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Selene/Lue/Luna ライブラリ Trial-Version 3.00

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名前は開発中のものです。2009/06/14(日) 11:46:39ID:Vr+3cZhV
【公式】
http://twin-tail.jp/

【専用サイト】
 Selene 2.0系   http://www.twin-tail.jp/selene/
 1.0系 & Lue   http://selene-lue.halfmoon.jp/
 Luna        消滅? (フリーウェアの項目からDL可能)

【前スレ】
Selene/Lue/Luna ライブラリ (2スレ目、Lunaスレ含めると3スレ目)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1223133460/
0663名前は開発中のものです。2010/01/16(土) 13:10:14ID:gfT5AfZv
>>662
初心者だから聞いてるんだぞ、わかれ
ぐぐった結果、小文字がメジャーらしいが大文字のソースは?
0664名前は開発中のものです。2010/01/16(土) 13:21:35ID:ceM0qGZv
結局スタンダードというものはあんまりなくて
たとえばGoogleのコーディング規約とかには
べつにこれに従わなくてもいいけど、同じプロジェクトには一貫性持たせようぜ、
とか書いてあった気がする。
0665名前は開発中のものです。2010/01/16(土) 18:22:25ID:JQRwRo/E
>>663
痛い奴だな
プログラム板行けハゲ
0666名前は開発中のものです。2010/01/16(土) 19:57:36ID:slG55uAI
>>663
大文字のソースってお前・・
0667名前は開発中のものです。2010/01/16(土) 20:20:09ID:qhhaeD5t
Seleneが大文字開始なんだから
そういう流派なんだろうって程度の話じゃないん?
0668名前は開発中のものです。2010/01/16(土) 20:38:35ID:/Ok7cFOY
全角(笑
0669名前は開発中のものです。2010/01/17(日) 15:38:26ID:wAcheVoH
FPSでマウスカーソルを真ん中に固定したいんですが
そのままだと真ん中にセットするときにもマウス移動量を認知して
視点が元に戻ります。どうコーディングしたらいいでしょうか。
0670名前は開発中のものです。2010/01/17(日) 16:10:09ID:flplwrtv
ベータしかやってないのでリリースは知らないけど
毎フレームの頭でカーソルはリセットして、固定するようにして
1フレーム間でマウスが移動した量をカメラの回転に足してやればOK。
0671名前は開発中のものです。2010/01/18(月) 19:35:17ID:+ae3khYB
日記のアフターバーナーすげーwww
0672名前は開発中のものです。2010/02/08(月) 10:32:39ID:T3a9G9ys
いよいよSoftbodyかぁ
楽しみだ
0673名前は開発中のものです。2010/02/08(月) 13:15:55ID:+Jv7Hqex
ソフトボディーは確かに楽しみだ。だが、

>速度に関する苦情はきてないので
いや、1.1系に比べると相変わらずスゲー遅くなってるよ。なんとかしてくれれば有り難い。
作者様がかなり強まったグラボ使っているので体感できないだけだよ。
0674名前は開発中のものです。2010/02/08(月) 13:24:56ID:BtGVxlul
つーか4コアのやつってどれくらいいるんだ?
2コアなら結構いると思うけど、4コアになると結構減るんじゃね?
06756692010/02/08(月) 20:40:53ID:l5Zfsqk+
やっとできました、ありがとうございます。
フルスクリーンにするとおかしくなりますが。
0676名前は開発中のものです。2010/02/08(月) 20:41:22ID:lyOmOXPb
うちはコア2
0677名前は開発中のものです。2010/02/09(火) 07:16:21ID:ZqZ8znRK
それ全然答えになってないじゃん。
0678名前は開発中のものです。2010/02/09(火) 09:45:13ID:hwUBML5I
うちもコア2。しかも2G。処理的にはだんだん遅くなってきてる感じはある。
0679名前は開発中のものです。2010/02/09(火) 10:18:02ID:Huac29Jr
Core2Duo
Core2Quad

って名前だからコア2って言われるとどういう意味で言ってるのかわかりづらいなw
AMDの4コア3GHzクラスのCPUが今だと1万5千円くらいなんだっけか。
0680名前は開発中のものです。2010/02/09(火) 10:25:26ID:Yae790Du
Core 2 Duo E6600
もうそろそろ骨董品

