【ウディタ】WOLF RPGエディター　其の11

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/30(木) 23:16:53

独自のシステムを作成することも可能なRPGエディタです。
RPGツクール系よりは手がかかる分、比較的細かい所まで作り込む事ができます。
RPGツクールでは物足りないけど、プログラミングはちょっと……という方にお勧めです。

・WOLF　RPGエディター公式サイト
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/
・開発者サイト　SilverSecond
ttp://www.silversecond.net/
・エディター説明書
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/Help/
・WOLF RPGエディターWiki
ttp://www.silversecond.com/WolfEditorWiki/
・非公式ウディタコンテスト-Wodicon-
ttp://www39.atwiki.jp/wodicon/pages/14.html
・窓の杜での紹介
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2008/03/25/wolfrpgeditor.html
・Sunsoften　（ツクール規格の画像素材をWOLF RPGエディター用に変換するツール「tkool2WOLF」を配布。）
ttp://sunsoften.web.fc2.com/top.htm
WOLF　RPGエディター（ウディタ）製作・雑談・共有板
ttp://jbbs.livedoor.jp/sports/22994/
前スレ
【ウディタ】WOLF RPGエディター　其の10
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1238600493/

以下、公式サイトから抜粋。

・高度なRPG開発が可能な、完全無料のゲーム作成ツールです。
　戦闘システムなどの基本機能は搭載済み！すぐにRPGが作れます！

・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することが可能です。
　また本ソフトを持たない人でもプレイが可能！ファイル暗号化も完備してます！

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/09(土) 23:31:34

>>426
まぁ、何を設定するかは制作者判断ではあるんだが。
大別すると

・行動を制限するもの（完全に行動不能になるのか、特定のコマンドだけを封じるのかで派生）
・設定された、特殊なコマンドを使用可能にするもの。
・勝手に行動するようになるもの（敵として動くのか、味方として動くのか、ランダムに動くのかで派生）
・ステータスが変化するもの（上がるのか下がるのか、どのステータスが変わるのかで派生）
・戦闘のターン経過や、フィールドを歩くごとにダメージを受けたり回復したりするもの
・その状態変化にかかっている事がシナリオのフラグになるもの

これらのいずれか、もしくは複合させて、
時間経過や攻撃被弾時に回復するかしないか決めるぐらいかね。

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/09(土) 23:36:08

>>456 >>457
かなり複雑みたいだが少しずつ合わせていくよ
トンクス

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/10(日) 00:21:23

>>458
つ　ttp://www24.atwiki.jp/ruinakokuryaku/pages/73.html

グッドステータスとバッドステータスを一緒に扱うなら行動制限と特殊コマンド許可は単なる裏返しかも
あと隠れる、挑発、（基本にはない）属性軽減バリアみたいなのはステータス変化の中に含まれるかね

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/10(日) 00:32:30

AIいじり系（混乱とか魅了とか）って有効的に使うあてがなさそうなら切っちゃってもいいと思うけどね
行動やコマンドを制限するだけで間に合うことが多い

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/10(日) 00:38:25

魅了状態にして自滅させるのが必勝法なボスが時々用意されてるね
ただ、魅了効果が強すぎるからってんで大抵は他の敵にはろくに効かないんだよな

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/10(日) 01:58:15

魅了するとむしろ特定のキャラしか狙ってこない。

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/10(日) 02:22:20

某ゲームでは、魅了回復要素（アイテム、スキル、魔法）を用意していないくせに
魅了をおこなう敵がでてくるけどね。
おかげで、その点だけはマイナス大評価だったけど。

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/10(日) 02:30:10

知らないけどスキルと魔法が別なのかそれ

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/10(日) 02:49:56

システム的には、マナで消費されるスキルに内包されるんだけどね＞某ゲームの魔法
ただ、回復職業には魅了を回復するスキルもなく、回復できるのが特殊職業の特殊スキル
（味方を一度寝かせて、ＬＩＦＥ，ＭＡＮＡ，状態異常を回復させる）しかないというゲームデザイン
なのでね。
もちろん、状態異常を回復するアイテムもあるし、一度で数種類の状態異常を回復できる
アイテムもあるんだけど、なぜか魅了だけは除外されているという。

