シューティングゲーム製作技術総合 18機目

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/01(水) 02:21:10

ゲームプログラマなら誰もが通る、もしくは、通った道。青春の香り？
それは「シューティングゲーム製作」・・・。

このスレでは、そんなシューティングゲームの製作技術や技術の検証、成功談
失敗談笑い話、難易度の設定方法論、多弾の是非などについて語り合いましょう。
もちろんBulletMLなどで弾幕を作成してみたり、自分の作ったシューティングを
晒してみたり、プロジェクトをはじめてみるなどもOK！

ただし、シューティングの未来とか既存のゲームの話題などは、関連する他の
スレでやってくれ。

過去スレ，関連スレは >>2-3で。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/17(金) 21:38:18

>>153
それは仕様すら決まっとらんだろうがww

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/18(土) 12:46:19

自分のOS　XPでは起動、終了ともに１秒で済むんだが
友人のOS　VISTAでは起動に１４秒、終了に４秒かかるそうな
何か原因になるようなことってありますかね？

デバック用のも送ってみて確認してみますが

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/18(土) 13:00:11

OSだけじゃなくてPCの性能の情報もいるんじゃないかな。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/19(日) 10:40:02

>>156
VISTA載ってるからスペックは問題ないと思うんだ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/19(日) 11:12:21

例外出まくりで遅いかメモリ足りてないか

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/19(日) 11:50:48

一方は内臓HD
一方はネットワークドライブ

とかなら差がでるかも。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/19(日) 20:20:31

返信きた

どうやらVISTAのエアロ機能が作動してて
うんたら　かんたら・・・だそうだ

Windows７買うのよね
VISTA無視しよぅっと

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/20(月) 00:21:16

Aeroは関係無くないか？起動時間だろ？

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/20(月) 00:32:01

変なことしててAero無効になる場合は、切り替えに時間かかるよ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/20(月) 10:18:34

じゃあ7でも同じ目にあうなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/20(月) 21:39:04

やはり変なことしてるか

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/20(月) 23:51:36

つうか問題解決したいならもっと詳細書けと

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/21(火) 12:08:21

変なことってｎｙとかね

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/21(火) 12:30:10

以前ＤＸライブラリで作った小物をVistaで動かした時に
Aeroが自動で無効になったな、そういえば。
もう２年ぐらい前の話だけど。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/22(水) 06:46:36

で、いつになったらグラフィック仕上げてくるのかね？
コンビニの店員君
もう発注から１週間経ったよ
役に立たないのはそちらの方ではないかね？

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/22(水) 07:17:25

俺のことかと思ってびっくりしたけどよく考えたら俺は一人で作っていて発注は受けていなかった

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/22(水) 10:45:38

一週間で仕上げられるグラフィックってどんなんだ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/22(水) 11:06:41

32x32のアイコン

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/22(水) 18:19:47

一枚すか描かないグラフィッカー兼コンビニ店員
たしかにいらねぇな

拾った素材を加工したよ
もう　(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/22(水) 20:23:58

ごめんね。他のことが忙しくてごめんね

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/22(水) 21:38:52

仮置きならフリー素材でいいじゃん
発注する必要ねえ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/24(金) 04:59:23

むしろただの四角でいい

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/24(金) 07:05:57

丸い弾の当たり判定を四角にするのやめてくださいよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/24(金) 09:02:00

じゃあ自機の当たり判定も点にするの止めた方がいいよな！？

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/24(金) 10:48:42

判定が見た目そのままなんて不自然すぎるわ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/24(金) 10:54:33

判定が見た目そのままの方が自然な感じがするんだが

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/24(金) 11:23:40

その通りだなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/24(金) 11:25:36

ゲームとしては見た目そのままだと弾幕シューとか最近のグラディウスとかやってられんなｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/24(金) 11:31:17

というか、そんな風にしたら
当たり所による機体の受ける影響の違いとかも
再現しろって話になりそう。

エンジン部や燃料部なら即爆発、羽の先端ならコントロール低下、とか。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/24(金) 12:11:26

おまえら、プログラミング経験が無いどころか
シューティングゲームをやった事すらないんだな

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/24(金) 12:17:39

基本的に矩形判定が当たり前だからな
そこらへんの慣習から抜け出そうとするのは良いとは思うが
あんまりお約束と外れたことすると嫌がられそう

ちなみに見た目通りだとすごく判定が大きく感じるはず

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/24(金) 12:17:44

>>183
つっ、釣られないぞ!!