いい加減i7とかに切り替えたいところ
0681名前は開発中のものです。 2010/02/09(火) 20:43:31ID:xVSQ03GX
爆熱で使い物にならないって噂
0682名前は開発中のものです。2010/02/10(水) 02:45:05ID:SG/AbElU
>>671
今更だが、「同人STG界隈でも見た記憶のないジャンル」っちゅうけど
すでに東方二次でマスターバーナークライマックスあるよな
まぁあれはミサイルより弾幕避けメインだから方向性違うけど
0683名前は開発中のものです。2010/02/10(水) 09:13:50ID:yrgPnLp9
マスターバーナーはアフターバーナーで一番大事な
スピード感が皆無だからなぁ・・・。

あの画面レイアウトでイライラ棒って正直どうかと思う。
0684名前は開発中のものです。2010/02/11(木) 20:08:54ID:Rkr8uW9F
seleneとあんまり関係ないんだけど、
Doxygen で自前でドキュメント作っている人っているかな?
最近になってselene.hで作ろうと思ったんだけど、
文字コードの変換がうまくいかなくて困ってます。
文字コードが CP932 ならそのままで読めるはずなんだけどなぁ・・・
0685名前は開発中のものです。2010/02/11(木) 20:18:23ID:FTYFJm6o
>>684
【コメント】doxygen【コンソメ】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1212144627/
0686名前は開発中のものです。2010/02/11(木) 23:32:14ID:Rkr8uW9F
>>685
あり。なんとかなりました。
inputでも文字コード指定しないといけなかったみたい。
0687名前は開発中のものです。2010/02/20(土) 09:46:52ID:rh7ogrZV
1.22d、俺の環境では7%ほどFPS向上してた。
まだ1.1よりは15%ほど遅いが、GJだ
0688名前は開発中のものです。2010/02/20(土) 10:39:47ID:7Ff8mggS
1.22d
09-001.GameLike.FlightSimuはまだミサイル出たときに応答なしになるし
09-003.GameLike.3DTextはReleaseビルドにすると文字でなくなるし

サンプルは直してもらえないのか…
0689名前は開発中のものです。2010/02/20(土) 18:18:35ID:uRu5nYs+
俺の環境じゃBATTLE VILLAGEが動かなくなったな
0690名前は開発中のものです。2010/02/22(月) 12:55:07ID:AmTlGo2Q
1.22eでサンプルは直ってる模様。
0691名前は開発中のものです。2010/02/22(月) 16:43:38ID:jPs+P68s
Artemisのサンプルプロジェクトをビルドしてみたら
8個のプロジェクトのうち3個(Keyboar, Mouse, Movie)しか成功せず
残りはリンク時にシンボルが見つからずに失敗するんだけど
みつからないのはまだ用意されてないっていうこと?
0692名前は開発中のものです。2010/02/22(月) 18:48:20ID:MaiSXm6J
そういうときはエラーメッセージを全部貼り付けないと
0693名前は開発中のものです。2010/02/22(月) 19:40:31ID:jPs+P68s
全部だとけっこうな量なのでWaveをビルドしたときのエラーを貼り付けてみると

Main.obj : error LNK2001: 外部シンボル ""struct Artemis::<unnamed-type-arSound> * __stdcall Artemis::Sound_Load(char const *,unsigned long)" (?Sound_Load@Artemis@@YGPAU<unnamed-type-arSound>@1@PBDK@Z)" は未解決です。
Main.obj : error LNK2001: 外部シンボル ""void __stdcall Artemis::Sound_Release(struct Artemis::<unnamed-type-arSound> *)" (?Sound_Release@Artemis@@YGXPAU<unnamed-type-arSound>@1@@Z)" は未解決です。
Main.obj : error LNK2001: 外部シンボル ""bool __stdcall Artemis::Sound_IsLoaded(struct Artemis::<unnamed-type-arSound> *)" (?Sound_IsLoaded@Artemis@@YG_NPAU<unnamed-type-arSound>@1@@Z)" は未解決です。
Main.obj : error LNK2001: 外部シンボル ""void __stdcall Artemis::Sound_Play(struct Artemis::<unnamed-type-arSound> *,long,bool)" (?Sound_Play@Artemis@@YGXPAU<unnamed-type-arSound>@1@J_N@Z)" は未解決です。
..\..\..\Bin\Wave.exe : fatal error LNK1120: 外部参照 4 が未解決です。