まー、こういうゲームにもであって、ゲームデザインの勉強するのもありかも。
ちなみに、このゲームにであってから、こういうゲームを自分自身で改変したいなと思って
様々なツクール系統を探して、このウディタに出会えたからね、俺ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/10(日) 03:03:09

ウディタってソースコード非公開だったっけ？

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/10(日) 05:12:09

>>467
何がいいたい？

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/10(日) 06:26:09

俺が監督だ！

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/10(日) 09:34:32

主人公の移動速度が速い…。
基本設定で1.0倍にしたんだけど、それでも速い。
遅くしたいんだけど何かいい方法ないかな……orz

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/10(日) 09:41:13

移動速度を設定

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/10(日) 09:48:53

・その他1　動作指定
・マップを広くすると同じ速さでも遅く感じる

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/10(日) 10:17:09

>>472の対応の早さに感動した。

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/10(日) 11:13:17

>>471
>>472
サンクス
試してみる

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/10(日) 12:02:25

会話での画像が上手いこと出来ない
コモン77を見てるが何書いてるかさっぱりだ
適当に触って元に戻らなくなったら怖いし

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/10(日) 12:06:10

>>475
なら、バックアップをとっとおけよ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/10(日) 12:07:38

フルパッケージダウンロードして改造してみればいい
失敗して戻らなくなったらまたダウンロード

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/10(日) 12:17:22

>>470
ゲーム開始時に設定するといい。
自分はそれで解決させた。

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/10(日) 12:23:31

>>475
わからないなら尚更いじってミスってリセットしないと駄目だと思うんだが
とりあえず数字部分を大きく変えてみたらどうだ

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/10(日) 12:40:24

>>476‐>>479
コピー取ったからそれ触ってみる
ミスしても元が残ってたら大丈夫だよな

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/10(日) 12:50:16

あげ

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/10(日) 15:02:02

確かにあのメッセージウィンドウ、顔グラ表示の処理はややこしくて初心者じゃまず解読不可能だからな。

100行目で表示する顔グラのX座標を入れて、101行目でY座標を入れて、顔グラフィックを102行目で表示。
つまり、100行目と101行目の320、240ってなっるとこ弄ればおｋ。
それと102行目のピクチャ表示の位置が右下になってるから左上とかにしとくと良い。
その下の103～108行目で、顔グラフィックを左方向にスライドさせてる。
その必要がなければ103～108行目を消す。
その場合は102行目ピクチャ表示の不透明度を255にする。
あとは、顔グラ表示に合わせて文章の表示位置（システム変数１、２のメッセージウィンドウ座標）を変えればいいだけ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/10(日) 15:38:35

やっとできた
顔グラはなんとかなってたが文章の位置で困ってたんだ
全部の文をスペースで調整しようかとも考えてたくらいだし
とにかく>>482ありがとう

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/10(日) 16:34:09

ツクールのグラデーションフォントはどういう仕組みなんだろうか
フォントの上に半透明のグラデーション画像乗せたら
メッセージウインドウまでシマシマにグラデーションかかるよな

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/10(日) 16:42:20

>>484
だれか文章グラデーションコモン作ってなかった？

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/10(日) 17:02:58

>>484
ツクールのライブラリにDirectXのマスク機能があれば
多分それだろうな。
マスクがあればその点は解消されるんだろうけど処理が重いらしい。

文字列をピクチャで表示する際にドット単位で横にスライスして
その行ごとに色と表示位置を少しずつずらせば一応らしくはなるな。

コモン組めば需要ありそうだな。

>>485
初耳だな。
詳細希望。

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/10(日) 17:03:15

>>484
ウディタでやるなら、

・グラデーション色を付けるための減算ピクチャ
・文字列ピクチャ
・ウィンドウ部分へのグラデーションの影響を中和するための加算ピクチャ

この順でピクチャを重ねて表示すれば、メッセージウィンドウへのグラデーションを中和して
文字にだけ色を付けられるんじゃないか？

ただし減算や加算の過程で、RGBの色要素の内、
どれか1つでも0未満や255超の値になるようなら、元通りには戻せない。
また、減算と加算ピクチャは上下が逆でも構わない。

