シューティングゲーム（非FPS）製作技術総合

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/17(金) 23:37:46

ゲームプログラマなら誰もが通る、もしくは、通った道。青春の香り？
それは「シューティングゲーム製作」・・・。

このスレでは、そんなシューティングゲームの製作技術や技術の検証、成功談
失敗談笑い話、難易度の設定方法論、多弾の是非などについて語り合いましょう。
もちろんBulletMLなどで弾幕を作成してみたり、自分の作ったシューティングを
晒してみたり、プロジェクトをはじめてみるなどもOK！

ただし、シューティングの未来とか既存のゲームの話題などは、関連する他の
スレでやってくれ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/28(木) 22:18:34

デザエモンで作れよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/28(木) 22:58:34

情熱が残ってれば大丈夫だ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/29(金) 15:30:57

>>343
IDにC++って出てるんだから、C++とDxlibで一から作るべき。

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/29(金) 23:18:44

>>346
じゃーお前はgoで作れ

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/02(火) 10:45:42

ちょっと質問。
画像や効果音などの素材のファイルってどういうふうにまとめるのが常道なのか？
たとえばインストーラ付きでゲームを作ったとして、
遊びたいと思ったやつがインストール完了したとすると、
exeと同じ個所（フォルダ）にpngやらwavやらのファイルがずらっと並んでるのは良くないと思う。
かといって画像フォルダと音声フォルダなどを作ってその中に入れておくだけだと
直接ファイルを開けるからやはり好ましくないと思う。
（見られて問題ある素材なんてないんだけども、ファイル直接見られるのはなんか恥ずかしい）
「一般的にはこうする」ていうのがあったら教えてくれまいか。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/02(火) 12:16:25

開発環境による

**348** · 2010/02/02(火) 13:08:29

開発はVS2008を使用。
一応、ファイルの拡張子を変えるとか、
バイナリで先頭バイト抜いておいて使うときに足してやるとか、
見られないようにする方法は調べてはあるんだけども
実際に配布するときはどういう形式でやってるのが多いんだろうか、と
だから「やり方を教えてください」じゃなくて、
「どういうやり方にすることが多いの？」という事を聞きたかった。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/02(火) 13:10:16

開発OSによる

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/02(火) 13:33:40

自分はリソースに含めるかな。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/02(火) 13:53:19

VS2008でもC++とかC#、それもSlimDXなのかXNAなのかで変わってくる
まあEXE埋め込み可能ならそうすることが多いかな。
差し替えられること前提のリソースなら外に出すかもだけど。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/02(火) 13:54:50

「童貞を卒業するのはいつが多いの？」
というような質問

A.人による

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/02(火) 14:07:36

同人なら正直フォルダに入れといてもいいような気がする。
エンディングとかストーリーの根幹に関わる画像のみはDLLに組み込むなりEXEに組み込むなりする。
で、いいんじゃないか？

**348** · 2010/02/02(火) 14:07:41

C#でMDXなんだ。
でもこの組み合わせでゲーム作ってる御仁は少ないみたいだし
これに限定してしまうと答えてくれる人いなさそうなので
この環境に限らないで、
「自分はこうしてる」とか、「こうすることが多い」とか
教えてほしい

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/02(火) 14:19:40

別々にしときゃあいいもの一緒にしてしまうのはいつでも糞仕様。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/02(火) 14:20:21

>>357
誤爆すまそ

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/02(火) 14:28:27

好きにしろ

それが嫌で回りのみんなと同じじゃないと
いやだいやだいやだ思想であれば
総務省にアンケートを取ってもらうよう申請すべき

**348** · 2010/02/02(火) 14:49:21

STGだしリソース覗かれてネタばれしてもあんまし影響ないよな。
フォルダに入れといてもいいか。
しかし、exeに含める人もいるんだな。
俺はなんかexeのサイズがデカくなっていくのに変な罪悪感があるというか
ちょっと抵抗あるんだけども

>>ID:ZXzo3Aq8
お前、俺のこと好きなの？

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/02(火) 14:58:38

たまに全ファイルexeに突っ込んで数百Mになってるソフトがあるが頭おかしいと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/02(火) 14:59:06

