Javaゲーム作成総合スレ
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0001名前は開発中のものです。
2008/10/28(火) 18:23:40ID:2CMNNHdH2Dのスレはありましたが、総合スレがなかったので立てました。
2D,3DどっちでもOKで、グラフィックス、アルゴリズム、お勧めサイト等、内容も自由です。
0616名前は開発中のものです。
2010/03/22(月) 13:33:05ID:DUGGcEaK0617名前は開発中のものです。
2010/03/22(月) 19:56:42ID:a35EGBlP主にゲーム中などの高負荷描画時に意図的にフレームスキップする機能が組み込まれていたけど
見て分るレベルじゃなくてほとんど気にならなかった思い出があるよ
0618名前は開発中のものです。
2010/03/22(月) 22:54:58ID:lWMLrUhP0619名前は開発中のものです。
2010/03/27(土) 11:17:41ID:CAF7oz9b0620名前は開発中のものです。
2010/03/27(土) 13:42:08ID:tZ9gJAWEスレ間違えてるぞ
0621名前は開発中のものです。
2010/03/27(土) 22:43:26ID:AvjpVtCqふ〜ん。よく知ってるね。ネット(笑)で調べたんだ?
0622名前は開発中のものです。
2010/03/28(日) 02:01:26ID:vG829dZf加算合成とかやりたい程度なんですが、
JOGLとかライブラリ使ったら結構早くなるものなんでしょうか?
標準APIしか使ったことないんですが、使うとしたらJOGL一択?
0623名前は開発中のものです。
2010/03/28(日) 16:23:12ID:dUxWoyHG0624名前は開発中のものです。
2010/03/28(日) 17:33:06ID:vG829dZfすいません、調べてみたら、BufferStrategyってアプレットから使えなくないですか・・・?
テクスチャで2Dの描画だけできれば十分なんですが、
drawImageのような処理はどう実装するのが普通なのでしょうか?
とりあえずJOGLについて調べてみたのですが、
特定の画像を読み込んだテクスチャごとに、予め指定した各々のz座標にまとめて描画
という風なものしか思いつきません・・・
0625622
2010/03/29(月) 01:33:25ID:SqZ8R8TT失礼しました
0626名前は開発中のものです。
2010/03/29(月) 17:04:23ID:YLmAQvrk詳細希望
どうやるの?
0627名前は開発中のものです。
2010/03/29(月) 17:07:28ID:tAa/9ZD/素のAppletを使う必要性が現時点で無いわけだから、
JAppletを使うわけにはいかんの?
とはいってもかなり作法が違うから、今から変更できないってのなら
わからんでもないが。
0628名前は開発中のものです。
2010/03/30(火) 16:45:14ID:ANScytkgJAppletでCanvasを描画するって方法があったんですね!
アプレットでBufferStrategy使えました。ありがとうございます
BufferStrategyが4,5回の起動につき1回程度、酷く処理落ちするので
自前のダブルバッファリングと切り替えるようにしたのですが、
スマートな方法はありませんか?
システムプロパティの方は、
Appletから設定出来るのかどうか分かりませんでした
0629名前は開発中のものです。
2010/03/30(火) 17:22:35ID:5VmsakM5半透明合成はAlphaCompositeでアクセラレーション効かせれるけど、
加算合成はどうすれば標準ライブラリで速度出せるの?
0630名前は開発中のものです。
2010/03/31(水) 13:50:19ID:ynx77+erBufferStrategyのせいで処理落ちしてるとは思えない。
たぶん、GCのせいだよ。
結構でかいメモリを使い捨てにしてるんじゃないかな。
で、GCのタイミングを制御してないと。
まぁ、ゲームとかサーバサイドじゃないとGCが気になること無いんだけどね。
GCの情報をログに吐かせてチェックしたら良いよ。
0631名前は開発中のものです。
2010/03/31(水) 14:16:29ID:e2SekH7aたまに描画アクセラレーションが効いてない状態になるのとGCは関係ないと思うぞ
0632名前は開発中のものです。
2010/03/31(水) 14:31:05ID:ynx77+er描画アクセラレーションが効いてないって話はどこから?