他のプロジェクトで未解決といわれるのは
Artemis::Stream_Load, Artemis::Stream_Play, Artemis::Stream_IsLoaded, Artemis::Stream_Release
Artemis::Texture_Release, Artemis::Texture_Load, Artemis::Draw_QuadWithTexture
Artemis::Draw_QuadRotateWithTexture, Artemis::Texture_IsLoaded

サウンドとグラフィック関係がまるごと抜けているような感じ?
0694名前は開発中のものです。2010/02/23(火) 03:03:42ID:TPzFrkgY
マップ用のSTMファイルってのがわからないんだが
これはSelene付属のツールで作れるの?
0695名前は開発中のものです。2010/02/23(火) 11:08:49ID:3yyEGp94
マルチ死ねよ
0696名前は開発中のものです。2010/02/23(火) 23:22:33ID:thMn8TOA
>>693
最新版で普通にビルド通ったけど
0697名前は開発中のものです。2010/02/24(水) 08:29:12ID:yiHXj5/T
ドキュメントはDXライブラリのリファレンスみたいなのが
分かり易くていいなぁ
0698名前は開発中のものです。2010/02/24(水) 10:11:12ID:8UZDgwz4
>>696
うちではまだ解決せず・・・
全部がビルド失敗するならまだしも特定のだけ失敗する理由がよくわからない
環境はXP+VC2008EEです
0699名前は開発中のものです。2010/02/27(土) 10:37:55ID:0Namc7gQ
> [2Dライブラリお試し版]
> Joystickのサンプル追加
> VisualC2008に対応

だそうだ。
0700名前は開発中のものです。2010/03/01(月) 17:26:42ID:qvFFHXPQ
なるほど2008には未対応だったのか
新しいのはちゃんと2008でも全部ビルドできたよ
0701名前は開発中のものです。2010/03/03(水) 03:11:15ID:pr2Qc72R
toystudioって有料になったんだな
フリーでアニメーション付けれるツールない?
0702名前は開発中のものです。2010/03/03(水) 03:58:09ID:ReJdQqE4
それぐらいggrks
XSIModToolとかRokdeboneとかならできるんじゃね?
0703名前は開発中のものです。2010/03/03(水) 11:05:34ID:zypfCNdN
>>701
無償版と有料版の2つに分かれただけじゃね?
あのレベルになると完全フリーで提供できるほど簡単には作れないのかなあと思う。
0704名前は開発中のものです。2010/03/03(水) 16:44:26ID:/ui667m0
ttp://www.4gamer.net/games/099/G009929/20100118039/SS/012.jpg
こういう次世代の画質ってどう再現してるんだ?
もともとの3Dモデルの質が良い以外にもなにかありそう

例えば、FF13
3Dモデル:ttp://blog-imgs-34-origin.fc2.com/l/o/v/lovecon845/201001190007.jpg 

ゲーム内?:ttp://www.tkfm.jp/ff/%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%8B%E3%83%A9.jpg
質感がまったく変わる