この質問者は役に立ちましたか？

　とても役に立った
　あまり役に立たなかった
　役に立たなかった
　まったく役に立たなかった
○クレーム、荒らしの元

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/02(火) 15:05:24

暗号化して1ファイルに連結すればいい

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/02(火) 18:13:30

まあ、作るゲームの規模・仕様で最適解は変わるとしかいえないが・・・

ツールもライブラリも不要な方法としては
copyコマンドでバイナリで全部結合とかでいいんじゃない？
結合順序とファイルサイズ覚えておけば取り出せるし
今思いついただけでこの方法を実際に使ってみたことはないが。

アーカイバなんて暗号化・圧縮・最適化を除けば大体上記みたいなもんだ

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/02(火) 22:07:19

エロゲじゃないんだから見られてもはずかしくないもん

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/02(火) 22:09:21

ネタ重視のゲームだと見られたくないけどねｗ

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/03(水) 01:05:46

「どういうケースが多いか」って話なら同人やフリーのSTGを何本かダウンロードして
ファイル構成を調べればいいだけじゃん
それがそのまま「お前らはどうしてる？」に直結する

**367** · 2010/02/03(水) 01:07:23

同人ソフトのダウンロードについてはWeb体験版の話な

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/03(水) 04:05:41

ついでだから手持ちの同人ゲームをサークル別の傾向で確認してみた。
音楽リソースはそのまま。画像はパック10/13
音楽も画像も見れない状態。2/13
画像も音楽もそのまま1/13

>>356
2008ならDLLのプロジェクトプロパティのGUIから、リソース追加してアクセス制限をpublicにすればok。
2005でも出来るけど、GUIが一部対応してない。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/03(水) 15:38:10

C#は埋め込みリソースの扱いも複数やり方があるからなあ
歴史的な経緯だから一番新しいやり方でやっとけばいいけど

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/03(水) 15:45:12

その昔DVDメディアに数千個の画像ファイルをパックせずに
そのまま収納したため、ただコピーするだけのインストール作業に
数時間要するエロゲがあった。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/03(水) 15:46:26

エロゲで絵がそのままあったら誰も・・・声とかあるかｗ

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/03(水) 15:52:53

>>372
ごめん間違ってた。そう、画像と音声合わせて数千個だった。画像だけでは数千いかないｗ
画像はBMPでxorで変えて読めないようにしてあった。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/03(水) 18:05:30

http://www.amazon.co.jp/dp/B002OSY4UI/ref=pe_12772_15973622_pe_epc_d1
なにこれ？

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/03(水) 19:01:17

1. ZIP（あるいはVFSが対応するアーカイブ形式）につめてVFSでアクセス
2. VC++やQtの「リソース」という概念を使う
3. 気にせず無数の小さなファイルで

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/03(水) 20:29:08

(´；ω；｀)ぶわっ
せっかくかっこよく書き込んで「ｷﾘｯ」してたのに
使えそうなVFSが見つからないお……

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/04(木) 10:27:47

無かったら作ろう

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/06(土) 15:10:03

376 ：名前は開発中のものです。：2010/02/03(水) 20:29:08 ID:F3qd5oq8
(´；ω；｀)ぶわっ
せっかくかっこよく書き込んで「ｷﾘｯ」してたのに
使えそうなVFSが見つからないお……

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/12(金) 23:18:20

GMを使って全方位シューティングを作ってみました。
スマッシュTVとかジオメトリみたいな感じのやつです。
ろだの方に上げました。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/12(金) 23:30:26

誤爆すいません

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/13(土) 02:17:42

色々とゴチャゴチャし過ぎていたので上げ直しました。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/17(水) 00:45:47

とりあえず、初心者はここを見て勉強しろ。
神プログラマの情報集だから、実用的かつ堅牢な怠惰プログラミンをできるようなる。
http://d.hatena.ne.jp/studiokingyo/

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/19(金) 02:42:44

ageて貼りだとどうしても変な思案があるんじゃないかと思ってしまうから控えたほうがいいだろう。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/19(金) 08:19:33