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/10(日) 17:10:02

重ねて中和とは凄いこと思いつきますね
ググって出てきたのは黒いウインドウを使うのが前提みたいです

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/10(日) 17:16:03

なるほど0をかけてるからか

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/10(日) 17:23:05

公式の素材投稿スレに文字グラデーションのコモンあったね
中身覗いてないから仕組みはわからないけど

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/10(日) 17:42:07

加算の上限と減算の下限が決まってると意外とむずいね

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/10(日) 17:47:09

>>490
㌧クス

ツクールは黒以外でもできてたから
やっぱり仕組みは違うってことか。

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/10(日) 21:14:17

自動起動イベントがマップ切り替えると一度だけ復活してしまうんだが
その時音楽も止まるし
http://su-labo.sakura.ne.jp/kouza/
上の通りにしてるはずなんだが

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/10(日) 21:24:46

>>493
実践編だけでなくその前のイベントの起動条件も見ておきましょう。

・自動実行
そのマップに入った瞬間から、自動的に実行されるイベントです。←※ここ重要
突如としてアリの大群が帝都を襲うなど、プレイヤーのアクションを必要とせず、
勝手にはじまるイベントを作りたい時はこれです。
主に物語の演出などに用いられますが、
イベント中は主人公を含むすべてのイベントが停止し、キー入力を受け付けなくなることと、
条件を満たす限り、何回でもループし続ける（処理が終わると最初からやり直し始める）
ことに注意しなければなりません。

ttp://su-labo.sakura.ne.jp/kouza/　イベントの基本-イベントの起動条件より引用

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/10(日) 21:26:51

>>493
イベント処理中断を使った場合、別マップから帰ってきたらイベントが復活する
二度と起こしたくないなら起動条件にセルフ変数使ってみ

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/10(日) 21:40:08

>>493にも書いたが一回出て帰ってきたらイベント起きるけどその後はまた入っても何もないんだ
セルフ変数で１＝０にしたんだが

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/10(日) 21:44:48

普通は0=1じゃないのか

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/10(日) 21:57:36

1回しか起きて欲しくない事が2回だけ起こって3回目はないのね
変数操作で=と+=間違って使ったとかそんなんかと

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/10(日) 23:35:18

>>497
どっちにしろダメだった
>>498
その通り
ちゃんと＝になっているのに

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/10(日) 23:38:13

ゲームデータまるごと見せてくれたら原因を1分以内に見つける自信はあるんだけどな

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/11(月) 00:13:46

>>500
頼む

http://uproda55.2ch-library.com/000922.zip.shtml

パスはエディッタ

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/11(月) 00:27:24

>>501
500じゃないんだけど、
マップ00とマップ06に内容の同じマップが登録されてるね
で、ゲームスタートがマップ00で、
いったん隣の部屋に移動したあと、
隣から帰ってくるマップが06になってるんだよね
そのせいじゃないかな

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/11(月) 00:29:15

>>501
ゲーム開始マップはマップ0、マップ5から移動するのはマップ6

バグ検証用だかなんだか知らんが同じマップファイルを2箇所で使うのはやめとけ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/11(月) 00:41:01

>>502 >>503
ホントだ、助かったよ
00の方は気が付いたらあったんでわからなかった
00の方消したら直ったよ
トンクス

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/11(月) 01:54:55

マップて同じものを二重登録できるのか、知らなかった

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/11(月) 02:04:32

ここで初めて実際に作ってる現物を見た

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/11(月) 02:10:10

>>506
自分で何にも作ってないのかよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/11(月) 03:00:21