ゼビウス、グラディウス、東方くらいしかやってない。現在進行形でプログラミング中

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/24(金) 12:19:13

お前はこのスレに来るのが初めてのようだな

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/24(金) 13:13:41

自然か不自然かなだけで、判定の実装は別の話だろ
誰がそんなことすんだよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/24(金) 17:37:04

あたり判定デカいレトロな奴を遊んでると
「避けるっていいなぁ」
と再認識できるよ

　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　できるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/24(金) 18:05:19

レトロでもドラゴンスピリットとかは判定小さいよな。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/24(金) 18:55:10

つまり自機より大きな当たり判定だったらいいのか

　　／~~~~＼
　｜　.○..　｜
　　ヽ↑自／
　　　~~~~~↑当たり判定

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/24(金) 19:19:24

しかし実際のところ、シューティングゲームはあまりやってなかったりするなぁ。
１コインクリアした事のあるのったら、せいぜいスペースハリアーとファンタジーゾーンくらいで
他のシューティングは大抵２～３面が限度で、挫折。
（基本的にコンシューマでもコンティニューはしないから最後までいってないゲームの多い事）
弾幕系なんて全然だ。というより弾幕系の面白さが解らん。

当然、作る方も弾幕系ではなくて懐古的なものになってるわけだが
やっぱこういうのは自分で面白さが解らないと作る方も無理だよねぇ？

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/24(金) 19:30:36

自分が面白いと思えないものを作るのって苦痛じゃんか

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/24(金) 22:05:22

弾幕じゃないと殺気の加減が難しいんじゃないか？

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/24(金) 23:45:43

>>189
ドラスピはむしろでけえよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/24(金) 23:47:12

>>193
なんのこっちゃ
弾幕系しか知らんのか？

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/25(土) 00:02:20

殺気ってなんだろう。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/25(土) 03:01:38

ただ殺すだけなら弾速くすりゃえーやん

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/25(土) 12:29:07

まじれすすると、殺気は弾量と速さを時間で微分したもの

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/25(土) 12:42:27

まじれすすると、いくら弾量と速さが凄まじかろうが自分に向かってこなければ無意味ではなかろうかと
単純に弾量と速さだけで決まるものではなく、それ以外の要素も関わってくるのではなかろうかと

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/25(土) 12:59:37

「殺気」が「弾量と速さを時間で微分したもの」とすると
193は、「弾幕じゃないと、弾量と速さを時間で微分したものの調整が難しいんじゃないか？」という意味になる。

日本語の文法的にどうかという問題じゃなくて、
これだとシューティングゲームには弾量と速さを時間で微分したものを調整するのが
シューティングゲームには必須である、というように聞こえるが、そういう意味だと解釈していいのだろうか。

んー？　要するに難易度の調整が難しいんじゃないかって事？

それともCPUが「殺る気まんまん」なところをプレイヤーに見せ付ける演出の事かな？

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/25(土) 13:07:40

マジレスすると弾量と速さが一定なら、画面上に何発がどんな速度でも殺気は一定になるぞｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/25(土) 14:47:34

速さを微分って加速度か？

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/25(土) 17:17:23

Rみたいに微妙に狙ってない高速弾が一番こえーと思う

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/25(土) 17:35:42

>>201
他のゲームと比べたときの殺気は一定だけど、そのゲームだけを見たらただの垂れ流しに見えると思

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/25(土) 17:41:11

殺気＝敵のかっこよさ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/25(土) 17:43:22

殺気≒ＢＧＭ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/25(土) 20:59:13

社会保険福祉って何やってるの？