アフィサイトだった

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/21(日) 09:20:06

どこがアフィサイトだ
高度実用プログラミング応用業務技術情報の宝庫だな
さっそく俺の商用アプリに活用するわ

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/21(日) 09:55:02

ちょっと楽しみにしてた鈍器だかなんだか言うサークルが作ってたSTGが
サークル活動休止で流れたらしくて残念

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/21(日) 11:14:33

>>385
その宝庫とやらのなかで
一つでいいから有益な情報を提示してみてくれ

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/21(日) 13:18:31

ageて宣伝か
よくやるな

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/22(月) 00:46:13

今回こそ、マジで作成するわ・・・

毎回毎回、投げまくりだけどな
ＰＣ低スペック過ぎるから
Borland使うわ

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/22(月) 01:30:04

投げた原因がちゃんと解ってて
それを改善したのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/22(月) 02:01:47

プログラムは書ける
絵は画けない

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/22(月) 09:45:23

みんな、作ったものはどこで発表してるの？

以前スレの流れで作ったときは、他の人が使ってたうｐろだを真似して使った
当然今は流れてると思う

自分のサイトを持っててそこにうｐしてるのかな

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/22(月) 09:47:36

これにレスがどれくらいつくかで、
スレ住人でシューティング発表してる人の人数がわかったり…はしないか

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/22(月) 13:31:14

しないな
レスがまったくつかなくても、
「おまえらここに書いてるだけで、実際はシューティング発表してないだろｗｗｗ」ということにはならないし

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/22(月) 15:35:08

即売会で販売・・・する予定

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/22(月) 16:41:40

俺はは去年の冬コミで頒布したよ。
そこそこ売れてそこそこ好評いただいた。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/22(月) 22:05:47

他のスレで晒したら叩かれまくった。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/22(月) 22:17:28

叩かれるだけマシ

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/23(火) 00:12:04

ここでは晒してないの？

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/23(火) 01:09:25

２ｃｈで晒すなんて狂気の沙汰。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/23(火) 01:47:18

必ずしもそうとは限らないと思うけどね。

数年前に開発中のものを晒して意見を聞いてた人が、いつのまにかいっぱしのSTGサークルになってた、
なんて事も、ごく稀にだがあるわけだし。

数年前に開発中のものを晒したが、今もなお開発中……って人の方が多いけど……。

**397** · 2010/02/23(火) 07:50:09

晒すね。既に凍結したプロジェクトだからこれ以降修正とかは考えてないものだし。
http://www1.axfc.net/uploader/C/so/103002
PASS:dxlib

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/23(火) 08:29:55

ああ、メイドさんがスカイフィッシュ撃つやつね。
叩かれまくったかなぁ？
まだ全然こなれてないから、色々言われはしただろうけど。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/23(火) 09:39:36

異様に処理速度速くてゲームにならん

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/23(火) 10:09:24

リフレッシュレート70FPSにしｂﾄるとか。

**末ｼ前は開発中のｂ烽ﾌです。** · 2010/02/23(火) 11:25:05

60ですが
ひょっとして俺の環境に何か問題あるのか
と思ってそう言えば洞窟物語まともに動かなくて
アクセラレータ変えたの思い出して元に戻してみたらちゃんと動いた
変える前はＦＰＳが３０００越えとかになってたｗ

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/23(火) 11:35:57

これは懐かしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スカイフィッシュの当たり判定が見た目通り過ぎて当たらなくてもやもやする

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/23(火) 17:32:56

表現したかったものはビンビン伝わってくるｗ
そりゃ雲海に差し掛かったら飛行機雲のこしたいし
水面に差し掛かったら水しぶき飛ばしたいよな

ドキュメントにもあるけど、キーコンフィグは
ボタン→機能よりも機能→ボタンの方が自然だよね

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/23(火) 20:30:36

使うボタン、キーが多すぎない　かつ　１つの機能を複数のボタンに割り当てる場合はボタン→機能のがやりやすいと思うが

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/23(火) 20:56:51

>メイドさんがスカイフィッシュ撃つやつ
これで予想と中身が一致するから吹いた。
意見が多いって事は伸び白が沢山あると見るのも受け手次第。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/23(火) 21:09:16

