバル座標で処理する。

･･･ただ、実際のところほとんどの敵キャラは座標の階層化しないから、うちはNestableUnitの親にCustomUnitがいて、ほとんどの表示物はそいつの派生になってる。
Unit(汎用クラス。ほぼインタフェース状態。)
-CustomUnit(自分のゲームシステム用にメンバの追加や基本処理でoverrideを行ったもの。自分は最近接キャラに対する追尾弾などを処理するのを楽するため、StageはList<CustomUnit>をもち、CustomUnitはStageを持つ。)
--CustomNestableUnit(触手系用にメンバを増やしたもの。)
--Custom3DUnit(Unitはスクリーン座標管理なので、3Dグラフィックのキャラをスクリーン座標で管理できるようにしたもの。)

**名前は開発中のものです。** · 2010/09/24(金) 20:50:47

>>688
ふむ…なるほどぅ
親が子供に命令を出すのじゃなく子供が親の状態を見るわけかせんきゅう
今作ってる奴もぴったり生成時にx[ID] = 10;みたいにまとめてパラメータを入力してるからちょうどええで
いける気がしましたやってみます！
>>690
悲しいかな私のFlashはMXでした…AS3っぽいけど全く分からなかったデス吸いません；；

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/13(水) 22:56:03

javascriptでシューティング作ろうとしたら重すぎてだめだった。

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/14(木) 23:23:32

綺麗なレーザーの作り方がいまいち良く解らん
どっかに解説してるサイトとか無いかな…

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/15(金) 00:02:01

木こりの泉にレーザーを落とすんダ

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/15(金) 04:00:40

貴方の落としたレーザーは、この汚いレーザーですか、それとも綺麗なレーザーですか、ってか。

>>693

自分が綺麗だ、と思うレーザーみて真似するのが早いんじゃない？

君が望むレーザーがどんなものか判らん上に、なのが「良く解らん」のかも判らん以上、
他の人にはどうしようもないと思うが。

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/15(金) 20:03:02

レーザーなんて線の絵を書いて張り付けるだけじゃないの？

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/15(金) 22:03:33

グラディウスみたいな直線レーザー
レイフォースみたいな曲がるレーザー
蜂みたいな滝レーザー

他にも雷電のリーマンレーザーとかSTGって色々なレーザーあるよね

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/15(金) 22:15:55

ＬＩＮＥ文を使うんだろ？

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/15(金) 23:51:07

それでもいけそうだな。

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/16(土) 00:35:45

テグザーか

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/16(土) 00:56:35

曲がるレーザーってどうやって当たり判定するの？

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/16(土) 01:15:20

一ドットずつ調べんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/16(土) 02:01:47

>>701
俺は先端にだけ判定付けてる。

↓こんな感じ。

●○○○○○

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/21(木) 06:40:18

曲がってないようにみえる

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/21(木) 08:39:33

○簡易ホーミングレーザー

・１、敵弾
・２、自機に向かう敵弾(追尾弾ではなく自機の位置を見て発射するもの)
・３、方向を指定して撃てる弾(細長いものなどで角度も合わせる)
・４、レーザー(絵を繋いだ敵弾・またはLINEで描いたり)

・Ａ、動く敵
・Ｂ、敵を生成する敵
・Ｃ、円を描いて追尾する敵
・Ｄ、蛇(グラディウスのドラゴンみたいなやつ)

を各自こなして、４とＤを足したようなのを作れば完成！

※４は細かくすればするほど動きが綺麗(なめらか)になるが重くなる。
※絵や線の周りを光らせるような処理を描くと見た目がとても派手になるぞ！

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/21(木) 08:41:19

書き忘れた…

→円を描いて追尾する敵（カバードコアのホーミングミサイルみたいなやつ）

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/21(木) 15:42:28

俺の場合、ミサイルがしっぽのように吐く煙と同じように
レーザーの先端がレーザーのしっぽを吐くようにしてるな。
（レーザーの１フレームの移動速度はしっぽの長さを越えない事が前提）

当たり判定は先端にしかないけど、
全体に判定つけたければ、しっぽに判定つけるだけで済むわ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/21(木) 22:33:16

カバードコアのってホーミングか？
丸い奴だよな？

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/21(木) 22:52:54

ごめん、ホーミングじゃなかったなｗ
向きを変えたり円を描くような動きはするので、動き的にはあんな感じではあるかな。
その動きを自機に向かいながら繰り返せばホーミングミサイルって言うか。