Seleneではこういうことできる?
今まで通りのっぺり3Dでいかなきゃいかんのかな
0705名前は開発中のものです。2010/03/03(水) 20:22:13ID:KsJxKqNU
シェーダーによる、ライトと影の設定だと思うよ。
見た感じ、恐らくライトは複数シーン内にヒ置いて計算してる。
0706名前は開発中のものです。2010/03/03(水) 20:49:06ID:YK+jdw/c
ひとつめはテクスチャが死ぬほどめんどくさそうだけど
まー似たような画面はできるんじゃねーの、とおもう。
FF13のほうは……髪の毛なめらかすぎるから
ムービー用モデルじゃないかなあ。
0707名前は開発中のものです。2010/03/03(水) 21:31:10ID:ePrUCiVc
普通にShadingだろ。初心者か。
0708名前は開発中のものです。2010/03/03(水) 22:10:49ID:NCLwKuqk
プリレンダムービーは手作業の修正とかあったりするから注意な
一枚絵は確実に修正している
0709名前は開発中のものです。2010/03/03(水) 22:52:37ID:YK+jdw/c
なんかそれっぽく見えないなー
みんなどうやってんだろ
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/74733
0710名前は開発中のものです。2010/03/04(木) 01:57:02ID:32i9HmuW
光の色が白すぎる気がする。
0711名前は開発中のものです。2010/03/04(木) 13:30:12ID:XhtATd5d
凄く久しぶりに来たんだけどアルテミスってどれだったっけ・・・
selene2のことだっけ?
0712名前は開発中のものです。2010/03/09(火) 18:25:55ID:tM8HM8bT
わかりやすい導入マニュアル感謝
0713名前は開発中のものです。2010/03/09(火) 19:52:06ID:7imqewO6
こんな手間かけたマニュアルを作る前に
公式サイトにある導入の項目をどうにかしたほうがいいと思う
0714名前は開発中のものです。2010/03/09(火) 20:01:09ID:g12L2WeW
デザインにあんな手間かけたPDFではなく、簡素だがdoxygenよりわかりやすいHTML
マニュアル的なものでいいのに。
0715名前は開発中のものです。2010/03/13(土) 08:19:11ID:/luaRRPq
作者はPDFの方がさっさとつくれるらしいぞ
PDFがありゃ誰かが後でHTMLで解説サイト勝手につくるだろ
0716名前は開発中のものです。2010/03/13(土) 08:59:44ID:2N4/25LV
別に作者様がPDFの方が早く作れるならそれでいんだ。
マニュアルが重荷になってSelene本体の方に取る時間が少なくならなければ。
0717名前は開発中のものです。2010/03/13(土) 14:42:34ID:vfAGK21E
何やっても叩かれる作者可哀想すぎるだろw
0718名前は開発中のものです。2010/03/13(土) 16:16:37ID:ym3egfCk
できる奴は何やっても叩かれるよ。叩かれてなんぼ
0719名前は開発中のものです2010/03/13(土) 16:25:13ID:2V5Xmy+k
自分はpdf見やすくていいけど。
マニュアル的なものだけだ理解するのに時間がかかる人も居るんじゃないかな。
0720名前は開発中のものです。2010/03/13(土) 16:51:09ID:xgTYVvgc
これは全然更新がないwikiの出番か
0721名前は開発中のものです。2010/03/14(日) 11:37:44ID:0OZDB36j
>>1-720
文句は言うけど何も貢献しないクズ
0722名前は開発中のものです。2010/03/14(日) 12:56:03ID:U83Ossr/
PDFとか手間かかってそうだけど大丈夫なの?的な指摘で
別に叩いてたわけじゃなくね
なんで叩かれてると勘違いしてわざと手間のかかる方法に切り替えちゃったの?と本当に叩いてみる
0723名前は開発中のものです。2010/03/14(日) 15:12:56ID:Ipbw+sR3
むしろ手間がかかって大変なんじゃないの?
って思っただけなのに
なんで叩かれてるとか思ったんだろうな?
0724名前は開発中のものです。2010/03/19(金) 20:32:16ID:SOocFRbQ
作者リアル大変そうだから、心も疲れてるんじゃね?
ここに残ってる人らはSeleneの発展かなり期待してる人らじゃね?
Seleneでゲーム作ってる人も販売してるものも増えてきたし
ここは耐えてがんばっていただきたい。
0725名前は開発中のものです。2010/03/20(土) 06:54:16ID:Cr4YJBwH
書籍出せるぐらいになって報われてほしいな
0726名前は開発中のものです。2010/03/21(日) 11:42:42ID:UBtDlR6C
FBXとかはもう古くてCOLLADAが業界標準になりそう?
0727名前は開発中のものです。2010/03/21(日) 13:03:07ID:KXXfUIER
FBXは主にAutodesk製品の相互受け渡しがメインじゃないのかね。
XSI、Maya、3DSのTOP3が全部Autodesk製品になっちゃったし。
他に残ってるのなんてLightwaveくらいじゃないか。
0728名前は開発中のものです。2010/03/22(月) 09:43:45ID:wC+g8BJ/
COLLADAを受け渡しとかにつかってる人ってここにいる?未だに使ってる人見たこと無いんだが。
0729名前は開発中のものです。2010/03/22(月) 22:14:28ID:D3ATzkse
ここにCOLLADAの利点が載ってる
http://codezine.jp/article/detail/843
0730名前は開発中のものです。2010/03/22(月) 22:23:06ID:D3ATzkse
ソニーはCOLLADAを使うことを提唱している
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/389/389438.html