0633名前は開発中のものです。
2010/03/31(水) 14:34:10ID:e2SekH7a> 4,5回の起動につき1回程度、酷く処理落ちするので
原因はわからんけど同じようなことが起こった事あるから
0634名前は開発中のものです。
2010/03/31(水) 17:20:45ID:ynx77+erしかし、俺が読み間違えてた部分があるな。
>BufferStrategyが4,5回の起動につき1回程度、酷く処理落ちするので
は、4,5フレームごとに処理落ちすると言うことかと思ってた。
0635名前は開発中のものです。
2010/03/31(水) 20:30:53ID:6whusFO/新人の頃当たった上司は不具合の原因を完璧に特定して理詰めで説明
せんとソース触らせてくれなかったなぁ
0636名前は開発中のものです。
2010/03/31(水) 22:31:41ID:fTTvzrRQってのはどうやって計測してるの?Timerを使って計測する限り大抵の
環境で60fps以上のループを回せないので(Timerの分解能でググれ)、
17ms以下の時間を計測できないことになる。つまり処理の時間を計測
すると「0msと17msが交互に出てくる」という現象が起こる。この
17msを処理落ちと思ってしまっているのでは。
結構前に書いた気がするけど、どんなにVolatileImageで高速化したところで
その前処理である「drawImage()」がjavaでは(というか最近の言語では)
絶望的に重いので、よほど小さい画像か低いfpsじゃない限り
drawImage()で再描画回すのは無理だよ。画面全体の再描画は無理なので、
一部だけにしないと。
だから「複数の画像をテクスチャであらかじめ読み込んでおいて、それを
3D空間上で順番に表示する」ということになるのよ。
drawImage()はリアルタイムで使用してはいけない。
だから3Dデバイス無しで動きの多い2Dの描画は無理。java以外の2Dゲームも
最近はほとんどこの処理で描画している。
アプレットでjoglやjava3dやGTGEを使いたい場合は、「あらかじめモジュールを
プレイヤーに各個インストールしておいてもらう」か「java web startを使用
する」かの2択になる。私はアプレットに興味がないので
知りたければ自分で調べて…。
0637名前は開発中のものです。
2010/03/31(水) 23:01:06ID:e2SekH7a0638名前は開発中のものです。
2010/03/31(水) 23:51:25ID:T6Q4zys0http://mailsrv.nara-edu.ac.jp/~asait/open_gl/Jogl/jogl.htm#section341
0639名前は開発中のものです。
2010/04/01(木) 01:30:29ID:yUfE9csc>>636
具体的に書かなくてすみませんでした
「ひどく処理落ちする」というのは、
普段1フレームの処理が10〜40ms程度なのが、200〜300くらいになります
createBufferStrategy、getBufferStrategyをやり直しても直らず、Appletを起動し直さないとダメでした
ハード依存のせいで不安定なのかな、などと勝手に思ってましたが、よく分かりません
とりあえずGCのログ調べてみます
ありがとうございました
0640名前は開発中のものです。
2010/04/01(木) 13:06:54ID:UAXZ1fUjjava6update10でもそうなる?
アクセラレーションの効き方がupdate10以降全然違うよ。
0641名前は開発中のものです。
2010/04/19(月) 16:58:19ID:DE/oWF3Wテクスチャ無しの時と比べて3倍近く重くなる・・・
ピクセル単位でマテリアルの色とテクスチャの画像の色とを乗算してるんだが、
速くする方法はないだろうか・・・
0642名前は開発中のものです。
2010/04/19(月) 22:44:06ID:EBaRhPkl符号なし精度やSIMD直接発行したくなるけど、せいぜいマルチスレッドしかないね。
0643名前は開発中のものです。
2010/04/23(金) 14:30:02ID:+jF/jVEW0644名前は開発中のものです。
2010/04/23(金) 17:11:32ID:qX+XOmtR高輝度部分と重なる物体の輪郭をぼかせばいいの?
CGで木漏れ日とか表現してる人はどうやってんだろう。
0645名前は開発中のものです。
2010/04/24(土) 16:15:02ID:wWfihejaレンダラーの場合はどのあたりをマルチスレッドにすべきだろう?
やっぱ座標変換より描画処理か?
0646645
2010/04/24(土) 16:17:32ID:wWfiheja0647名前は開発中のものです。
2010/05/06(木) 15:54:54ID:sWIFt/qsそれ用にテクスチャを作っとくことが多いんじゃ?