一切役に立ってないけど
なんで金もらえるの？
詐欺？
財団法人が資格を発行してるようだけど
金が目当て？

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/26(日) 02:46:39

どうやら誤爆らしいな

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/26(日) 03:45:03

弾２００～３００発くらいから処理落ちするんだが
おそらく描画関係だろう
何か改善策ないかな？
アセンブラは無理よ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/26(日) 07:32:21

タイマを入れて何処の処理重いか切り分けろ

上手い手段では無いのだろうがGetTickCount();でもいい
実際俺はこれで解決させた事がある

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/26(日) 20:36:11

描画関係で重いなら、Zソートしろっておじいちゃんが言ってた。
具体的には、描画するもののリストを描画の逆順から辿っていって、
描画するピクセル位置を記憶しておき、描画の段になったら無駄な描画にならないように
範囲指定でピクセル塗るようにしろってやつ。
実際どういうコードなのかは知らないけど。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/26(日) 23:28:31

それはソフトウェアレンダリングするときの話で
しかもよっしんの受け売りだろ？

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/27(月) 00:04:01

GetTickCount(笑);

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/27(月) 00:12:39

スペックにもよるけど2～300程度なら描画じゃなくて
内部で変な計算してんじゃないか？

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/27(月) 03:00:07

DXライブラリだけど自機との衝突判定込み描画3～4000発は余裕だなー
CPUはセレロン1.6Ghz

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/27(月) 18:57:05

>211 >212
どんな場合でも、ソートした方が速いですよ。
Zバッファに書き込む回数を減らせるから。
ピクセルシェーダがまわる回数も変わります。
Dxライブラリも内部で勝手にソートしているんでしょ？多分。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/27(月) 21:11:02

ゲームエンジン作るの楽しくなくなくね？

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/27(月) 21:28:03

変に若者ぶるなよ。　オッサン

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/27(月) 21:37:32

なんか好戦的なガキが住みついてんだよな

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/27(月) 22:31:18

テクスチャの切り替えとかは？
確かおんなじ画像は連続させて表示させた方が早いんだよね？

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/27(月) 22:37:07

DirectXしか知りませんが、IDirect3DDevice9::SetTexture()
は全く同じテクスチャを設定したとしても、相応の時間がかかってしまうみたいです。
内部でキャッシュされていないようで。
だからなるべく同じテクスチャを、連続で使いまわしつつ、Zにも気を使うのがいいのでは？

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/28(火) 06:51:27

こっちで書き込んだらどうだろう

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/28(火) 06:56:35

けいおんって楽しいよね
けいおんのシューティング作ろうかなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/28(火) 07:42:18

「株式会社ジェーン」設立のお知らせ
2ちゃんねる専用ブラウザ「Jane Style」、YouTube＆ニコニコ動画専用ブラウザ「TubePlayer」、
ニコニコ動画保存ツール「SmileDownloader」作者の山下遼太が、
2009年2月12日「株式会社ジェーン」を設立したことをお知らせいたします。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/28(火) 13:58:26

NGID乙

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/28(火) 16:37:30

IDねぇ・・・

◆PZGoP0V9Oo · 2009/04/28(火) 16:43:31

こなこなこなちゅあぁぁぁぁんんんんん
かわいいいいいいいぃっぃぃぃっ

◆PZGoP0V9Oo · 2009/04/28(火) 16:44:55

こなこなっちゃん
くちびるぺろっぺろっ！したいぃっ！

◆PZGoP0V9Oo · 2009/04/28(火) 16:50:23

おまんまんも
くんかくんかしたいお
こなこなちゅぁぁぁぁぁぁんんｎ！！！！

◆PZGoP0V9Oo · 2009/04/28(火) 16:52:11

ごきげんよう　ひさりぶり　こなちゃん
略してごきぶりこなちゃんごきぶりこなちゃん

◆PZGoP0V9Oo · 2009/04/28(火) 16:58:35

何がなんだか
何がなんだか
銭型へい～じ～