っていうかOpenGL開発してるKhronosグループが主に使ってる
0731名前は開発中のものです。2010/03/27(土) 20:17:49ID:YPCnbo3M
ニートライブラリ
0732名前は開発中のものです。2010/03/30(火) 17:27:01ID:i0bvJ0Bt
selene使ってみようと思ったけど、使えない僕は糞ですか?
0733名前は開発中のものです。2010/03/30(火) 23:03:08ID:eeAu1t7h
Release 01.22g
DirectX10.0及びDirectX11への正式対応をしました
LAST UPDATE 2010/03/18 - 09:20


と書いてあるけどDirectX10.1への正式対応はされていないんですか?
0734名前は開発中のものです。2010/03/31(水) 00:12:21ID:vPEAy9vP
DirectX10.1へ正式対応してないとこまんの?(笑
0735名前は開発中のものです。2010/03/31(水) 00:25:23ID:5zhzSDwE
そりゃ困るでしょ
DX10の修正版が10.1なんだから
0736名前は開発中のものです。2010/03/31(水) 08:49:24ID:TIvSpjvU
修正版ではなく機能拡張だけどな。
0737名前は開発中のものです。2010/03/31(水) 15:40:20ID:aY2r9XXS
11が10.1の拡張なんだけどな
0738名前は開発中のものです。2010/04/03(土) 18:10:24ID:qyPgXA8W
対応っていってもどれ使うか全く制御できない仕様だから別にどうでも良いよな
0739名前は開発中のものです。2010/04/08(木) 22:19:43ID:60Se/xQH
Irrlichtと迷ったけどこっち使ってみることにした
0740名前は開発中のものです。2010/04/08(木) 22:30:36ID:fCBgHkw5
ハイエンドDXライブラリ3Dの正体がUNITYのデモだったとは…
0741名前は開発中のものです。2010/04/08(木) 23:07:38ID:/fk60y7W
ふーん
0742名前は開発中のものです。2010/04/12(月) 12:11:47ID:bG+brhIB
>>738
つ Utility::System::SetGraphicsApiTable()
3分調べればわかるっつーの。何のためのソースとgrepだよw
0743名前は開発中のものです。2010/04/12(月) 15:52:56ID:mcAMZvL2
すみません質問なのですが、
今のseleneは、物理シミュレーションを介さないとmapモデルとのコリジョンを取れないんでしょうか?

以前のseleneの actormap->HitCheckByRay() のような、物理シミュレーションを使わない関数が使いたいんですが、方法はあるでしょうか?


0744名前は開発中のものです。2010/04/14(水) 03:19:58ID:oMDZP5GM
>>742
わざわざそっちを出してくるってことは
Utilityなんて誰も使ってねーよっていう突っ込みを期待してるのか?
0745名前は開発中のものです。2010/06/06(日) 11:39:18ID:6FKOR7lg
おすすめツールにあるToyStudioって拡張機能はもう有償になってるね
フリーで使えそうなのだとRokDeBone2、Blenderくらいしか知らないけど、他にいいのないかなぁ
0746名前は開発中のものです。2010/06/06(日) 12:00:03ID:ykYc2uN4
3Dのソフトなんて買ったほうが早いよ。
それなりに高いけど。
フリーの探し回って無理してあっちにもっていったりこっちにもっていったりする手間考えたら。
ひとつでなんでもできる有料ソフト買ったほうがいい。
0747名前は開発中のものです。2010/06/06(日) 12:34:47ID:Dh6zyan5
>>746
3Dツールどれも高杉だろ。
唯一手が出せそうなのはLightWave3Dくらいだけど、それでも10万近くするし。
0748名前は開発中のものです。2010/06/06(日) 13:00:11ID:lCBRqV2p
将来性はBlenderが圧倒だから覚えておいて損はないよ
0749名前は開発中のものです。2010/06/06(日) 13:52:45ID:ykYc2uN4
>747
へ?visualstudioだってプロフェッショナルならそんなもんだろ?
なんで3Dツールだと高すぎになるの?

