アクションゲームツクール総合■４

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/03(火) 21:01:21

公式速報
http://tkool.jp/products/act/index.html

2009年３月５日発売予定　予価9800円

・XNA Game Studio対応、XBOX360やFlashへの書き出し可能（但し３６０の場合は別途追加料金が発生）
・プラグイン追加方式で色々なゲームも作れる？

開発元 SmileBoom
http://smileboom.com/

その他情報
ttp://www.famitsu.com/game/news/1217790_1124.html
http://lwm.jp/special/archives/000454.html

技術的、専門的な話はこっちでどうぞ。
シナリオとかキャラ設定とか世界観妄想とかは同人ゲ板で。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/15(日) 15:51:52

>>825
URLうｐ

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/15(日) 15:54:06

>>821
> ツクール作品で一千万円ぐらい売上だしてるの
マジで気になるんだが。

>>824
ソフト自体にものすごい魅力があれば、「そんなに」落ちないと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/15(日) 16:02:40

取らぬ狸な話題だなぁ…
ゲーム作る目的が金なら一番簡単なのはゲーム会社の社員になることだろ。
ツクールで金儲けってものすごく遠回りで非効率なやり方だよ。
ツクールは簡単にゲームを作る楽しみを味わうってのが目的のソフトだろ…

まぁべつに面白ければツクール産でも売れるかもしれないが、そんな面白いゲーム作れるだけの人が
あえて制限のあるツクールでゲームを作る理由が無いんでないかなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/15(日) 16:04:48

アルファナッツや狼煙なら一千万円くらい行ってるだろう

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/15(日) 16:12:08

>>826
ウンコでよければ
ttp://toku.xdisc.net/u/download/1237100974.zip
パスなし

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/15(日) 16:16:09

俺は98時代のバカスカ世代だから、今回のツール、一週間ほど触ったらいろいろ出来ること、出来ないことが見えてきて楽しくなってきた。
「本来機能にない制約をどうやって擬似的に再現するか」が楽しいタイプなので。まあ、自分が作っているのがシューティングだから、というのもあるけど。
凝ったものは慣れてからだな。とりあえずチマチマいじってます。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/15(日) 16:17:20

即オワタw

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/15(日) 16:25:28

>>830
ビッチ吹いたｗ
キノコつえー。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/15(日) 16:34:13

>>823
1作品なら７００万ぐらいだったわ
http://freegame.on.arena.ne.jp/rank/game/angel.html
２作品で１万本以上売れてるらしい
http://shop.vector.co.jp/service/servlet/Catalogue.Detail.Top?ITEM_NO=SR158761

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/15(日) 16:35:33

これだけ？

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/15(日) 16:36:37

>>830
ビッチﾜﾛﾀ
下地としてはなかなか良いかと

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/15(日) 16:39:44

>ツクール作品で一千万円ぐらい売上だしてるのとかあるしな

まさかこれのことを言ってる？　そんなわけないよな
http://www.enterbrain.co.jp/gamecon/no4/01.html

早くそのゲームの名前を教えてくれ

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/15(日) 16:59:48

売り上げ1000万といっても
配布サイトとメーカーの取り分、さらに作者の制作経費抜いた利益はどれぐらい残るんだろうなぁ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/15(日) 17:00:28

>>828
別にお前さんの考えは否定せんよ
好きにやればいい
ただ売り物になるものはツクールでもありだし作ってる人もいるよねって
俺もどうせならそういうの目指すよってだけさね

なんつーかさ
売り物になるものは作れませんなんてツールは
フリーのツールに劣るって評価されかねんよ
どう使うかはともかく

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/15(日) 17:06:32

むしろ売り込みのしやすいさ
じゃないのか？
１００人に一人ＢＯＸじゃなくて
大会をしてほしいわけで

**このスレが荒れる理由を３行で** · 2009/03/15(日) 17:07:25

A「乗算ができない」←ちょっとイラついてる
B「機能としてはこれで十分」
A「は？そんなわけねーだろボケ」

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/15(日) 17:08:27

次のバージョンに期待しておこう

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/15(日) 17:14:32

>>838
代行業者に行くのは35%前後だろう
製作費なんて本人に聞かなきゃわからんなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/15(日) 17:22:54