んで加算合成とか
専門じゃないからよく分からんが
0648名前は開発中のものです。
2010/05/08(土) 01:32:27ID:OfzVRu2eブルームだけならレンダリング後のイメージ処理じゃないかな。
HDRIでレンダリングして一定以上の輝度の部分を抜き出して
ぼかしたあとに加算合成するとかそういうの。
0649名前は開発中のものです。
2010/07/30(金) 22:22:03ID:RX/4dL+i0650名前は開発中のものです。
2010/08/13(金) 00:31:22ID:qfOMxM2LJava3Dベースの簡易3Dライブラリです.
趣味のゲーム作りに,夏休みの自由課題にどうでしょう?
0651名前は開発中のものです。
2010/09/05(日) 21:18:27ID:QTcNVFIgいつの間にか3になってたり、jMonkeyPlatformなんていうのが
出来たみたいで使い勝手とか教えて欲しい。
ttp://www.jmonkeyengine.com/home/
0652名前は開発中のものです。
2010/09/15(水) 21:31:02ID:0fNVtxCG私も知りたいです。
3D用らしいけど、2Dのゲーム作るのにも使えるかな?
0653名前は開発中のものです。
2010/09/16(木) 21:14:49ID:t4ajdLvC「Fail to create reference rasterizer 3D Device. - D3DERR_DEVICELOST」というメッセージのダイアログが出て上手くいきません。
DirectXのデバイス消失のエラーらしいんですが、どうすればいいかわかりません。
OS :Windows Vista
SDK :1.6.0_21
JRE :6
Java3D:1.5.1
DirecX:DirectX11
GraphicsEnvironment ge = GraphicsEnvironment.getLocalGraphicsEnvironment();
GraphicsDevice dev = ge.getDefaultScreenDevice();
GraphicsConfiguration gc = dev.getDefaultConfiguration();
JFrame frame = new JFrame(gc);
frame.setDefaultCloseOperation(JFrame.EXIT_ON_CLOSE);
frame.setUndecorated(true);
Canvas3D canvas = new Canvas3D(SimpleUniverse.getPreferredConfiguration());
SimpleUniverse universe = new SimpleUniverse(canvas);
Container con = frame.getContentPane();
con.setLayout(new BorderLayout());
con.add(canvas,BorderLayout.CENTER);
dev.setFullScreenWindow(frame);
0654名前は開発中のものです。
2010/10/17(日) 03:03:25ID:lpjoVmtHマルチポスト死ね。そこら中に同じコピペしやがって…。
俺の環境ではエラーでないから知らねぇ。java VM、java3d、
directX全部入れなおせ
0655名前は開発中のものです。
2010/10/17(日) 23:21:01ID:QSRFbXIiせっかく、jMonkeyEngine勉強しようかと思ってたけど、もう、Javaはおしまいなのかな。
Oracleは資金力あるみたいだから、ここらでJavaにドカンと投資してくれないかな
0656名前は開発中のものです。
2010/10/26(火) 18:12:23ID:ZHxtTJWY0657名前は開発中のものです。
2010/11/22(月) 01:04:07ID:VOtBeIh/LWJGL使ってみようかな
0658名前は開発中のものです。
2011/01/05(水) 00:27:48ID:i8g2V3+Y今のところ、JavaはWebアプリ専用みたいな扱いだから、広がって欲しいね。
言語仕様的にはGUIもサポートしているし(使いやすいかどうかは別にして)、Webアプリ以外も使い道あると思うんだけどなぁ。
ゲーム作るにしても、画像、音、入力と一通りJavaだけで管理できるからいいと思うんだけどね。
スピード面も6になってかなり改善しているように感じるし。
0659アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM
2011/01/05(水) 11:29:23ID:GCgecYyP致命的な欠点があるからねぇ。
それさえできれば、AWTで、非ブラウザの
秒間60フレームの2Dゲーぐらいは作れるというのに。
JNI(JNA)使えば簡単にできるけれど、「(コスト的に)使えない」ということ?