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/25(月) 02:00:23

シューティングの背景って常に流れるようにするのがむずすぎ
やっぱ3Dを勉強しないとダメなんだろうか

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/25(月) 04:27:45

１・星(や雲)を流す
２・マップチップ(ループ背景)
３・大きい絵をスクロール
４・動画を流す
５・３Ｄ

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/25(月) 07:49:59

３Ｄはやった事ないから難易度はわからんけど
２Ｄの背景をスクロールさせる（？）なんて難しくもなんともないだろう？
キャラクター動かすのとなんら変わるところはない。

それとも何か別の事を指して言っているのか？

**名前は開発中のものです。** · 2010/10/25(月) 10:40:35

道中からボス戦へ背景が変わるのをやりたいとか。
ていうか3Dだろうと2Dだろうとやってることはそんなに変わらんでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/07(日) 21:54:29

>>707
俺は先頭の弾が移動するたびに移動しないで当たり判定だけある
弾を生成してタイムリリースするようにしてるけど、ほぼ同じ
処理だよね？このやり方だと早いレーザーの処理がむりなんす
けどね。

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/07(日) 22:50:20

ほぼというかまったく同じだろうね。

早いレーザーなら、それこそ弾道にそって複数の当たり判定ある玉を並べて生成すればいいんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/17(水) 00:19:57

シューティングって他のゲームと比べて作るのが楽なの？

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/17(水) 00:28:35

比較的楽というだけで楽ではないけどな。

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/17(水) 00:33:19

基礎を学ぶにはいいと思う

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/17(水) 09:13:18

作るだけなら楽だが、面白くなるように調整する大変さは他のゲームと変わらない。

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/17(水) 18:01:27

まぁ、解説サイトが多いから作り易いし

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/17(水) 19:07:46

技術的にはできるようになったけど面白いゲームが作れなくて
もう2年も試作みたいなのしか作れない。
マジでステージとか考えれる奴はすごいと思う。
1面すらまともなのができる気がしない。

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/17(水) 20:08:43

なんでもそうだけど、最初は真似から入るのがいいんじゃないかな。
好きなゲームをそのまま自分で作るつもりで。

微にいり細にいり、１ドットも違わずまるコピー……じゃなくて、うろ覚えでいいから。
自機の動く感覚とか弾の出るタイミングとか、そうやって覚えていけばなんとかなるんじゃないかな。

もちろんそうやって丸コピーしたゲームを自作オリジナル作品として公開なんかしたら
叩かれるのは目に見えてるから、そこらへんはうまくやらないといけないけど。

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/18(木) 00:37:50

市販のゲーム追いかけ過ぎなんじゃないかね
参考にするのはいいけど自分の作りたいように作ればいいんじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/19(金) 08:24:08

シューティングは廃れたジャンル

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/19(金) 09:12:31

みんな同人に移っちまったからな

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/19(金) 16:14:05

ゲームプログラミングの教材としたらかなりのもんだと思うのだが

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/19(金) 18:04:27

シューティングはオワコン。
素人でも作れるということがバレれしまい、
お金を出さなくなった。

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/19(金) 18:45:31

素人には作れないシューティングを作るしか無い

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/19(金) 19:36:21

俺は素人だから無理だな。

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/19(金) 20:09:14

アイデアで勝負だよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/19(金) 21:27:30

廃れた廃れた詐欺だよな
十数年前から廃れてたけど新作は出る

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/20(土) 02:56:40

これって人に売ったり評価されるために作るのか
自分で好き勝手に作りたいものを作る、あるいは単に学習の為に作るのか
という立場で違ってくるよね

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/22(月) 20:25:34

ゲーム製作の入門書とかにあるのとか弾幕みたいのを作ってシューティングは簡単って言っちゃだめだよぅ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/23(火) 00:05:54

ソースコードが長くなると、ちょっとの機能追加が大変な事になるからな。
これを理解出来ない厨房の何と多い事か。

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/23(火) 00:31:37

ソースコードが増えても仕様変更に耐えうる柔軟な設計さえできていれば機能追加がそこまで苦痛にはならないよな
先を見据えた設計ができないと問題にぶち当たったときモチベが死ぬ

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/23(火) 00:55:19

つまりオブジェクト指向最強ってことで

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/23(火) 08:46:49

モジュールやリファクタリング、デザインパターンも意外と重要だと思うぞ？
で、あと他に仕様変更に耐えうる柔軟な設計のコツってどんなのがあるよ？

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/23(火) 11:13:32

てか仕様変更とかエターナルフラグ

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/24(水) 12:17:52

スクリプト言語とかを使って、変更頻度の高い処理を外に出すとか？

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/24(水) 12:19:36

バグが追えなくなるフラグ

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/24(水) 16:26:50

デバッガで追えないバグを見つけられるようになってこそ、ようやく半人前。

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/24(水) 17:34:26

シューティングにスクリプトってどんなのに使うの？
敵の行動をいちいちスクリプトで動かしたりしたら重そうだよね

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/24(水) 19:21:48

俺はスクリプトの仕組みなんて知らんヘタレだが、
そんなの最初に読み込んで、処理用に最適化（っていうのかどうかわからんけど）しておけば済むだけだろう。
仮にそんな事しなくても問題になるほど重くなるとは思えないけど。