Wolfではまだ全然作ってない
そろそろツクール2ｋやめてウディタかXPバリュに乗り換えようか検討中で
実際に作ってる人の作品を見つつ、使い勝手を探っている段階

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/11(月) 03:02:34

どっちにしろ本格的にやるならツールを半年以上は叩いて理解する必要があるぞ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/11(月) 03:09:51

2ｋでは2本ほど作ったので大体判るよ、ウディタが半年も叩かなきゃ判らんようなツールなら
使うのは辞めるよ、XPは体験版弄った感じだとすぐにでも使えそうだったからな、
出来ることは似たようなものだから簡単に馴染めそうなら無料のウディタでもいいかなぁと
安くなったとは言え向こうは無料じゃないからな

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/11(月) 03:22:09

半年かどうかはわからんけど、ある程度いじってからやらないとダメってのは実感した(*´；ェ；`*)
回数付きループとコモンイベントの入力機能？みたいなのに気づいたときのショックといったら…
まあ同じことはできても、使いこなせれば手間が違うってことはあるんだよな

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/11(月) 03:56:11

>>510
そっか、茶化してすまんかった

>>511
あー。数ヶ月前自分の作った処理見たらブチキレそうになったことはあるわ
DB読込書込の部分でループ利用したら5分の１に圧縮できるじゃねーかみたいな

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/11(月) 06:15:39

とりあえず一通り使えるようになる程度なら1週間くらいで出来たけどな
まぁ春休みで余裕あったからだけど

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/11(月) 10:03:32

>>512
それが成長という奴だろ。
素直に喜べよ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/11(月) 11:10:41

そういやサンプルがもっと欲しいな
プログラミング入門サイトとかにもサンプルコードたくさんあるじゃん
やっぱサンプルって大事だね

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/11(月) 11:18:33

▲　　　　　　凸　　　　　　　　　　　▲▲▲▲
▲▲▲　　　　　　　　　　　　　　　　　▲▲▲
▲▲▲▲　　　　　（･･･｝♀　♀　　　　　▲▲
▲▲▲▲▲▲　　　　　　　　　　　　　　　　
┏───────────────┓
│ｍｍｍ　＜おれ＞　　　　　　　　　　 │
│（　ﾟωﾟ）「コンテスト出してやんよ！　 │
│ﾉｌ　　ｌ　　組織票よろしくな」　　　　　　│
┗───────────────┛
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

▲　　　　　　凸　　　　　　　　　　　▲▲▲▲
▲▲▲　　　　　　　　　　　　　　　　　▲▲▲
▲▲▲▲　　　　　　　　♀　♀｛･･･）　▲▲
▲▲▲▲▲▲　　　　　　　　　　　　　　　　
┏───────────────┓
│┌─┐＜ウルファール＞　　　　　　 │
│((ﾉﾉﾉﾊ) 「システムが間に合わないわ　│
│川ﾟ oﾟ）　やめておきなさい」　　　　　　│
┗───────────────┛

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/11(月) 11:50:24

>>512
あるある。

>>515
サンプルがあっても読めなきゃ意味ないんだなこれが。
読めるようになるにはある程度の時間と根気が必要。

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/11(月) 13:56:37

一本くらいでいいから評判が立つようなゲームが出てくるとグッと使う人も増えるし
素材や雛型、サンプルを作る人も増えてくるとは思うけど
せめて同人ゲ板に単独で攻略スレッドが立つようなゲームがVXより先に出てくるといいな