そういやフリーのゲームツールで作る同人はＯＫなのに、ツクールで作った同人ゲーはクソゲー、って考えを持っている人って何なんだろうな・・・

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/15(日) 17:28:39

まあクソゲー多いのは事実だからな！そういう偏見持つ様になってもおかしくはない

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/15(日) 17:35:30

>>844
自分でツクールで作ったゲームが糞だから他のも糞って思ってるんじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/15(日) 18:12:31

結局出来が良ければプレイヤー同梱されてなくて音データが糞重いツクール作品でも売れるし
出来が悪けりゃスタンドアロンだろうと容量軽かろうと売れないっつー、最初からわかりきってる結末に。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/15(日) 18:24:34

>>828
一千万はともかく、ちゃんと宣伝してDL態勢が整っていればそこそこいく
ツクール作品とさして変わらん携帯アプリオリジナルRPGとかもけっこうDLされてるからな

ツクールで作った作品が同人ソフトとして販売されても別にいいじゃないか
規約違反とかにはならないんだろう?　知らんけど

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/15(日) 18:46:31

ツクールって名前からしてアレだもんな
あと糞ゲーが乱発されたせいもある
アタリショックと一緒でまとめて糞扱いされてるんだと思う

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/15(日) 19:32:15

やっぱり金儲けに走りたい奴がネチネチと暴れてただけか

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/15(日) 19:43:33

金の亡者はキモいね。
その前に金取れるようなもの作れるのかと小一時間(ry

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/15(日) 19:50:23

出来がよければ売ってもいいと思うがね

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/15(日) 19:58:00

売ろうが、独りで愉しもうが、何でも良いじゃん。
あーだこーだ持論を書き込んで満足してるなら、何か作ろうぜ。

>>831
懐かしいなｗ
オイラはTAKERUの「チャイムズクエスト」だった。
高校のPC部で色々作ってたよ。
まだ部屋に置いてあるぜ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/15(日) 20:15:04

こんなツールを擁護する方がムズカシイナＷ
フリーで配布されてんならイケるんだがな、一万円だからな。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/15(日) 20:29:33

皆さん、アクツクがアップデートされましたよ。

ところで、弾を4方向限定で指定の方向へ打ち出す方法って無いですかね？

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/15(日) 20:40:08

アップデート？
されてないっぽいよ

**855** · 2009/03/15(日) 20:51:21

あ、よく見たら3月5日更新だった。
俺は今日まで気が付かなかったorz

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/15(日) 20:54:04

乗算っぽい半透明は可能だよ。あくまで擬似だけど。
要は白い部分（白に近い明るい部分）を別キャラ扱いして、通常の半透明のものを子として下に重ねればいい。
手間はかかるけど、似た効果は十分出せると思う。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/15(日) 21:04:16

　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　｀´　＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

アマチュアなんだからプロの真似してお茶濁しのフラッシュなんて使わず
素直に血しぶき上げさせろや。人間も！ゾンビも！メカさえも！みんな血しぶき！

↑っつー事かもっ！

**sage** · 2009/03/15(日) 21:35:10

まー、エロだったらツクールで何百万も稼いでる所結構あるからね。
とりあえずエロにすれば何本か売れるんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/15(日) 21:36:37

Xna出力＞箱実機動作サンプルあっぷしてくれてる人がいた

HDアクションRPG＞http://www.nicovideo.jp/watch/sm6388167
ウサギアクション＞http://www.nicovideo.jp/watch/sm6434885

flashと違ってほぼ問題なく動いてるっぽいな（ただしジャンプ台はあやしい）。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/15(日) 21:50:23

>>855
入力方向にナンバー付けてメモリに記憶して、それ見て弾自身に飛ぶ方向決めさせてればいんじゃね？
弾発射元として４個子ガジェット作って移動キーでその方向用のガジェット一つだけボタン押し待機するとか

敵も同じことしたい場合めんどうかも・・・

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/15(日) 21:51:13

そもそもなんで「金稼ぐ」話になっているのか疑問だ。
コミケで売るにしても、ネットでＤＬ販売するにしてもまずは売れるものを作ってから考えればいいんじゃね？
そこまでいくのが大変なんだし。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/15(日) 21:54:26