0661アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM
2011/01/05(水) 12:49:08ID:GCgecYyPそのJNI(JNA)とやらが、マックでどれだけ対応していることやら・・・
0662アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM
2011/01/05(水) 13:07:57ID:GCgecYyPこのスレの前のほうを見てたら、やたらと
作ってるもん見せろってのが目に付いたから、
ここらでひとつ、最近作ったのをお見せしよう。
http://www2.ocn.ne.jp/~j3262il6/rds_java.zip
これは、ゲームで言うならドラムマニア(音楽ゲー)。
つっても、あまりゲームっぽくなくて、MIDIを使って
似たようなことをやるというもの。
.midのファイルを用意するがよい。
エレキドラム(Yamaha-DTXとか)があるなら、なおよい。
今のJavaがドンだけできるのかの指標にでもするんだな。
↓は、前に作った、Windowsネイティブ版。
http://www2.ocn.ne.jp/~j3262il6/rds/
0663名前は開発中のものです。
2011/01/05(水) 16:28:48ID:XlTBXrDt>Javaである以上、ターゲットはマックだからね。
ここは理解できん
ターゲットはWindowsとは限らないからねならまだしも。
0664アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM
2011/01/05(水) 16:42:38ID:GCgecYyPMacOSなら標準だからね。
Windowsなら、C#なりHSPなり、いろんな開発キットがあるから、
Java以上にゲーム向きの環境があるもんねぇ。
0665名前は開発中のものです。
2011/01/05(水) 20:31:46ID:XlTBXrDt書き方がなんか・・・。Cのほうから来ましたな人?
文法はJDK5以降なのになぜ。
動くことが正義なのは良いと思うんだけどさ、
Javaの命名規則なんて無視しまくりやぞ。いいのかそれで。
0666アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM
2011/01/05(水) 20:51:56ID:qGOlaNgX確かにJavaの前にはCをやってた。
最初に覚えたのはN-BASICだしね。
Javaの命名規則てのも、正直よく知らんねぇ。
0667名前は開発中のものです。
2011/01/05(水) 21:15:40ID:XlTBXrDtJavaでゲーム作りました。遊んでください。
ってスタンスならここに来ている意味がわからん。
0668アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM
2011/01/05(水) 21:49:51ID:qGOlaNgXそりゃあもちろん、宣伝乙としか・・・
0669名前は開発中のものです。
2011/01/06(木) 01:41:29ID:9xgj1835Cスタイルなら読むのに苦労する奴少ないし。
0670名前は開発中のものです。
2011/01/07(金) 15:41:36ID:6ULeyQbi俺のヘボPCだと結構重いね
でも刺したPSのコントローラーが使えるのは感動だ
PollingContllolerしだすと処理落ちするのが、うーん
0671名前は開発中のものです。
2011/01/14(金) 22:23:11ID:pVEwV9Xg2Dのシンプルなゲーム製作を考えているのですが、フレームワークとして、JMonkeyEngineを採用するのは、
愚かな選択でしょうか?
自分は、Webアプリ作ったことはあるのですが、ゲーム及びGUIは作ったことありません。
ゲームループや画像描画が楽になるかと考えていますが、2Dのゲームには重過ぎますかね?
0672名前は開発中のものです。
2011/01/14(金) 22:28:53ID:Dr6CcDef2D特化ならSlick2D、GTGEなんかがあるからまずそっち試してみたらどうだろう
0673名前は開発中のものです。
2011/01/14(金) 22:33:32ID:Dr6CcDefGTGEはググってみると日本語の情報がなんぼかあるのでやりやすいと思う
0674名前は開発中のものです。
2011/01/15(土) 00:34:49ID:BRCcJmCZ何が言いたいのかわからん
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1453760309
0675アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM
2011/01/15(土) 09:38:14ID:pphGSX3wあっちに書くのは面倒だからこっちに書こう。
多分、製作手順はかなり違うだろうね。
ゲームだと、絵も描かなきゃなんないし、
音楽や効果音も作らなきゃなんないし。
そもそも、モノ売るってレベルじゃねーからねぇ。
と、だれかコピペでもしてやるがよい。
0676アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM
2011/01/15(土) 09:52:46ID:pphGSX3w標準Javaのクラスたちで十分。
外部クラスを使うと、マックなどで使えない恐れがあるからねぇ。
Swingは、いかにもなJava画面になっちゃうから、
awtにとどめた方がよさそうだ。
BufferStrategyクラスが必須だよ。
アプレットだとまた別だけど、JMonkeyEngineてのが
アプレットで使えるのかどうか・・・
0677名前は開発中のものです。
2011/01/18(火) 00:36:43ID:Ai2gBG0uJMonkeyEngineなのかなぁ?