それだけ「一回やったら忘れられないインパクト」があるんだなｗ

しかしここまで作っておいてなぜ先に進んでないのかわからない。
晒した当初から言われてたスカイフィッシュの当たり判定、もしくは自機弾の判定を見直したり
敵の出現パターンを改良していけば、いくらでも化けると思うんだが。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/23(火) 21:25:01

ここまで作ったからこそ満足っていうのもあるんじゃないのか、俺もよくあるが
スカイフィッシュは黒でやると撃ちやすい

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/23(火) 21:44:29

そうかなぁ。
俺ならむしろここから面白くなると思うんだが。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/23(火) 22:09:08

機能→ボタンのタイプで
・機能が交換しないタイプ
全部キャンセルボタンを入れてしまってコンフィグを終了してしまい、
ゲームがタイトルから先に進まなくなった。
・機能が交換するタイプ
ひとつ間違えると訳がわからなくなって
コンフィグを最初からやり直したくなる。
コンフィグ画面でボタンを誤って押してしまったりすると面倒。

ということが自分の場合よくあったもんだから
ボタン→機能（ボタン＋方向キー）を採用したんだ。
多少煩雑になっても誤作動を少なくする為ならいいと
思ったんだけど、面倒なだけだと不評だったみたいだね…。

で、晒した結果がこれ

>あまりの糞っぷりに逆にびっくりした
もっとSTGってものを学んでから作った方がいいよ
>糞過ぎる
具体的に言えば全てにおいてダメ過ぎる
良いトコ微塵も無し
逆に聞きたいけど、これ作者は楽しめてるワケ？

自分の感性は多数派と多少ズレがあることがよくわかった。
貰った意見は反映させたいのは山々だけど、この素材のままは気力が続かないし、
それにもう当分は横シューは作りたくないな。
ということで今はザンファインみたいな全方位STGを模索中。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/23(火) 22:23:20

自分の感性を信じれば良いと思う

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/23(火) 22:40:10

このタイプのボタンコンフィグは、悪くはないよ
ちゃんと「変更したいボタンを押す」と、望んだ結果が得られるから

で、役に立たない評価はさっさとスルーしたほうがよい
>>414に書いてある、つまらないとしか書かれてない評価なんかは、スルーすべきもの筆頭
いくらみても心が折れるだけだしな

で、この作品については、レベルデザインすればもっとずっと面白くなると思う
どう遊ばせたいのか、どうプレイヤーを動かしたいのかは伝わってくるし
あとは全ての要素について、その意図に沿う方向にしてけばいい

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/24(水) 00:11:35

>>414

別に君を励ますつもりも貶すつもりもないけど。

>で、晒した結果がこれ

俺が見た印象は「まだ骨組みしか作ってない」ってものだったんだけど違うのか？
骨組みしかないんだから「全てにおいてダメ」なのは当たり前だし、
そういう感想がくるのも当然だから凹む必要なんて微塵も無い。
自分の感性が他人と違う、なんて結論を出すのも早すぎる。

ていうかそういう結論が出たって事は君はあの状態ですでにゲームとして「完成している」つもりで
しかも「面白い」と思ってたって事なのかな。

俺は自分の感性に従って作った事があって、やはり大多数の人にはうけないようなものになったが
一部の人達には非常に好評いただいた。
だから自分の感性を貫くという点を否定するような事はしないが
さすがにこの「骨組み状態」で面白いと思うのは感性がどうとか以前の問題だと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/24(水) 00:23:57