>>859
致死武器の方が難しいと思うぞ

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/15(日) 21:55:00

×致死武器
○血しぶき

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/15(日) 22:34:43

>>808
加算、減算、乗算、他一般的なアルファブレンディングなんてレンダーステートのブレンドオペレーションを変更するだけじゃん。
半透明（SourceColor*SourceAlpha+DestinationColor*InverseSourceAlpha）を加算(SourceColor*One+DestinationColor*One)にして描画するだけ。
重さなんて変わらねーしｗやること同じなんだから。
どうせ1ガジェットの描画毎にRenderStateを切り替えるオーバーヘッドを、バッチ描画で回避できなかったヘボ設計なんだろ？ｗ

変数の乗除余算もできないだろ。
設計の詰めが甘いというか、馬鹿というか、仕事舐めてんだろうなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/15(日) 22:52:47

ツクラーが金やちやほやされるために
　ゲームをツクってると思っていたのかァ――――ッ！！

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/15(日) 23:01:57

おもってますとも！

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/15(日) 23:04:26

自己満足だよな。いい意味で＞ツクラー
っていうか、ゲーハー板のアクションツクールスレ見たら「素材が使えないからクソ」ってあったけど・・・
あのさあ、システムの不備はともかく、その絵を描くのがツクールの醍醐味じゃねえ？
まさか自分の好みの絵が無いからゲームが作れないとか、そんな思考なのかねえ？

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/15(日) 23:12:29

プログラミングできない、ドット絵もできない、BGMとかも作れない、
でも何かを手間暇かけずに簡単に作りたい、
とそんな何もできない雑魚にも使えるようにして販売して欲しい、
ってことなんだろうなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/15(日) 23:22:28

まぁツールの中でも限りなくコンシューマー寄りな部類だから
現状はの素材じゃ流石に商品パッケージとして厳しいと思うよ。

俺はドット絵の人なんで音楽以外問題ないけどっつーか音楽完全死亡状態w
出来る人が聞いたら唖然とするような不協和音をピスコラで作ってます。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/15(日) 23:55:01

>>869
絵も、音楽も、プログラムも全部できる人って、かなり限られてるんだぜ。
プログラムしかできない俺は、素材が無いと何もできないわけで。

そんな俺にとって、ツクールシリーズって（外部サイト含めて）素材が豊富だから
とてもありがたいよ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/16(月) 00:20:48

全部できる必要はないだろ。
どれか一つできれば、十分。
でも全部できない上に簡単に楽して作りたい、
って奴がツクールに期待しすぎてるんだろｗ

ツクールはゲーム作りの敷居を低くしたけど、
低くしすぎたせいでゆとりまで紛れ込んでる。

でもアクツクは同梱素材が少なすぎることには同意。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/16(月) 00:24:43

要は「スイッチポンで自分の脳内名作ゲームを完全再現するツールでないと使えないツール」って奴らなんだろ。ゲハ板なんて

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/16(月) 00:29:59

子ガジェットから弾出すことってできなくないっすか？

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/16(月) 00:31:25

できなくないわけないってばぼけちのうぜろ

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/16(月) 00:32:53

>>875
サンプルのシューティングは、子ガジェットから出してるよ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/16(月) 00:56:51

素材が少ない少ない言う割には
何故か素材屋（主にグラフィッカー）に対して冷たい世界だよな。
しかも見た目より中身とか言って蔑視する感じがあるし。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/16(月) 01:07:56

格闘ゲームツクールだって、大半がキャラの絵を描くことに挫折して「使えねえ」ツール扱いしていたんだろ。
やりたい事が出来ないのと、自分に能力がないのを履き違えると一生何も作れないんだよな。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/16(月) 01:13:43

誰だって最初は能力ないよ。それをできるようになりたいと心底思えない奴がゾンビ化していくだけで
現代はもう無気力が多くてバイオハザード状態だけどな

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/16(月) 01:14:47

ものは考えようだな。

プロも使えるようなツールと化して優れたクリエイターがバシバシ参加し
3Ｄとかバリバリ使った次世代ゲーがガンガン出るような世界と
仕様的にそういうのは無理で、素人とか子供達がみんなでワイワイ集って
手軽にネタゲーを作ってショボイグラフィックでも充分許されるような世界と
どっちが良いかってことだわな。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/16(月) 01:32:21