JMonkeyPlatform入れてみたけどhelpが読めねぇ
googleとexicite翻訳様に力を借りるしかない・・・
0678名前は開発中のものです。
2011/01/23(日) 12:53:47ID:vpMC2CYYこれのソフトウェアレンダリングってどうなの?
ハードウェアレンダリングもサポートしてるみたいだけど・・・
珍しくマルチコア対応してるし、サンプルもある程度高速に動いたんだが。
0679Now_loading...774KB
2011/03/04(金) 13:56:25.23ID:7ZfO3S4ZMacて最近Javaのサポート切ろうとしてなかった?
0680名前は開発中のものです。
2011/03/17(木) 10:00:54.45ID:uuod2G9E0681名前は開発中のものです。
2011/03/17(木) 13:08:33.20ID:Lx+sbecH0682名前は開発中のものです。
2011/03/17(木) 13:31:44.50ID:kd8KFBa3スマートフォン開発ではJavaが最大勢力なんだから
0683名前は開発中のものです。
2011/03/17(木) 17:52:22.41ID:e6TJnmJRスマートフォンとかだとJava人気なのか
未だにゲームというとPCゲームしか思い浮かばない俺は時代に取り残されてるな
そもそも、スマートフォンもってないし
PCゲーのこと考えると、そもそもJavaで作られたゲームどころか、Javaで作られたアプリ自体が少ないからな
Webアプリは腐るほど例があるのに、普通のアプリは驚くほど少ないのが不思議だ
0684名前は開発中のものです。
2011/03/19(土) 20:29:43.26ID:9SfDP0Ppそれは俺だけだろうか。
0685名前は開発中のものです。
2011/03/20(日) 01:16:43.46ID:9MZQZBsM0686名前は開発中のものです。
2011/03/20(日) 04:48:51.87ID:BP2bLQ6f今はそうでもない気がするんだが、やっぱり遅いんだろうか。
0687名前は開発中のものです。
2011/03/20(日) 13:34:38.27ID:GIv2bxWrマルチプレー用のサーバをユーザ個人で立てるときに
linuxベースのOS上でやれるのは結構便利だと思う。
0688名前は開発中のものです。
2011/03/22(火) 00:33:53.38ID:PZKkUIwAJava3Dと組み合わせて使うと結構面白い事が出来そう。
0689名前は開発中のものです。
2011/03/28(月) 00:42:27.49ID:jFJ/OZ03Javaで作られたゲームのソースコードを読みたいのですが、これだけは読んどけ!ってのありますか?
自分は3Dには特に興味ないので、3Dに関するコードはなくてもいいです
その代わり、入出力関係や設計の参考になりそうなコードが読みたいです
よろしくお願いいたします
0690名前は開発中のものです。
2011/03/28(月) 14:07:25.73ID:6Xr5yH790691名前は開発中のものです。
2011/03/28(月) 22:28:58.82ID:jFJ/OZ03さすがにそれは…w
そもそも、Javaで作られた有名ゲームを知らないから、それすら出来ないです。
Javaでゲーム製作を考える人間が参照にすべき鉄板のコードはないのでしょうか?
もしくは、鉄板でなくてもいいので、一応ゲームとして完成している小さめのコードは存在しないでしょうか?
よろしくお願いいたします。
0692名前は開発中のものです。
2011/03/28(月) 23:35:46.02ID:r61+kbpP昔の課題スレ、土日スレあたりに完成したミニゲームがうpられてたよ
ソース付もあったような・・・
ろだとwikiが一度潰れてるから拾えないかもしれないけど
自分のサイトにあげてる人の分はまだ残ってるかも
不確定情報でごめんね
0693名前は開発中のものです。
2011/03/30(水) 21:13:50.94ID:JKDIl8Py情報ありがとう。
薄々感じていたけど、Javaで作られたゲームは少なそうですね。
とりあえず、ttp://www.brackeen.com/javagamebook/が良さそうなので勉強してみます。
サンプルを動かした感じはアクションっぽいですが、最終的にはAge of Empire見たいなマウスで兵隊に指示出して大軍がぶつかり合うゲームを作りたいです。
0695名前は開発中のものです。
2011/03/30(水) 21:58:53.72ID:yIOt/t5q0696名前は開発中のものです。
2011/03/31(木) 22:03:57.82ID:08CjQx4xMSはCを、携帯メーカーはJavaを用意した
ただ、それだけの事であって、言語の優位さはあまり関係ないのでは?