さくっと触りだけやってみた

決定キーとショットキーは一致させた方が良いと思う
俺やったゲームは殆ZXCshiftメインだった所為か操作に戸惑った

個人的に
Z：後ろ・決定・スタート
X：前・キャンセル
C：ボム
'V'or'Esc'：中断メニュー

ととかだと直感的にやりやすかった

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/24(水) 00:29:34

でもインパクトとかメニュー・UI周りの見やすさとか見た目のインパクトはいい感じだと思う

こうしてみるとここで出すのもアリかも
今考えてるのできたら晒してみようかしら、いつになるかわからんがｗ

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/24(水) 07:45:25

やる気が上昇してきたよ、ありがとう。
次は意見を反映させつつ、自分の作りたい物を作ることが出来る気がする。

**389** · 2010/02/24(水) 10:25:20

毎回投げた理由

ＤｉｒｅｃｔXを理解しようとして挫折

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/24(水) 10:46:46

dxlibは？

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/24(水) 11:22:39

俺は諦めてdxlib使ってるからな……。
いずれ必要になればDirectXも勉強する気になるやもしれん。

**389** · 2010/02/24(水) 21:44:03

1番最初（学生時）はdxlibを使っていたんですが。
途中で、根本部分に興味が沸いて気になって
教師に相談したら、学校では教えられないから
自力でやれと言われてから、躓いて挫折。

定期的に理解したくなったり、自分の思考が
どう評価されるか試してみたくて勉強を開始するが
躓いて挫折のループ

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/24(水) 22:16:20

それはゲームを作りたいのかDirextXについて学びたいのか。

**389** · 2010/02/24(水) 23:04:43

現在
１．自分の思考が受け入れられるか試したい
２．批判をもらって吸収していきたい
３．DirectXに興味津々

上にある書込み見てから
原点にもどり、３を１←→２を繰り返してから
必要になったら勉強しようかと迷い始めました

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/24(水) 23:06:59

まあがんばれ

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/24(水) 23:08:26

まぁゲームを作るのが二の次になっちゃう人もいる
そういう人もウェルカムだが、
その場合、ゲームを作る以外がメイン、という意図を明確にしないと、コミュニケーションで困ることもある

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/25(木) 01:23:28

Java + LWJGL + slickで作ろうかと思っている。
OpenGLってやっぱり少数派なんだ

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/25(木) 05:15:33

まぁ普通99.9％Win向けにしかゲームつくらんし
何も利点が見いだせないｗ
C/C++＆DirectXでいいやん
それかC#とXNAその他
今はJavaより.Net標準で入ってる人の方が多いんじゃ？

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/25(木) 05:56:54

OpenGLをやるにしてもXNAかDirectXをやってからの方がいいと思う。

**えいいち** ◆GRGSIBERIA · 2010/02/25(木) 11:31:30

そもそも躓く原因がハードウェアとパイプライン周りだから、
最初はラッパー使って作りつつ、DirectXとか勉強したほうがよくね？

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/25(木) 11:44:57

XNAはすごく簡単だが、制限が多すぎて困る
今ならSlimDXオススメ

**389** · 2010/02/26(金) 22:05:35

とりあえず、ウィンドウ作成して初期化したところ
何も無いから無視してもいい

ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/86817
DLPASS：stg_test

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/26(金) 22:17:22

完成するまで書き込むなアホンダラ

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/26(金) 22:19:11

>>435何この子

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/26(金) 22:28:50

win32apiやDirectXの初期化で躓きたい人は、このスレよりム板の該当スレのほうが向いてると思うんだ
そういうところを乗り越えたか、すっ飛ばした人のためのスレでしょここって

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/27(土) 02:03:28

Direct3Dは、最初は割り切って3Dを使わずSpriteだけ覚えるといいかもね。

初期化はCaps調べて分岐するぐらいで決まりきった手順だし、
Spriteを単純に使うだけなら、Spriteがバッチ描画することさえ知ればそれ以外はイラン。
(radによる角度表現など数学的な知識は高校レベル程度必要だが。)
3Dは遅かれ早かれ行列の理解が必要になるから、自信が無いなら無理しないほうがいい。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/28(日) 20:43:22

>>225
【企業】ゲーム会社のテクモ、コーエーに吸収合併で会社としては消滅決定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267181826/

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/01(月) 02:27:04

いまさらテーカンじゃなくてテクモなんてどうでも良いなあ

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/03(水) 08:10:16

今更だが>>382のサイトは神だな

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/03(水) 08:16:46

今更アフィサイトの宣伝か

◆VMXpLb6DkI · 2010/03/03(水) 15:57:58

シューティングのエフェクトについて勉強したいんですけど
参考になるサイトはありませんか？