俺はバカスカがきっかけでドット絵にはまり、そのままゲーム会社に就職しちまったけど最近ポリゴン仕事ばっかで
久々にドット絵が楽しくて仕方ないな。日曜日ずっとやっちまった・・・
しかし、今のツールはすげえな。データ量気にしないで絵をバンバン描ける＆αチャンネルまで持てるなんて。

**855** · 2009/03/16(月) 01:45:24

自己解決しました。
弾ガジェットに方向を判定させる動作プログラムを作って
そこから押した方向キーによって
その方向に飛ぶ動作を分岐させるだけでできました。

わーい。
コレで大魔界村やメトロイドのような多方向撃ちのゲームが作れるぞー。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/16(月) 06:37:56

バシバシバリバリガンガンワイワイ

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/16(月) 07:32:22

>>881
９０年代のゲームを知ってる身としては、別にグラはしょぼくても遊べるかな。それこそドット絵でも。
だから、ゲームシステムやステージ構成が気を惹くものだったらいいってのが個人的なところ。

まあ、こんな考えはもはや時代遅れなのかもしれないけどね！

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/16(月) 08:31:29

ていうかグラが良いゲームがもてはやされたり評価された時代なんてあったか？
むしろドット＆チープデザインが益々流行してるような。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/16(月) 09:48:52

ドット絵が優れているゲームは評価されている気がするが、ポリゴンはグラフィックの差は無いと思う

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/16(月) 10:08:47

90年代半ばくらいのドット絵って凄いと思うけどね
どのメーカーも似かよったような写実的な3DCGより味があって好きだ

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/16(月) 10:30:28

グラが良い＝神ドット　なわけで。
3Dは相当にモーションやクオリティ高めないと勝負にならない。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/16(月) 10:42:57

グラフィックばかりに気をとられて中身が空っぽ…
そんなゲームを沢山知ってるぜ俺は。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/16(月) 11:02:28

後期スクウェアのドット絵とかは凄かったし、
３Ｄと２Ｄを比べるのもどうかと思うけどな
これだけでシステムとかも根本的に違ってくるし

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/16(月) 11:03:41

ドット絵ゲームは好きだけど、あまりぬるぬる動くとやだな

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/16(月) 11:49:44

個人的にはMSX時代のような１キャラ単色ドット絵でも、
ゲームとして面白ければ十分楽しめる。

これってRPGツクールの素材とかも流用できるんだよね？

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/16(月) 11:57:24

絵は後でいくらでも置き換えられるから、心配する必要はないと思う。
まずはゲームシステムを練らないと。

とは言え、格好いい絵が在った方がモチベーションは上がるけれどさ。
そこは好きなのを（仮）に使わせて貰えば良いし。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/16(月) 12:38:37

>>893
サイズとかが合えば使えるよ。
透過させるのが少し面倒かもしれんけど。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/16(月) 13:30:13

>>894
カプコンのアクションゲームってそれを両立してたよね

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/16(月) 13:41:44

3Dのあまりの評判の悪さにﾜﾗｽ。
そういややる方でも作る方でも3Dが褒められてるところって見たこと無いな。
スクエニムービーゲーのおかげかな？

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/16(月) 13:48:40

むしろファミコンみたいなスペックが低くて容量制限のある中で頑張ってるゲームの方が
グラフィックやBGMが良いとそれだけ感動が大きかったね

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/16(月) 13:51:46

>>893,895
http://tkool.jp/support/guideline.html
ツクール間の素材の流用
弊社ツクールシリーズを複数組み合わせてゲーム作品を作成する場合は、
使用するツクールシリーズすべてについて、各製品所定の方法で正規の
ユーザー登録が完了していることが条件となります。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/16(月) 13:58:02

ガジェットの「動作を切り替える条件や入力動作」の項目にある
「プレイヤーが近くにいる」の視界をタイルで設定する部分なんだが、コレって機能してなくないか？

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/16(月) 15:01:46

>>895
ありがと。
体験版で試してみる。

>>899
俺が使いたいのはツクールに最初から入っている素材じゃなくて、
ユーザーが公開している素材ね。
たとえば、Firstseedmaterialの素材とかのこと。
ツクールに入っている素材は・・・(ry