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/24(水) 19:48:07

ツクールを他人に使わせることで
何もしなくても自分が関わったゲームができていくと言う
究極の省力プログラミングが可能となる

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/25(木) 01:10:20

昔javascriptにシューティング移植しようとしたら紙芝居になった。
スクリプトは重くてだめだよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/25(木) 02:18:03

現行スレぐらい読み直さないとだめだよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/25(木) 11:52:09

>>745
それはお前がバカなだけだ

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/25(木) 13:02:07

そうカリカリするなよ…

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/27(土) 21:50:43

シューティングってこれ以上進化することがないよね

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/27(土) 23:00:58

なんか変わったもん作ろうとすると早々クソゲーだと判明する

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/28(日) 00:05:38

>>744
そういや、アクツクでシューティング作れるみたいだな

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/28(日) 00:06:59

実際に戦闘機に乗り込んで
機関銃を乱射できるリアルシューティングゲームを作ろうって人はいないの？

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/28(日) 00:21:16

FPSのことか？フライトシミュレータのことか？

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/28(日) 11:06:38

自分は作ろうとは思わないの？

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/28(日) 11:16:00

>>752
誰か作れば無料ならやるかもしれないけど、そこまでやりたいようなゲームでもない。
って位置のゲームですよね。

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/29(月) 16:13:48

シューティングって作るのにどのくらいのプログラムの行数が必要なのか気になる
例えば東方とかだと１万行くらいプログラム書いてるんだろうか

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/29(月) 16:27:24

シューティングにもピンからキリがあるし、プログラマーの書き方によっても変わってくるだろ。
だからZUNにでも聞かない限り普通はわからんと思うが

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/29(月) 16:40:59

行数なんて気にしてどうするんだ。
20年以上前のビジネスソフト開発とかだとステップ数で見積もったりしてたらしいが
そういう事がやりたいのか。

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/29(月) 17:13:27

とりあえず俺が作ってる途中のソース見てみたら改行とかも含めて30000行くらいだった。
まぁ、あんまりリファクタリングしてないし敵の動きとか増やす時にとりあえずでコピペしちゃう事も多いからなんだけど…

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/29(月) 19:16:28

3800行ぐらいだったぞ
バイト数で112k

そんな物尺度にしても意味無い

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/29(月) 19:22:33

>>759
30000行ってすごすぎ
それくらい行くゲームってやっぱ３Ｄなの？

>>758 >>760
ただの興味本位です

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/29(月) 20:54:19

>>756
俺が制作中のGeometry Wars型シューティングは34kBだよ。
行数は多数にファイル分割してるからしらねｗ

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/29(月) 21:25:24

>>762
http://www.vector.co.jp/soft/dl/winnt/prog/se420236.html
コロ助使えば行数わかるよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/29(月) 22:08:51

アセンブラでやれば？

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/29(月) 22:10:35

>>761
いや２Ｄです。無駄が多いだけですｗ
「後でクラスにしよう（ｷﾘｯ」みたいな処理がたくさんあるんですｗ

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/30(火) 00:13:45

>>758
日本の一般的なソフト開発では、その２０年遅れている事を未だにやってる。
だから日本では、iPodやiPhoneみたいなソフト開発は不可能に近いんだよ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/30(火) 00:20:37

行数で値段高くなるなら
ループなんて誰も使わなくなるなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/30(火) 12:55:17

敵の動作とかは下手にまとめたりするよりコピペ改変の方が効率いいよねｗ
バランスとりながら弄りまくるからまとめにくい
あとでコピペしたとこ全部直すハメになるときもあるけどなー

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/30(火) 19:40:19

こういう5,6本は作った経験が有るように書く
奴って 1000行も書いた事が無いよね
半年ROMったからわかる

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/30(火) 19:41:16

どうやって確認したんだ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/30(火) 19:43:43

1000行とか１面しかないゴミのようなシューティングしか作れなさそうｗ

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/30(火) 22:42:50

やっぱり11歳ぐらいなんだろうな
それよか物がわかりそうな年なら絶望的だもんな

**名前は開発中のものです。** · 2010/11/30(火) 23:05:36

自分に自信のない人間が、空想上の「自分より劣る人間」を作り出し、貶しているように見える。