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/11(月) 14:03:49

>>512
＞DB読込書込の部分でループ利用したら5分の１に圧縮できる
良い話を聞けた　ありがとう。

>>515
先駆者が作ったものの中身をのぞき見るのは結構勉強になる。

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/11(月) 14:07:48

きっとみんなそう思ってるからダメなんだろうな
自分で作るソフトなのに誰かが作るのを待ってる

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/11(月) 14:12:46

音楽ループ設定がしんどくなってきた…
SoundEngineじゃogg変換時になんかずれるっぽいしなんかいいツールはねーかしら。

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/11(月) 14:30:21

>>520
てか他人に作ってもらおうとしている奴がけっこういる

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/11(月) 14:31:47

ムービーではなく音声素材単体でズレるとはどういう現象を指していってるのだろう？
oggファイルにエンコードできるエンコーダーなら普通に検索しても10個くらいは余裕で見つかるので
他のエンコーダーを試すとか、別のコーディックを入れてみるとかしてみてはいかが？

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/11(月) 14:43:50

ココ最近のゲームはそれなりに見映えがしないと人が集まらない
見映えをさせるには良い画像素材が必要、用意するには絵が描ける必要がある
絵の描ける人間は絵を描くことに時間をかけるし、かけたいもの
だからなるべく直感的にわかりやすいそれの習得に時間がかからないツールの方がありがたい
そうなると必然的にゲームも作りたい絵描きはツクールに流れてしまう

さらに色々なコミュニティを覗いてもウディタは人数が少なく、他人に大して垣根が高く
自分の作品に対して秘密主義の傾向が強い人間が多いので元々伝の無い人は
ずーっと何から何まで一人で作らざるを得無い場合が多く、自分で全部やることに
意義を感じたり、それがこそが正道のように考える人も多い

これを払拭しないと注目を浴び易い作品の制作は難しいし、注目を浴びる作品がないと
ユーザーが増えにくくこの状況は払拭するのが難しいという負の循環とらわれているのよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/11(月) 14:48:12

>>524
おれのゲームのために誰か絵を描いてくださいってこと？ｗ
どんなゲーム作ってるの？

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/11(月) 15:00:48

＞これを払拭しないと注目を浴び易い作品の制作は難しいし、注目を浴びる作品がないと
＞ユーザーが増えにくくこの状況は払拭するのが難しいという負の循環とらわれているのよ

八月まで待てばおｋ。
玄人が公式コンテストに作品を提出するから、それなりに注目は集まると思うよ。
コミュニティ云々とかサンプル云々はそれからだ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/11(月) 15:03:40

しかし「出てくるといいな」って言葉に対して「自分も含み我々の中から」って発想が無い
>524に対しても「おれのゲームのために誰か絵を描いてくださいってこと？」なんて
発想が飛び出す非常に人と組んでものを作れない連中が多いことを、言った通り露見してしまってる

このうちに閉じた性質を何とかしないことには、このままだろうな
どこかで聞いた
>>ウディタは「コマンド組み立てマニア」向けの仕様だから今後も普及しないと思う
って言葉もうなずける、ツクールだけだったころにもその傾向が強い人間が2ｃｈには多かったからな

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/11(月) 15:08:26

2chのスレでツールユーザーの質が分かるわけがない。
必死にゲーム作ってる奴は2chなんか見ない。息抜きならもっとマシな事をする

もちろん必死に作ったからといって面白いものができあがるわけじゃないが

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/11(月) 15:13:18

各種フォーラムやポータルサイト、
ベクターレビュー作品や雑誌掲載作品を見ても
数的な不利、ゆえに横のつながりの出来にくさ、結果的に協力体制が無いのは
見て取れるウディタの大きな弱点だよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/11(月) 15:24:49

>>527
ごめんね。
で、どんなゲームつくってるの？

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/11(月) 15:25:51

俺はひとりでやりたい派
自分のペースできまぐれに作りたいから

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/11(月) 15:40:18

>>530
過去にツクール2000で作った中で雑誌掲載されたものを640*480サイズでリメイクを
考えてサイズにあわせた素材を作っている段階、まだウディタにするかＸＰにするか決めかねてる