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/16(月) 15:54:22

>>900
QVGAのオークや赤スライムはそれで動いてるから、効いてはいるんじゃね？

もう一度設定確認してみたら？

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/16(月) 16:07:54

>>901
権利関係じゃないなら何が気になったんだｗ
Firstseedmaterialは完全自作だけど素材アップ掲示板にあがってるのは
ツクール素材の改造とかあるからそれは899に引っかかる

後、体験版は素材読み込めないｗ

>>900
左を見たいならアニメーションのアクション内の表示方向で左（２段目）を作って
ガジェットの割り当てるアクション下のリストでそれを設定
って、事で斜めは出来ない・・・

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/16(月) 16:23:39

>>888
じゃあ俺はあえて写実的な3Dを極め
お前らに嫌われたり叩かれてみせるぜっ！

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/16(月) 16:28:55

どーぞどーぞ

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/16(月) 16:36:46

体験版で素材読み込みできなかったｗ
残念・・・。

>>903
>>895に回答してもらったようなことを知りたかった。
改造素材には確かに注意したほうが良いね。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/16(月) 20:32:59

なんかアクションゲームツクールのスレをのぞいてみたら
2Dの神ドット絵がどうのとか3Dがどうとか、延々とスレ違い語ってる人達がいてキモかったんですけど
ツクールってこんな人ばかりなんですか？

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/16(月) 20:53:03

>>907
アクツクラーは初めてゲームを作る人達が多いから。ごめんね不快に思わせて。
素材を頼りにしてたぐらいだから、余程力がないの。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/16(月) 21:12:47

まさかmp3デコードでこんな苦労するとは・・・入れられないデータが出た
俺はDaniusoft MP3 WAV Converterってのでやっとできた・・・
午後だとダメなのがでるぞ！（入っても再生時、エラーが出る）

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/16(月) 21:16:21

>>907
失礼な。ＳＲＣスレに比べればまだマシだ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/16(月) 22:09:27

ツッツクツー！

がんばっているかね諸君！
こっちはXNAの勉強でヒーヒー言ってるよ・・・
アクツクできる時間のある諸君がうらやましいね。

湿っぽい話はさておき、
ぼちぼち　作品をうｐしていかないかい？
２２日あたりなんてどうだろう？
サンプルいじった程度のものでも
他人が作るゲームって楽しいよね。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/16(月) 23:10:13

>>911
アクツクのコンバート不十分な部分を、XNA直でいじれる人に
直してほしい。XNA再現が直らなかった場合やらにゃならんのかなぁ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/16(月) 23:12:25

現代人は３Dが主流だろう今は
フリゲで伸びるのは３D

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/16(月) 23:29:02

>>913
不快に思われている話をぶり返すな。どんなゆとり思考だ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/16(月) 23:32:20

不快？ｗｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/16(月) 23:42:06

こんどはXNA直に入れられるスクリプトツールもあったらよかったのに
余ってる場所色々あるからこれからどんどん入れるつもりなのかね
いや、入れてくださいマジで

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/17(火) 00:04:42

>>913
3Dカスタム少女の画像を立ち絵に使ったアクションRPGを作ってるから無問題

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/17(火) 00:08:56

強ぇな、おいｗ

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/17(火) 00:22:39

あんまネットばかすかやってたらメモリ不足だってお叱りが来たw
そろそろ増設時なのかー・・・

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/17(火) 00:25:14

ネットすんな

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/17(火) 00:27:02

あなたもしてるじゃない

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/17(火) 00:29:00

クリーナーソフトもってたからなんとかなったけど
これからは気をつけないとなあ・・・ＶＸでもこんなことなかったのに
たまに落ちるけど、たまにね

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/17(火) 00:29:40

アクションゲームツクールバリューはまだですか？

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/17(火) 00:35:04

次はシミュレーションＲＰＧがいいな
ヘックスやりたいヘックス
あと自由移動

・・・無理だな

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/17(火) 00:40:30

ＲＰＧとアクションは２Ｄの方が好きな俺