Javaでネイティブアプリが作れれば状況は変わる気もするけど
EXEを作れない言語をあまりゲームでは使いたくないよね
0698名前は開発中のものです。
2011/04/01(金) 00:03:25.13ID:uvHJC2J/ここはgcjじゃないの?
0699名前は開発中のものです。
2011/04/05(火) 22:29:19.98ID:f03XufOI0700名前は開発中のものです。
2011/04/07(木) 18:55:40.47ID:tcFhkFn3マウス操作?曖昧過ぎて良く分からない。だから憶測で貼るね。
リスナーについては此処読んどけ。
http://www.tohoho-web.com/java/listener.htm#MouseListener
0701名前は開発中のものです。
2011/04/08(金) 00:56:14.31ID:EfK1+wPOレスどうもです!
自分が知りたかったのは、もう少し具体的に実装をどのようにするかの参考になるコードです
例えば、ゲーム中とオープニング画面ではマウス操作が異なると思うのですが、どのような設計に
なっているのだとか、シムシティではマップ上でクリックすると、その場所の建物の情報が取得
できたりすると思うのですが、どのように実装しているのかとか知りたいです
ちゃんとマウス使って遊べるゲームのコードが読めればかなり力をつけることができると思い
質問させてもらいました
まだ何か情報がありましたら、お願いいたします
0702名前は開発中のものです。
2011/04/08(金) 06:57:47.72ID:1t1Tct0JJavaともゲームともほとんど関係ないやん。
とりあえず、オブジェクト指向設計の本でも読んでみたら。
0704名前は開発中のものです。
2011/04/09(土) 09:50:15.31ID:sV41M35Dライブラリにやらせようとしてる?
0705名前は開発中のものです。
2011/04/29(金) 07:05:02.04ID:bmT2atZgオープニングやそれ以外マウス操作のリスナーを切り替える関数を作ると便利だった経験がある。
たとえば
changeMouseListener(MouseL.OPNING)
とかいう関数を作っておけば問題なし、
俺はシムシティ触ったこと無いけど、マウスでクリックした物体に当たり判定もたせればいいんじゃないの?
0706名前は開発中のものです。
2011/05/01(日) 03:18:25.30ID:OegEyphR0707名前は開発中のものです。
2011/05/03(火) 22:24:18.45ID:KFPgg43S0708名前は開発中のものです。
2011/05/05(木) 08:50:16.93ID:XjJqwCFC仕事をするための仕組み
0709名前は開発中のものです。
2011/05/05(木) 13:46:47.97ID:mNutSS9Lフレームワークのことなのかな?
だったら多かれ少なかれ、みんな書いてるんじゃないかな
0710名前は開発中のものです。
2011/05/06(金) 02:56:41.99ID:lI8vxI2dJInputでジョイパッド入力が取る必要があるけど、
これを元に標準で実装してくれたりしないかな。
JNIのダイナミックリンクファイルが増えて嫌だ・・・
0711名前は開発中のものです。
2011/05/06(金) 19:26:50.05ID:lI8vxI2dEclipse使って簡単に実行可能jar生成してる俺には
manifest.cfてのが無縁だった
これはコマンドラインでやる必要があるのか・・?
0712名前は開発中のものです。
2011/05/06(金) 20:48:31.98ID:B/tT4s9w0713名前は開発中のものです。
2011/05/06(金) 21:12:31.07ID:lI8vxI2d試してみます。
0714712
2011/05/06(金) 21:20:54.29ID:B/tT4s9w普通の JAR file のエクスポートには色々あった。
0715名前は開発中のものです。
2011/05/07(土) 00:30:42.79ID:CyiYoqx1ちょっと頑張ってみます。。。
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