作るだけならどちらでも結果は同じようなもんだけど、知り合いにウディタユーザーが居ないので
調整や不具合を潰したり細々したテスト居かかる時間を考えるとXP買うべきかなぁと悩んでるところ

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/11(月) 15:55:44

ID:7COXtWR8、公開から1年のウディタ(個人製)と十数年の歴史のあるツクール(企業製)とでは
環境に差があるのは当たり前なんじゃ…。

ごめん、忘れてくれ。
とにかく真面目に作る姿勢が見えるから応援してるよ。
頑張ってくれ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/11(月) 16:18:17

的確に評価してくれる人がいたら嬉しいけど
協力体制として欲しい環境はその程度かも

ここも公式も作ってる人が多いからか
特定不具合の指摘みたくすぐ終わるものは別として、時間かかるのはそれだけで放置対象なってそう

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/11(月) 16:19:01

個人的に見栄え至上主義の製作者が居たって別に構わない。
ただ一番手間がかかる部分なので、労力が報われるかどうかは別問題って事は覚悟しとけよ。

実際適当に萌絵でも描いときゃ人は呼べるだろうけど。

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/11(月) 16:27:04

>>532
RPG？？それどっかで見れる？

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/11(月) 16:46:20

プレイすればゲームが作れるようになるかもしれないウディタ講座RPG初心者偏とか作ったら需要あったりするのだろうか？

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/11(月) 16:48:35

まじで作れるようになるゲームなら神として崇めるよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/11(月) 16:51:15

見栄えは良い方がそりゃいいんだが
素材だけ良くて中身がイマイチだと「お前もっと真面目に調理しろやｺﾞﾙｧ」と逆効果になるからなー

誰も記憶に残らないより、不満点言って貰える方がゲームとしては幸せだけど
作者が幸せになるとは限らないという

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/11(月) 17:11:13

>>539
結局そんな評価は2ｃｈとその周辺の評論大好き連中くらいのもの
2ｃｈではどんなに素晴らしいゲームでも目立てば何処かしら欠点を見つけて
そのように叩くだろうけどな
メールで感想をくれた人や、検索して日記のようなブログで感想を書いている人の
もっとこうして欲しいなぁ、○○が面白かったみたいな意見が大事だと思う

全員が満足なものなど出来るわけが無く、こういったゲームは満足してくれる
人のために作るべきだと思っている、不満ばかり述べる人間のためにそこを改良するよりは
喜んでくれた人のためその点にさらに力を入れて作る方が良いと感じているよ

それに見映えの悪いゲームはどんなに面白くても、面白いと思ってくれる人が
そのゲームを見つけてくれる確立が極端に下がる、また同時に不満をぶつけられる
確立も極端に下がる、誉められないけど叩かれないのが幸せか、
誉められるけど叩かれもする方が幸せか？そのあたりは人それぞれだろうけど

見てもらえなければ路傍の石もダイヤモンドも同じガラクタで終わるからね
そして、それがダイヤであるか鑑定するのはプレイヤーだという事は動かせない

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/11(月) 17:13:43

実際素材が良ければ面白くなる！という根本的な考え方が多いのは確定的に明らか。
キャラゲーなんて無数にあるし、アプローチのひとつだと割り切るのもありか。

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/11(月) 17:26:26

グラフィックは触ってもらうための「つかみ」だろ
グラフィックがへぼいとゲーム部分がよくても
軽く見られて触ってもらえすらしない可能性があるというだけだ

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/11(月) 17:27:19

>540
言ってる事はさておき、

落ち着け

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/11(月) 17:32:42

>>541-542
逆だと思う、素材が良くない、または素材の使い方が悪いだけで
面白いか詰まらないか判断される前にそのゲームの運命が決まってしまう場合も
珍しくないということ

また、ゲームは詰まらないモノをわざと作っているわけではないので、
大勢に人にとりあえずやってもらえれば、大ヒットとはいかずとも
一定数のファンを獲得できる
第一印象で目立てないということは、多くの人にとって判断するという
スタート地点にすら立っていないと思うわけ