高いのは認めるけど。それは別に3Dツールだけじゃないし
0750名前は開発中のものです。2010/06/06(日) 15:19:55ID:6FKOR7lg
実用性考えるとプロ志向しかないっていうような分野だから仕方ないのかな
まぁ自分は趣味でなんでオールインワンには拘ってないです
Blenderは腰据えて取り掛からないと使えるようになる気がしないってのがなぁ・・
0751名前は開発中のものです。2010/06/06(日) 15:21:43ID:Dh6zyan5
>>749
どこからVisualStudioが出てきたんだ?俺は3Dツールについて聞いているんだが。
0752名前は開発中のものです。2010/06/06(日) 15:41:26ID:1cTXTvH3
頭おかしいやつはほっとけ
0753名前は開発中のものです。2010/06/06(日) 15:49:28ID:SA3HGkwy
Visual Studioを引き合いに出しても
Professionalアカデミックが13000円で買えて無期限・商用可能だから
アカデミックでももっと高くて期限付き・非商用限定の3DCGソフトは普通に高い

まぁもうすぐCinema4Dが25歳以下の学生は無償になるからフリーゲームはこれで十分だな
FBX対応だし


まさか25歳以上でSeleneに頼ってる人なんて居ませんよね?
0754名前は開発中のものです。2010/06/06(日) 16:00:05ID:I+0HIgwR
1.22kでDirectX10/DirectX11の復活って書いてあるけど、作者さんは10/11無い方が楽だって言ってなかったっけ?
作者さんがまた何か実験をしたくなったなら口出しする権利はないけど、世界的に販売するレベルの3Dゲーでも
なければ10以降は使わないし、無理にやる事はないと思う。
テッセレーションとか魅力的だけど、ユーザの環境は1〜2年経っても全然追いついてないだろうし。
まず9向けに待ち行列に列んでいる予定機能をやってもらえると嬉しいね。
0755名前は開発中のものです。2010/06/06(日) 16:00:48ID:ykYc2uN4
>750

俺は買ったほうが早いと思うけど。
どうしてもフリーがいいというなら
>>748がいうようにblender一択だろな

モーションつけるだけなら
http://www.vixar.jp/cyberdelia/index.html
http://sorceryforce.com/elfreina/index.html
こんなのもあるよ。

モデリングはメタセコだろうな。

マイクロソフトソフトがフリー化したtrueSpace7.6はまだダウンロードできるのかね?
http://www.caligari.com/products/trueSpace/ts75/Brochure/intro.asp?Cate=BIntro
興味あるならDLしてみれば?
使えるかどうかは知らない。


0756名前は開発中のものです。2010/06/06(日) 16:16:24ID:SA3HGkwy
>>754
10/11復活させるならとっととジオメトリインスタンシング搭載すれば良いのにな
SM3.0未満って要するに9.0c非サポートデバイスなんだからSeleneでサポートする必要ない
0757名前は開発中のものです。2010/06/06(日) 16:17:31ID:ykYc2uN4
ワールド作成系はこれかな
http://www.thegamecreators.com/?m=view_product&id=2101

これも使ったことないので知らない。Dark系(BASICとかDark GDK)だから使えないかもな。
0758名前は開発中のものです。2010/06/06(日) 16:18:40ID:ykYc2uN4
>754
1.22k出てたのか。
0759名前は開発中のものです。2010/06/06(日) 16:34:13ID:I+0HIgwR
>>756
今のSeleneって9.0専用として作られたもので、10/11はあくまでも実験(作者さんのBlogかどっかに記載)だから
あんまり先駆的なものばかり無理して入れなくてもと思うけどね。
まず、具体的な要望が公式の方に結構出てるし(んで待ち状態になってる)

あと、現状ってSM3.0以降か全く使わないか否かだよね。
0760名前は開発中のものです。2010/06/06(日) 18:12:37ID:PZ6tzbmh
わざと言ってるのかなあ
0761名前は開発中のものです。2010/06/06(日) 21:41:26ID:TzLvyFLg
>>753
むしろ年とってる経験者の方が
既存のライブラリを利用する。

自分で0から作ることの不毛さを知っているし
お勉強という年頃でもないからね。

バグは作者に投げるだけでいいし、
オープンソースなら自分でいじることも出来る。
0762名前は開発中のものです。2010/06/07(月) 09:03:20ID:CjipHCR9
最新のTool実行した瞬間エラー出るんだけどおまいら起動できてる?
1.22jでは問題ない
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