ＩＤしか頼りにできないキチガイ乙ｗ

◆PZGoP0V9Oo · 2009/04/28(火) 17:02:17

なんなんだコイツ規制したい
通報した
でもＩＤが・・・
く、くやしい・・・ﾋﾞｸｯﾋﾞｸｩ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/28(火) 17:07:38

マジキモイ氏ね

◆PZGoP0V9Oo · 2009/04/28(火) 17:22:33

図星のようだなｗ

◆PZGoP0V9Oo · 2009/04/28(火) 17:25:13

ＩＤ固定しないと話しにならないの？
バカなの？死ぬの？

◆PZGoP0V9Oo · 2009/04/28(火) 17:32:15

まぁ俺のシューティングは順調なんだが
おまえらのような奴には航海しないだろうな

え？やりたくない？
いいえ、させません

くやしかったらＩＤ変えて発言してみろよ池沼

◆PZGoP0V9Oo · 2009/04/28(火) 18:35:40

バカにバカにされてる
でかいオウムですね
２ｃｈのセキュリティコード盗めないんですか？
ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
次

◆PZGoP0V9Oo · 2009/04/28(火) 18:49:01

やべageちゃった
くやしいのぅｗｗｗｗくやしいのぅｗｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/28(火) 19:12:34

敵の動作をソース内に簡潔に記述する方法を
テンプレートクラスを使っていろいろ試作してみたら
結局普通に関数を書いた方が楽だったでござるの巻。

汎用性を下手に持たせようとして、本当に必要な機能を
見失うことの愚かさを再認識しました。
これからは真面目にやります。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/28(火) 21:50:01

普通に関数？というのが分からんのだが。
ジェネリックな関数に処理の大概を逃がしたほうが、というのはそのとおりだろうけど
別にすべての処理を一つの関数でやる必要もまた無いのでは？

public void action(){
movestreight(pos);
curveright(pos);
}

こんな感じでいいと思うのだが。

◆PZGoP0V9Oo · 2009/04/28(火) 21:50:26

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/28(火) 21:57:36

オブジェクト指向でいこうかと考え
精密な設計、保守、管理、汎用性に優れ
少しのソースだけで大量の処理をさせようとしたけど
普通に関数ならべまくりの方が楽だったでござるの巻

最先端の技術が必ずしも良いとは限らないことを再認識しました
これからはベタでいこうかと思います

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/28(火) 22:13:59

趣味でやる人に能力が伴わないなのは当たりまえ
設計が出来なくてもおかしくないよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/28(火) 23:47:54

>>240
関数内部でステートチェンジとか痛いことしない限り
真っ直ぐすすみませんがなソレ

>>239
敵のバリエーション出す時にテンプレート使うという発想が出た時点でパラメータを全部ソースに書いてそうだな

そういうところはスクリプトやデータで解決するものだと思う
敵毎に関数がふえたり生成されるクラスが増えたりするのはばっちい
AST作ってプールしとけば毎回パースされないからパフォーマンスも問題ないはず

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/29(水) 11:34:04

個人制作ゲームでテンプレートを使う意味が判らん
STLやBoostのアルゴリズムぐらい汎用性があれば欲しいけど
書き上がるまで型が解らないコードを書くのは設計上の敗北だろ

独学じゃなくて本読もうぜ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/29(水) 12:26:46

>245
禿同。
テンプレートは、ユーティリティな部分はともかく、
ゲームゲームしたところでは使わないなぁ。
メリットが思い浮かばない。
#Bjarne Stroustrupの思想には反するのかもしれないけれど。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/29(水) 12:30:45

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/29(水) 13:58:09

すっぽすっぽ先生とｲｲﾅｻｲ！

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/29(水) 14:47:19

>>242
オブジェクト指向なんてもう枯れてきてる段階なのに
それを最先端の技術とか言っちゃうところがアレなんだと思います

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/29(水) 17:19:16

大学とかだとここ3,4年でようやくCの次に教えるようになったような技術だよ。まだ枯れちゃいないさ
枯れたというか迷走してるのはJavaでしょ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/29(水) 17:31:27

よくわからんが構造体ﾏﾝｾｰ

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/29(水) 17:55:39

大学で教えるからといって最新とはいえない件

**名前は開発中のものです。** · 2009/04/29(水) 18:24:06

随分前の話になるが、Cの普及が定着してきたころ、
大学で情報処理関係を学んだらしき知人が
「これからはPASCALだぜ」とか言ってて
いやそれはない、と思った。