また、市販の売れているゲームがグラフィックにかける比重を考え、
直感的人間が情報把握の8割以上を視覚に頼っていることも含め
グラフィック次第で面白いものも詰まらなく感じる場合も少なくない
パズルやアクションなどはわざと簡略化してそれが生きる場合も追いが
RPGで「ゲームの部分が良い」という考え方自体非常にマニアックで
狭い層の考え方だと思う、このジャンルはあまり絵とゲームを切り離して考えていると
良いものは出来ないと思うよ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/11(月) 17:36:36

初期イストワールは普通に面白かったな
アストロソスは今でも素材統一しろよと突っ込み貰えるな

まあこの人に言わせれば「黎明期だから見て貰えただけ。今こんなへぼい素材使っても無理」なんだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/11(月) 17:37:31

つまり少年マンガの連載一回目には必ずお色気シーンがあるのと同じか？

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/11(月) 17:47:27

お前なにいきなりわかりやすいこと言ってんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/11(月) 17:53:45

>>545
イストワールもアストロソス面白くはあるけれど受け口の広さは感じないなぁ
2ｃｈ内の人気が強烈なのに対して、2ｃｈ外での評判はそこまで高くは無い
イストワールがベクターレビューされたのは2.0以降だったと記憶している
実質的には個人製作だけれど製作者がNepheshelの製作スタッフの親類で
Nepheshelファンが最初から注目し、最終的にはグラフィックも音楽も
そのスタッフから提供されたことで、確実にNepheshelの後継ゲームとなった事が
大きくヒットに関係していることは無視できない
何の評判もなく立ち上げたゲームならせいぜいアストロソス程度の知名度で
終わった可能性も高いんじゃないだろうか？

上で
>> 2chのスレでツールユーザーの質が分かるわけがない。
と言っていた人がいたけれど、同様に
2chのスレでプレイヤー全体の層や性質が分かるわけがない。
と思うんだよね

>>546
平たく言ってしまえばそういう部分でもある
以前オブジェクトが全てフォントで構成されたSTGがベクターや多くの雑誌で
取り上げられた事があったけど、あれは偏にそのグラフィックの異質な表現によって
目立つことが出来たに他ならない、STG自体悪い出来ではなかったが
特に特筆するような部分はなかった

視覚的に引き付けられないゲームは圧倒的に不利であることは動かないと思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/11(月) 18:02:02

お前なにいきなりわかりにくいこと言い出すんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/11(月) 18:02:50

>>548
長文は若干うざいけど内容はまともな事言ってるんだから
今更になって既存ゲームについての知ったか知識垂れ流して説得力を落とさないでくれよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/11(月) 18:30:57

そろそろ誰か3行にまとめてくれ

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/11(月) 18:36:12

>>548
目が痛くなってきた。
纏めると、

システムが凄くてもグラフィックに特徴がみられないと
プレイすらしてもらえない可能性が高い。
だから素材はしっかり作りたい。

これでおｋ？
重くなるから簡潔に頼む。

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/11(月) 18:38:53

>>551
おまえは２ｃｈ見てないで
さっさと講座RPG
作り始めろ

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/11(月) 19:48:02

>>553
構想10年・・・

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/11(月) 20:16:21

基本システムみたいな単純なターン式の戦闘やメニューを作る、ウディターチュートリアルゲーム
設計から解説して、DBを設定して、コモンイベントを組んでいく様子をプレイヤーは体験する
マウス機能をつかって、ここをクリック！みたいなのとか使えるな

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/11(月) 20:33:14

そういえばニコ動にそんな動画があったな
しゃべりながら作ってた

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/11(月) 20:35:07

田中太郎でRPGツクールGB2の
チュートリアルがまさにそんな感じだったな

【ウディタ】WOLF RPGエディター 其の11

【ウディタ】WOLF RPGエディター　其の11